горелки работают на самом минимуме, на границе диапазона и даже чуть ниже. большой выход СО при большом избытке воздуха. если уменьшить воздух - СО снижается, можно даже устранить полностью, но начинает нагарать сажа на подпорной шайбе. перемыкает КЕ и горелка останавливается по отсутствию пламени. пробовали при всех положениях шайбы - тоже самое.

Доброго времени суток! Пришлось ехать на котельню, и я неполенился подкоректировать одну горелку согласно рекомендациям некоторых из вас. Я предостовляю две распечатки, первая (большое, малое), эта та настройка горелки которую я делал в понедельник. В этой настройке я просто старался прийти к рекомендованым параметрам О2,СО2, ЛЯМДА и т.д. (по СО неочень вышло). Все распичатки делались сегодня перед и после регулировок.

Вторая (болльшое 2, малое 2) делалась сегодня. Согласно вашим рекомендациям чем ниже СО тем больше экономия газа. Мне удолось достичь 6-8 ппм по СО, ниже невыходит прижимаю газ и СО очень резко ростет самая низкая точка 5 ппм. Но вот все остольные параметры меня мягко говоря пугают. Зато пламя горит ровно, тихо, стабильно. Пламя голубого цвета с фиолетовыми бликами на кончиках. Жолтого и оранжевого нет.(в окошко невидно было вообше, а в первом случае жолотого пламени было много)

В этой горелке я могу регулировать только количество газа, и то только на максимальной точке. Потом перевожу котел в минимальную нагрузку и проверяю замеры. Горелка переходит из малой нагрузки в большую плавно СО скачков я ненаблюдал. На клапане я отметил положения винта поэтому вернуть все в зад будет просто , нужны ваши рекомендации. В каком режиме котел имеет более высокий КПД и менше всего ест газа.

Я не понял, ктото Вам советовал настроить горелку на СО=0? Или Вы сами решили поэксперементировать. Уже третий раз Вам говорю читайте пост № 37. Ноль получается не на всех горелках.

никто такого не говорил. все вернуть как было. видно же в распечатках насколько больше стали потери. я вообще рекомендовал попробовать 3% кислорода

Ну вот я и добавил до СО = 7. И получил такую вот хрень . В принципе ниче страшного в понедельник всеравно туда ехать так что если что вкручу в зад . Но все равно хотелось бы услышать коментарии народа. (горелка к слову говоря сейчас на этом режиме работает). Продолжаем научный эксперимент по скручиванию горелки. Вопрос об самом экономном режиме в плане газа все еще остоется открытым. И пока что эксперимент показывает, что рекомендация завода изготовителя который гласит что СО2 = 8,7-9,3, а СО до 100 очень даже актуальна. Я пока крутил наблюдал как изменяеться О2, относительно СО и получаеться жесть, уменшая газ на клапане = СО падает но вот О2 растет бешено. Да вы и сами это видите из распичатки.









Да и еще вот человечек рекомендовал СО загнать в самый низ . что и имеем. горелку пытаюсь астроить сейчас по его совету . Жду ваших коментариев.

Советовал, если такая возможность есть, в пределах разумного. Если резко не падает единицы ППР не ловлю. 25-30 нормально, не получается то не более 100. В редких и более бывает.
Но первое на что смотрю, это СО.
Для котлов нет ( может кроме импортных) какой то строго оговоренной нормы по СО, руководствуюсь здравым смыслом.
СО при добавлении воздуха не всегда уменьшается, бывает ростет.

Да именно так и получаеться когда СО ниже 5, растет стремительно в геометрической прогресии.

Да и еще, потери по отходяшим газам увеличились приблезительно на 1% а как с КПД котла в этом случае?? ведь насколько я понимаю у так как СО = 7 а СО2 падает сгорание происходит более эфективно или я неправ???

В понедельник посмотрю скоко газа сажрала горелка за 2 суток такой работы (хоть сомневаюсь что удасться сравнить погода меняеться)

Что за котел, мы видимо никогда не узнаем....
Оставь все как было в начале.

PS Максимальный КПД получается именно в начальной фазе химнедожега, когда СО=100-500ррм, но только экологи этого не одобряют.

А распечатки маленько странные я бы сказал...
Кислород вырос очень сильно, а температура уходящих снизилась...

АГА ИМЕННО ТАК ВСЕ И ПРОИСХОДИТ!!!

Осенью была об этом "полемика"...

Сойдёмся на том, что при появлении избытка воздуха температура уходящих газов МОЖЕТ сначала расти, но потом, после какой-то величины избытка, она всё равно неизбежно будет падать ?

Думается мне, что дело все таки во времени нажатии кнопки печать...
Иначе говоря, не дождался автор.

В этом конкретном случае неизвестен параметр, сильно влияющий на tух - температура воды в котле.

при всех замерах температура воды в котле была 60-63 не выше.

Горелка чистая (обращяю ваше внимание что горелка очень похожа на Витоденс 100 что говорилось выше)

Я в таблице о составе продуктов полного сгорания газа отметил точки 2 опыта , обратите внимание я регулирую только газ на газовом клапане, и соотвецтвенно изменяються все параметры НО ОНИ ИЗМЕНЯЮТЬСЯ СТРОГО ПО ЗАВИСИМОТИ.

Да еще по поводу того что я не дождался падения СО ...вряди... ждал достаточно доросло до 300ппм

P.S. вот такая хитрая горелка Да и вопрс!!!! Самоя большая экономия ГАЗА получаеться тогда когда потери самые минимальные и соотвецтвенно КПД горения самый высокий????????

забыл таблицу выложить

11Therion11 , эта таблица не предназначена для чтения наискосок.

Лучше Вы её пока отставьте...

да эт понятно...просто в идеал не вписаться - но приблизиться к нему можно (ну очень хочеться), зато по тоблице явно видно как регулировки изменяются

извините привел Ваши слова.

Выкладываете таблицу равича Да,она не совпадает с вашим газоанализатором, я думал Вы уже должны были разобраться, столько толчем.

если это действительно так - т.е. был проведен ряд корректных опытов при прочих равных условиях и т.п. - то у меня есть такое предположение: это получается из-за того что при увеличении воздуха возрастает объем и скорость газов и они не успевают полностью охлаждаться. но с дальнейшим ростом избытка этот фактор ослабевает и начинает превалировать тепловой баланс - избыточное количество воздуха захолаживает котел.

Я тоже так думаю.

Что за КПД горения? В литературе вроде нет такого понятия (я уже на 100% ни в чем не уверен ). Есть потери q2 с уходящими и q3 с химнедожогом. При небольших концентрациях СО надо смотреть только q2 - вот это и будет КПД, потери q3 там будут во 2-3 знаке. Например я считал по равичу недавно: О2=9.6% СО=180ррм Т=84, получилось q3=0,1% округленно. Это при запредельном избытке воздуха.

Кстати, интересно что выдает ваш прибор в графе потери? то ли q2, то ли сумму - посмотрите инструкцию. Обычно они выдают отдельно q2 и q3, а так что одной графой первый раз вижу.

Не знаю, на моей практике я такого не замечал.
По роду деятельности занимаюсь кроме котлов, также и печами нефтехимии. В основном печи 60-х - 80-х годов. Там избытки могут быть и 4, и 5. КПД 20-80%. Так вот всегда при снижении избытков идет резкое снижение температур уходящих (градусов на 40-60).Сразу видно как снижаются температуры перевалов. Причиной является повышение температуры факела, в результате чего радиация начинает работать лучше (а ее тепловая нагрузка составляет около 80% от нагрузки печи).
Точно такой же эффект отмечен на котлах типа ДЕ, ДКВР, БКЗ, то есть не газоплотных, (имеющих при этом стабильную нагрузку).

Если же говорить о мелких водогрейках, то о стабильной нагрузке речи не идет. Котлы работают до 20 минут в основном, при этом температура воды непрерывно растет. Сравнить темперутуры уходящих при разных избытках затруднительно. Показательны в этом плане паровые котлы даже с двухступенчатой горелкой. Температуры более/менее стабильны, и там зависимость Тух от альфа линейная (ну не совсем конечно линейная, но близко). Выше альфа, выше Тух.

Нет. Про "ряд опытов" я, увы, ничего сказать не могу.

Просто у меня это пока что в голове не укладывается: происходит разбавление, и в то же время - рост температуры.

Господа ! Не пинайте меня пжалуста Я ВЕДЬ ТОЛЬКО УЧЮСЬ причем сам и к сожалению на своих ошибках.

Кроме вас учить походу некому

Вот у меня вопрос нарисовался!!! как на газоанализаторе определить (увидеть) НЕДОЖОГ???(СО расти начинает или что???) с переизбытком я уже разобрался.

P.S.чувствую что одну горелку я там скручу!!! пока есть возможность крутить буду крутить .

Полностью с вами согласен!!!! Газоанализатор считает по зигерту!!! И когда я пересчитад по равичу графики чуток подровнялись!!!

"CO" - это недогоревший углерод.

НЕДОЖЕГ = неполное сгорание.
Формула полного сгорания (упрощенно, без коэффициентов)
СmHn+O2=CO2+H2O
Формула неполного сгорания
СmHn+O2=CO2+H2O+CO+CxHy
Соответственно если появились СО и СН в дымовых газах, то это и есть недожег. Большинство газоанализаторов фиксирует только СО, поэтому по его наличию судят о величине неполного сгорания.

Вот у меня сейчас на одной горелке 25 ппм на другой 30 но третьей 44....??? понятно что 44 недожог больше но на этих горелках я немогу сдлать менше!! причину уже обсуждали. У меня водогрейные котлы на 300КВт по госту при избытке 1.26 макс допустимый СО 93 ППМ ( из ГОСТ 30735-2001) Получаеться что чем больше СО тем болше недожог!! НО КОГДА ОСТОНОВИТЬСЯ?? ведь в некоторых случаях при наладке СО 250...... И ВЫШЕ ТУПО растет ......до бесконечности!! ПРИ БОЛЬШОМ ИЗБЫТКЕ ТАЖЕ ХРЕНЬ!!!! КУК УЗНАТЬ ??? У ТЕБЯ ИЗБЫТОК ИЛИ НЕДОЖОГ???

Избыток воздуха когда альфа больше1. На сколько больше смотри на СО, уменьшай СО до величины меньше чем по ГОСТ, Альфа чем меньше тем лучше, но не всегда это удается. кстати 130 мг это 104 ппм. Так начните с малых избытков до, 1,5. До этих избытков СО из-за недостатка воздуха.

Вопрос! На модулированной горелке WG-30N/1-С при работе в автоматич. режиме, точка 10
что за параметр показывается на месте где должны быть градусы воздушной заслонки. Цифры от 0 и до 40. По газу мощность 40% На точке 1 открытие 25%.

уже точно непомню но если память не изменяет то горелка работая в авто. режиме на табло все время отоброжаеться положение воздушной заслонки во время работы... тоесть на экране 34,6 смотрю по таблице какая это у меня точка по воздуху в настройках (напимер 7 точка).... ЭТО НЕ МОЩЬНОСТЬ горелки в %. В инструкции написано больша нагрузка с точка Р9 промежуточна нагрузка Р8 - Р1 потом настраиваится малая нагрузка . что у вас за точка 10??? если как я понимаю у вас это макс нагрузка (Р9) то там у вас должно отоброжаться положение воздушной заслонки при макс нагрузке.

Нагрузите котел.... посмотрите положение воздушной заслонки при макс. нагрузке. это ваша точка Р9.

10 это горелка в режиме эксплуатации,это не рабочая точка 1-9. Прошли коды на витоплекс 100 и 300 . Не можем горелке дать ума. Одна горелка дает 40% мощности другая 30, это по газу. Параметр о котором говорю бегает от 0 до 40, как выйти на 100%????

У Вас просто инструкции нет ?

Вот, осенью настраивал:

Пусконаладку делали не мы. Котел от меня далеко. Котел Витоплекс 300 с модулированной горелкой, осенью настраивали и инструкций. наскачивали на 4 пальца в том числе с Вашего сайта. По точкам настроена. Вопрос в том, что горелка в автоматическом режиме ведет себя как то странно, мощность по расходу за 5 минут: одна 40, вторая 30%. Проверили коды Витотроник 100 и 300 что то подправили результатов 0. Я сам не киповец. Где искать? Ничего нет по менеджеру горения?

Чего-то особого на менеджер у меня нет. Только руководство по монтажу и эксплуатации горелки.


Две горелки "ведут себя как-то странно" ?
Вряд ли у обеих неисправны менеджеры...

это про этот случай.
Будем разбираться

У вас там витатроник 100. Его нужо запрограммировать на роботу с модулированной горелкой.

То что я забивал в витатроник 100 с горелкой вг40 и котлом витоплекс 200 на 440 квт. (просмотрел интрукцию и это вспомнилось )

Режим кодирования 1:

02:2

03:0

05:76

06:80

Режим кодирования 2

02:2.................... 09:400

03:0 .................. 0А:76 (или 78 непомню)

04:2 .................. 15:10

05:76 .................. 16:60

06:87 .................... 26:0

08:50 .................... 28:0

................... 29:0

Это только у меня забито в тех пунктах что касаються горелки и мощности. Те пункты которые отвечают за мощность и характеристику работы горелки вам нужно пересчитать и поставить свои значения.

Вообщем приблезительно так. (Во всяком случае у меня такой проблемы как у вас нет но была в начале.)

Спасибо.
Завтра еще попробую все проверю, поменяю гистерезис.

Я неуверен что у вас проблема в гистерезисе, скорее всего неправильно выставлены параметры горелки!! Оброщяю ваше внимание что в настройках есть пункты в каторых нужно указывать как максимальную так и частичную мощьность. И обратите внимание на ваш кодирующий штекер!!! Может у вас там стоит штекер от ДРУГОГО котла меншей мощьности!!

.

Уже уехал, На штекере есть какая то маркировка?

ДА ДЛЯ КОТЛА Vitoplex 300 тип TX3 кодирующий штекер № 1010, Для котлов Vitoplex 100/200 типа SX1 и SX2 штекер №1001 (сверху или сбоку на самом штекере, нужно его вынуть так может быть невидно).

Спасибо, проверим.