Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Электрощит в квартиру
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
Страницы: 1, 2, 3
straus
Цитата(йцукен @ 11.3.2013, 19:23) *
Не время исчо. rolleyes.gif
Ждите через пару-тройку лет.

А что, неплохой ход...
Есть китайско-российский конкурент, лепящий нашу морально устаревшую модель, да ещё и с отвратительным качеством. Судиться долго. Просто покупаем его, и не светим своё имя. Потом тихо закрываем производство и разгоняем криворуких. После чего полностью модернизируем производство и начинаем выпускать там качественные изделия, уже под своей маркой.
На суд не потратились. Конкурента удавили. Даже денег с этого поимели. Земли и строения в получили.


Скорее польская Pila станет PHILIPS, или немецкая NARVA станет OSRAM, чем Schneider рискнёт повесить свою лейбу на китайский DEKraft.
йцукен
Цитата(straus @ 11.3.2013, 23:50) *
Скорее польская Pila станет PHILIPS, или немецкая NARVA станет OSRAM, чем Schneider рискнёт повесить свою лейбу на китайский DEKraft.

Вы, наверное, о Шнайдеровской серии Tesys E ничего не слышали, раз позволяете себе так заблуждаться. rolleyes.gif
SVKan
Цитата(dValeriy @ 11.3.2013, 22:39) *
Йцукен, покажите пример когда УЗО дороже автомата...

Бывает такое.
Только УЗО будет электромеханическое, а дифф чисто электронный...
voda11-3
Максимович подскажите из какой книги вы прикрепили листки?

Специалисты последняя версия установки

14)В этажном щитке I) вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А II) электросчетчик; III) участок кабеля в квартиру до квартирного щитка и дальше автоматы и дифавтоматы групп Так верно?
15) Еще хочу поставить рубильник 2-хполюсный 40А над автоматами освещения и дифами розеток, кроме дифавтомата на холодильник и линию сигнализации (на будущее) Так можно сделать?
16) Электрик из сбыта говорит что УЗо не нужно и оно будет часто срабатывать Может не ставить УЗО а вместо него поставить УЗМ-51?
Как SVKan советовал Такое подойдет http://www.electronshik.ru/item/uzm-51m-599457?
SVKan
Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 13:56) *
Максимович подскажите из какой книги вы прикрепили листки?
Скачайте ГОСТ Р 50571.11-96 (МЭК 364-7-701-84).
Там все есть...


Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 13:56) *
Специалисты последняя версия установки
14)В этажном щитке I) вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А II) электросчетчик; III) участок кабеля в квартиру до квартирного щитка и дальше автоматы и дифавтоматы групп Так верно?

Ну ставьте...
Особого криминала нет.

Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 13:56) *
15) Еще хочу поставить рубильник 2-хполюсный 40А над автоматами освещения и дифами розеток, кроме дифавтомата на холодильник и линию сигнализации (на будущее) Так можно сделать?

Можно, если хочется.

Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 13:56) *
16) Электрик из сбыта говорит что УЗо не нужно и оно будет часто срабатывать Может не ставить УЗО а вместо него поставить УЗМ-51?
Как SVKan советовал Такое подойдет http://www.electronshik.ru/item/uzm-51m-599457?

Плюньте в морду этому электрику.
При новой проводке и исправных приборах оно вообще срабатывать не будет.
УЗМ и УЗО это две разные вещи. Которые защищают от совершенно разных явлений. Друг друга никак не заменяют...
voda11-3
14) SVKаn чтобы вы поставили вместо этого: в этажном щитке I) вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А II) электросчетчик; III) участок кабеля в квартиру до квартирного щитка и дальше автоматы и дифавтоматы групп На освещение однополюсные автоматы 10А, на розетки диффавтоматы 1P+N 16А , 30мА Так верно?
16)После электросчетчика УЗМ 51 нужно поставить или нет в моем случае? Такое подойдет http://www.electronshik.ru/item/uzm-51m-599457? Можно его поставить в квартирном щитке, т.к. боюсь ставить в этажном щитке - могут украсть
voda11-3
Цитата(SVKan @ 12.3.2013, 10:11) *
Плюньте в морду этому электрику.
При новой проводке и исправных приборах оно вообще срабатывать не будет.
УЗМ и УЗО это две разные вещи. Которые защищают от совершенно разных явлений. Друг друга никак не заменяют...

Если УЗО в моем случае на 40А/100мА вообще срабатывать не будет, то есть ли смысл его ставить?

Дом старый панельный 43 года Ввод от щитка в квартиру предполагается медным кабелем 3х6

Основные стояки электроснабжения в доме алюминиевые 3 фазы по 6 квадратов + 0 6 квадратов со слов электрика
Дом 9 этажный
vladim
УЗО естественно будет срабатывать,но только в случае нештатных ситуаций.Вам говорят про то,что ложных срабатываний не будет.У меня в принципе такой же конфиг,все нормально.Если вода в процессе строительства попадает на розетку,то сразу сработка УЗО. А так,все нормально.
SVKan
Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 14:46) *
14) SVKаn чтобы вы поставили вместо этого: в этажном щитке I) вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А II) электросчетчик; III) участок кабеля в квартиру до квартирного щитка и дальше автоматы и дифавтоматы групп На освещение однополюсные автоматы 10А, на розетки диффавтоматы 1P+N 16А , 30мА Так верно?

Ну ставьте так.
Если хочется сэкономить, то вместо дифавтоматов ставятся обычные автоматы а перед ними УЗО (одно на несколько линий).

Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 14:46) *
16)После электросчетчика УЗМ 51 нужно поставить или нет в моем случае? Такое подойдет http://www.electronshik.ru/item/uzm-51m-599457? Можно его поставить в квартирном щитке, т.к. боюсь ставить в этажном щитке - могут украсть

Можете ставить на входе в квартирный щиток. Без разницы.

Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 14:46) *
Если УЗО в моем случае на 40А/100мА вообще срабатывать не будет, то есть ли смысл его ставить?

Устройства защиты ставятся чтобы они срабатывали только в аварийных случаях. В нормальных рабочих режимах когда все исправно они и не должны срабатывать.
Пожарная сигнализация должна срабатывать через день, чтобы Вы прочувствовали что она нужна? Или только в случае пожара?..
Если у Вас все розеточные линии будут защищены своими УЗО/дифавтоматами, а это УЗО Вы воткнете в квартирный щиток, то смысла в нем действительно не много. Оно будет защищать только линии освещения. Можете просто поставить одно УЗО 40А/30мА на линии освещения. Вы же хотели общий рубильник чтобы отключать именно их (который Вы спрашивали на 40А)? Можете им и отключать (хотя вряд ли у Вас в реальной жизни такое желание возникнет).
Если воткнете в этажный щиток, то оно будет защищать и вводной кабель.
voda11-3
Следующая схема нормальная? I) вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А в этажном щитке II) электросчетчик; III) участок кабеля в квартиру до квартирного щитка 3х6 медь; IV) УЗМ-51M в квартирном щитке;
V) УЗО 40А/100мА над всеми группами; VIа) автомат однополюсный на 10А на освещение коридора; VIб) диффавтомат 16А/30мА на 2 розетки под 2 холодильника; VIв) рубильник (выключатель нагрузки 2-хполюсный на 40А);
после рубильника 2 автомата 1 полюсных 10 А на освещение+8 диффавтоматов на розетки. Диффавтоматы 1P+N 16А , 30мА

Так нормально?
Имеет ли смысл выкинуть V позицию УЗО 40А/100мА? Обязательно ли линии освещения защитить УЗО?

Вот это УЗМ-51M http://www.electronshik.ru/item/uzm-51m-599457 нормальное на взгляд специалиста?

Устройство УЗМ-51М Описание http://www.electronshik.ru/card/ustroystvo...-uzm-51m-110572
брать с регулировкой порогов?
SVKan
Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 16:52) *
Следующая схема нормальная? I) вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А в этажном щитке II) электросчетчик; III) участок кабеля в квартиру до квартирного щитка 3х6 медь; IV) УЗМ-51M в квартирном щитке;
V) УЗО 40А/100мА над всеми группами; VIа) автомат однополюсный на 10А на освещение коридора; VIб) диффавтомат 16А/30мА на 2 розетки под 2 холодильника; VIв) рубильник (выключатель нагрузки 2-хполюсный на 40А);
после рубильника 2 автомата 1 полюсных 10 А на освещение+8 диффавтоматов на розетки. Диффавтоматы 1P+N 16А , 30мА

Так нормально?
Имеет ли смысл выкинуть V позицию УЗО 40А/100мА? Обязательно ли линии освещения защитить УЗО?

В квартирном щитке "противопожарное" УЗО на 100мА нафиг не нужно. Можно поставить УЗО на свет (на 30мА ибо селективность уже не нужна). А можно на свет и не ставить.
"Как правило не требуется" - это из ПУЭ...

Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 16:52) *
Вот это УЗМ-51M http://www.electronshik.ru/item/uzm-51m-599457 нормальное на взгляд специалиста?

Устройство УЗМ-51М Описание http://www.electronshik.ru/card/ustroystvo...-uzm-51m-110572
брать с регулировкой порогов?

А бывает другое?
Регулировки, как правило, не требуются. Даже если сильно перекашивает сеть, то ставят близко к максимуму. Ибо сидеть без света только потому, что напруга просела желающих нет.
В Вашем случае оно требуется, по большому счету, только в качестве защиты при отгорании нуля. Если такое случится, то в гости ко всей Вашей бытовой технике придет северный пушной зверек с напряжением 380В...
voda11-3
Цитата(SVKan @ 12.3.2013, 13:57) *
В квартирном щитке "противопожарное" УЗО на 100мА нафиг не нужно. Можно поставить УЗО на свет (на 30мА ибо селективность уже не нужна). А можно на свет и не ставить.
"Как правило не требуется" - это из ПУЭ...


А бывает другое?
Регулировки, как правило, не требуются. Даже если сильно перекашивает сеть, то ставят близко к максимуму. Ибо сидеть без света только потому, что напруга просела желающих нет.
В Вашем случае оно требуется, по большому счету, только в качестве защиты при отгорании нуля. Если такое случится, то в гости ко всей Вашей бытовой технике придет северный пушной зверек с напряжением 380В...


Т.е. брать УЗМ-51 без регулировки порогов, c заводскими настройками Так?

УЗМ лучше поставить в квартирный щиток или в этажный?

Цитата(SVKan @ 12.3.2013, 13:57) *
Даже если сильно перекашивает сеть, то ставят близко к максимуму. Ибо сидеть без света только потому, что напруга просела желающих нет.
В Вашем случае оно требуется, по большому счету, только в качестве защиты при отгорании нуля. Если такое случится, то в гости ко всей Вашей бытовой технике придет северный пушной зверек с напряжением 380В...

вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А в этажном щитке разве не защитит от 380в?
voda11-3
Вместо автомата на освещение 10А(VIа), который до рубильника VIв, может лучше поставить диффавтомат 10А/30мА на освещение?
SVKan
Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 17:03) *
Т.е. брать УЗМ-51 без регулировки порогов, c заводскими настройками Так?
Можете и так. Если напруга за фиксированные границы не вылазит.
Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 17:03) *
УЗМ лучше поставить в квартирный щиток или в этажный?
Без разницы. Главное на входе - до того как линия поделится на кучу автоматов.
Сами же говорили, что боитесь в этажный ставить. Ну и ставьте на входе в квартирный.

Цитата(voda11-3 @ 12.3.2013, 17:03) *
вводной автоматический выключатель двухполюсный 220в, 32А в этажном щитке разве не защитит от 380в?

Автомат защищает от тока. До напряжения ему нет никакого дела.
И "мгновенно" он срабатывает только если ток превышает номинал раз в 10. В остальных случаях будет долго думать. За это время все что включено в розетки уже погорит, а включенные лампочки накаливания могут просто взорваться...
Максимович
"Максимович подскажите из какой книги вы прикрепили листки?"

ПУЭ. Электрооборудование специальных установок. Госэнергонадзор Украины, 2009 г. Издательство"Форт", 2009 г.
voda11-3
Цитата(SVKan @ 12.3.2013, 14:16) *
Можете и так. Если напруга за фиксированные границы не вылазит.
Без разницы. Главное на входе - до того как линия поделится на кучу автоматов.
Сами же говорили, что боитесь в этажный ставить. Ну и ставьте на входе в квартирный.


Автомат защищает от тока. До напряжения ему нет никакого дела.
И "мгновенно" он срабатывает только если ток превышает номинал раз в 10. В остальных случаях будет долго думать. За это время все что включено в розетки уже погорит, а включенные лампочки накаливания могут просто взорваться...

SVKan а как узнать выходит напруга за фиксированные границы или нет?

Цитата(SVKan @ 12.3.2013, 14:16) *
Автомат защищает от тока. До напряжения ему нет никакого дела.
И "мгновенно" он срабатывает только если ток превышает номинал раз в 10. В остальных случаях будет долго думать. За это время все что включено в розетки уже погорит, а включенные лампочки накаливания могут просто взорваться...


SVKan а УЗМ быстро срабатывает?

УЗМ - он 2-хполюсный или 1Р+N?
ailcat
1) по вольтметру. Или, что надежнее, по приборам типа упомянутого УЗМ.
2) Достаточно быстро, чтобы спасти оборудование (лампочки, телевизоры и т.п.) в подавляющем большинстве случаев.
3) 1P+N
voda11-3
Цитата(ailcat @ 12.3.2013, 15:40) *
1) по вольтметру. Или, что надежнее, по приборам типа упомянутого УЗМ.
2) Достаточно быстро, чтобы спасти оборудование (лампочки, телевизоры и т.п.) в подавляющем большинстве случаев.
3) 1P+N


По прибору я узнаю только когда его поставлю. Я же должен выбрать прибор до установки.
Да даже когда я его поставлю я не узнаю Там нет экранов с выводом показаний

УЗМ получается 2-х видов. См ссылку http://www.electronshik.ru/card/ustroystvo...-uzm-51m-110572
1) УЗМ-51М с регуляцией порогов
2) УЗМ-50М без регуляции порогов
А внизу еще приписка Фиксированная задержка повторного включения - 6 мин УЗМ-50, 10сек УЗМ-51. Номинальный ток коммутации 63А Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - до 440 В

Какую модель УЗМ выбрать для моего случая?

voda11-3
Только не пишите что можно спросить продавца Они как правило ничего сами не знают
voda11-3
Специалисты подскажите

УЗМ получается 2-х видов. См ссылку http://www.electronshik.ru/card/ustroystvo...-uzm-51m-110572
1) УЗМ-51М с регуляцией порогов
2) УЗМ-50М без регуляции порогов
А внизу еще приписка Фиксированная задержка повторного включения - 6 мин УЗМ-50, 10сек УЗМ-51. Номинальный ток коммутации 63А Сохраняет работоспособность в широком диапазоне напряжения питания - до 440 В

Какую модель УЗМ выбрать для моего случая?
Iroha
Для повторного включения холодильника, надо больше чем 3 мин.
voda11-3
Цитата(Iroha @ 13.3.2013, 20:19) *
Для повторного включения холодильника, надо больше чем 3 мин.


Почему надо больше чем 3 минуты для повторного включения холодильника?
Iroha
Цитата(voda11-3 @ 14.3.2013, 11:30) *
Почему надо больше чем 3 минуты для повторного включения холодильника?

Надо чтобы давление фреона в контуре выровнялось, а то не запустится.
voda11-3
Цитата(Iroha @ 15.3.2013, 18:47) *
Надо чтобы давление фреона в контуре выровнялось, а то не запустится.

Iroha а вы УЗМ подобное устанавливали?

Специалисты подскажите
Как лучше соединять розетки в квартире между собой? Розетки предполагаю поставить Legrand Valena. В розетке сзади есть 2 гнезда под фазу с зажимом пришел провод ушел провод, под "0" гнездо с зажимом пришел провод ушел провод, под землю гнездо с зажимом пришел провод ушел провод.
Нормально ли соединить розетки шлейфованием при таком устройстве розетки или лучше соеднить как-то по другому? Как быть с землей? Ее не рекомендуют рвать... Спаивать землю пришедшего провода с землей ушедшего провода и оставлять в подрозетнике?
straus
Цитата(voda11-3 @ 18.3.2013, 10:07) *
Специалисты подскажите
Как лучше соединять розетки в квартире между собой? Розетки предполагаю поставить Legrand Valena. В розетке сзади есть 2 гнезда под фазу с зажимом пришел провод ушел провод, под "0" гнездо с зажимом пришел провод ушел провод, под землю гнездо с зажимом пришел провод ушел провод.
Нормально ли соединить розетки шлейфованием при таком устройстве розетки или лучше соеднить как-то по другому? Как быть с землей? Ее не рекомендуют рвать... Спаивать землю пришедшего провода с землей ушедшего провода и оставлять в подрозетнике?

Совет:
Не занимайся ерундой. Вызови нормального специалиста, и пусть он всё сделает. Может быть даже за деньги.
voda11-3
Цитата(straus @ 18.3.2013, 17:32) *
Совет:
Не занимайся ерундой. Вызови нормального специалиста, и пусть он всё сделает. Может быть даже за деньги.


Cтраус нормальных спецов нет. Все деградирует. Все делают самоучки, которых нужно контролировать.
А чтобы смотреть за их работой нужно разбираться в ней. Вы попробуйте у человека их ЖЭКа спросить документ об образовании или курсах.
zem
Цитата(straus @ 18.3.2013, 15:32) *
.......... Вызови нормального специалиста, и пусть он всё сделает. Может быть даже за деньги.

Как определить нормальность специалиста? Желательно по пунктом, если можно.
voda11-3
Специалисты подскажите
Как лучше соединять розетки в квартире между собой? Розетки предполагаю поставить Legrand Valena. В розетке сзади есть 2 гнезда под фазу с зажимом пришел провод ушел провод, под "0" гнездо с зажимом пришел провод ушел провод, под землю гнездо с зажимом пришел провод ушел провод.
Нормально ли соединить розетки шлейфованием при таком устройстве розетки или лучше соеднить как-то по другому? Как быть с землей? Ее не рекомендуют рвать... Спаивать землю пришедшего провода с землей ушедшего провода и оставлять в подрозетнике?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.