Тот кто напорные фильтры на мойке будет эксплуатировать, тот и за флотатором присмотрит, да и автоматизация работы флотатора проблем не вызывает (то, что нормальных работающих флотаторов на такую производительность нет, так ведь и нормальных напорных фильтров нет "Да и не видел я нормальных сертифицированных, удовлетворяющих этим требованиям".

Да и флотатор и реагентное хозяйство, это только для защиты фильтров от ПАВов.
На мойку одного (от силы двух) авто уходит 300 мл моющего средства (не считая другой химии), за день надо помыть хотя бы 30 машин и того 6-9 л "химии". Хорошо если отстойники кубов на 20: разбавление, длительный отстой, что сможет - то осядет и всплывет, фильтры помогут защитить АВД от мехпримесей (в принципе не обязательно с зернистой нагрузкой), но "биологическое" загрязнение оборотной воды, потемнение и сероводород и т.д. гарантированно. Применение обеззараживающих средств только замедляет и маскирует данный процесс. В итоге мы получаем, чтобы была нормальная очистка оборотной воды, надо в первую очередь удалять ПАВы, чтобы потом на мойке опять получить свежую порцию моющих средств. Так может ну её нафиг очистку воды, а займемся очисткой моющего раствора от мехпримесей и н/п, во всяком случае в натуре так сейчас и происходит.
Вообще то, проблема с обороткой на автомойке, мне очень напоминает проблему СОЖ, тоже загрязнения мехпримесями и н/п, такая же проблема с биозагрязнением, проблема с "годностью": то ли полная регенерация, то ли полная утилизация (хотя с утилизацией меньше проблем).

Эт почему? Сколько угодно. На водоподготовке везде стоят.

Норматив не позволяет переквалифицировать. Да и потребителю не выгодно, появляется большой объем отработанного раствора под утилизацию.

Фильтры на автоматике. А на мойке люди машины моют, а не за флотатором присматривают.

И о чём тада спич?

А какой норматив нам запрещает оборотную воду назвать моющей жидкостью?
Да и какие проблемы с утилизацией отработанного раствора, кроме как всегда "а кто этим будет заниматься?", я конечно понимаю, что ходить компетентным органам и "трясти" предпринимателей в своё удовольствие гораздо приятнее, чем полезное что-то делать (вот сейчас у нас в городе развернулась компашка по требованию с баров и забегаловок типа проекта ОВОС), да если все нормально организовано, то и контролировать ничего не надо (ну это я так, о светлом будущем).
А утилизировать это или как всегда, т.е. вывоз в неизвестном направлении, или очищать до норм сброса в канализацию, а отходы - на полигон.
А, что есть флотаторы работающие в ручном режиме?

Есть тока неработающие
Вы лучше скажите, какой норматив разрешает, экспертиза именно так сформулирует. Есть сточные воды и чистая вода для мойки. А где написано про раствор? Покажите Да еще открытая система, прямой контакт с людьми, аэрозоли... Роспотребнадзор сожрёт с потрохами
И с утилизацией проблемы есть. Как только у Вас в проекте появляется отход, он автоматом идет в лимиты и будьте добры казать бумаги, куда дели. И кто у Вас сей раствор примет? Сточные воды - да, а вот отработанные растворы - мороки не оберетесь.

применение флотаторов предполагает применение коагулянтов, флокулянтов. а куда их вместе с грязью сливать?..флотатор должен работать в постоянном стабильном режиме, а где на мойке стабильный поток воды?

Да от лукавого это. Нигде и не работает.

Уважаемые специалисты! Подскажите, пожалуйста, а для расчета на хоз-быт. нужды какой брать норматив для автомоеек.

А какой там хозбыт? Для персонала?

да. там два санузла и душ

Ну, так и берите по приложению к СНиП. По количеству рабочих.

Я понимаю ,что по СНиП,вопрос в том к какому виду водопотребителей отнести.К административному зданию?

К рабочим, не администраторы же машины моют

Простите мне мое непонимание ,но...в приложении 3 к СНиП я не вижу норм на рабочих на авто мойке.Поэтому и затрудняюсь взять какую либо норму.Или же мне брать п.31 прилож. 3 (остальные цехи) или же п.12 (административные здания),больше я ничего не могу придумать.А хочется сделать правильно,а не тяп ляп.

Я бы взял остальные цехи и добавил одну душевую сетку, коли она есть в наличии.

Спасибо ,так и сделаю

Прочитал всю ветку и запутался ....
Делаем отстойник - с маслоловушкой и т.п. - в последней секции мы берем воду воду для вторичного использования , прогоняя ее через систему очистки и рециркуляции воды.
А как же определить можно ли из последней секции излишки переливать в канализацию или делать промежуточную доочиску ? Ведь пока не придут из сан. хим. бюро и не сделают замеры - ктож точно скажет можно ее лить или нельзя

Интересно а если вместо слива из последний секции отстойника в конализацию написать что при достижения какой-то отметки в отстойнике рабочий просто включает установку очистки и уже прошедшию через нее воду сливает в канализацию ? возможно так ?

а почему нет?.. только возьмите сертифицированную установку очистки воды что бы было прописано разрешение на сброс хотя бы в канализацию

Посмотрел информацию в инете - попалась АРС-2:

Комплект поставки:
- Фильтрующий элемент (кварцевый песок).
- Буферная ёмкость.
- Дозирующая станция.
- Автоматический насос.
- Электрический шкаф.
- Рама (окрашенная порошковой эмалью).
- Руководство по эксплуатации.
- Фильтровальная установка с поверхносным насосом.
- Система автоматики и сигнализации.
- Выходной фильтр тонкой очистки.
- Паспорт + сертификат РОСТЕСТ и заключения САНЭПИДЕМНАДЗОРА РФ.

Параметры очистки сточных вод при использовании очистных установок серии АРС и системы отстойников с маслоуловителем:
· Взвешенные вещества (мл/л)…………………….. < 2,3
· Нефтепродукты (мл/л)………………………………... < 6,5
· Показатель РН………………………………………………. 7,4
· Биологическое потребление кислорода (мл/л) - 80

Соответствующие показатели выполняются при условии, что смываемая с автомобиля вода не превышает следующих значений:
· Взвешенные вещества................................... 3000 мг/л
· Нефтепродукты...............................................650мг/л
· Биологическое потребление Кислорода (20-ти кратное)..............600 мг/л

Никто не сталкивался с такой или подобной ? Написано про сертификат РОСТЕСТ и заключения САНЭПИДЕМНАДЗОРА РФ но точно ли завтро позвоню узнаю. Они могут его копию прислать ?

Я так понимаю это установка + грамотно спроектированный трехступенчетый отстойник и проблем недолжно быть?

Никто не может дать погледеть одним глазком какую нибуть типовую ПЗ на автомойку - как грамотно ее оформить.

При проектировании сталкивался, а в эксплуатации нет. Сертификаты у изготовителя или продавца (поставщика), должны предоставить копии (по-моему в интернете когда-то встречал).

Если вы о сбросе стоков из отстойника в горканализацию, то в принципе да решает, если согласуете с местным горводоканалам.

А ПЗ общую или только ТХ?

пишите мэйл...

написал в личные сообщения.
Большое спасибо за ответы!

у нас в Донецке с проектированием автомоек дело обстоит.
кстати, залью как-нибудь ПЗ с ДБНом
почитаете

Залей плиз посмотреть .... а то так никто пока и не сбросил ПЗ посмотреть

Здравствуйте! Прочитала тему. У меня похожая ситуация, когда очистные вылезают за границу земли. А есть какие нибудь очистные установки, которые можно расположить в пределах здания мойки? Мойка на 3 поста, ручная.

С суточным и часовым расходом все ясно,а вот как секундный определить?Ну вроде как есть паспортные характеристики 1-го моечного аппарата,а вот как определить расход 3-4-5-n... - одновременно работающих?Принцип расчета,есть же какой то коэф.вероятности одновременного включения?Мойка же не молотит во все 3-4-5-n... одновременно все 8-10 рабочих часов?
Сам часто бываю на мойке - то очередь в 10-15 машин, то свободные посты!

Еще вопрос:
-У меня часовой расход 3,2м3,объем отстойника куда сливают по лоткам использованную воду должен быть таким?

и соответственно система водоочистки для оборотки должна рботать на 3,2м3/час ???

для очистки в проекте будет ЭТО , кто нибудь сталкивался, есть плохие/хорошие отзывы?

работает ли такая схема,как красноречиво утверждает производитель?

Уважаемые специалисты,кто в силу своего опыта могут что либо порекомендовать по данному вопросу?

Объем стоков в отстойнике принимайте таким, меньше "рекомендуют", но это влияет на степень очистки. Я, если есть возможность, рассчитываю объем стоков на два часа отстоя.  Система водоочистки может работать с меньшей производительностью, но тогда нужна емкость очищенной воды.

Схема может и работает, но отстойник нарисован ну, так скажем, "картинкой".

Объем отстойника зависит от того, что Вы хотите от него получить. Сделаете на 20 минут - получите песколовку, на два часа - более-менее приличное отстаивание.
А вообще надо считать эффект очистки по сооружениям, определять габариты исходя из требуемого эффекта.

Баланс сделайте для начала...

Судя по той ерунде, что написана по ссылке...
К примеру, ссылаются на МУ 2.1.5.1183-03 и указывают БПК очищенных стоков 80 мг/л. Якобы это соответствует МУ, хотя в МУ - 3 мг/л. Ну и так далее.

- вообще диагноз, а не технический термин

спасибо большое. почерпнул длоя себя много полезного.

А может есть у кого нормальная технологическая схема отстойника?

Добрый день!Уважаемые специалисты!Мне ооочень нужна ваша помощь...Необходимо разработать очистные сооружения для автомойки-тема диплома. Подскажите, очищать воду от ПАВ надо? Может есть типовые проекты, поделитесь, пожалуйста, своим опытом

Я извиняюсь, а что за специальность? ОС для оборотного водоснабжения или для сброса куда-то?

Для оборотки - желательно, улучшается качество очистки на последующих ступенях, но "задача" не простая и требует "золотой середины": дешево, надежно и практично. На практике не всегда получается, поэтому не заморачиваются. 

специальность-инженерная защита ОС..Очистить для оборотного водоснабжения...т.е от ПАВ только флотаторы?Фильтры не подойдут? у меня такое предложение: песколовка-циклон-фильтр грубой очистки-фильтр тонкой очитки....либо: отстойник-флотатор-песчанный фильтр.....С флотатором проблема...никак не могу найти методику расчета...Дилема

+ реагентное хозяйство для очистки и обеззараживания оборотной воды. Для расчета: "Руководство по проектированию и расчету флотационных установок для очистки сточных вод".,  М., "Стройиздат", 1978г. Раньше в любой библиотеке было. И по реагентному хозяйству в руководстве есть сведения.

Спасибо.Искала это рукуводство...уже списали)Рассмотриваю и др способы, может есть предложения?

Если по расчету флотатора, здесь есть книга Стахова: "Очистка нефтесодержащих сточных вод", в ней должен быть расчет, ну и конечно поисковик "гугль" вам в помощь.

Спс))Такая у меня имеется))

Добрый вечер всем специалистам. вчера случайно наткнулся на этот форум..в захлеп читал около четырех часов ))) а нашел этот сайт т.к искал сопротивление стальных труб. )) в Даннаый момент делаю диплом. и я без пяти минут молодой специаалист. Вк-шник ))
По диплому нет вопросов. он не такой уж и сложный для меня оказался. "проекты" и "проектирование" у меня в крови.

Вопрос от новичка . А как стать Технологом в своей спецальности ?
Меня этот вопрос мучал всю ночь..Сегодня вечером подошел с этим вопросом к своей маме. И спросила сына."Как мне стать технологом.?" обьяснил ей, что да как..от куда узнал про это умное слово. Ответ её был не столь ясным, как хотелось. "Саша, чтобы стать технологом надо дополнительное образование получать, ну покрайне мере так раньше было." Она по образованию Товаровед с красным дипломом.

В общем решил, вечером написать свой вопрос сюда..

расскажите пожалуйста. Может после института я пойду проситца именно туда. чтобы через лет десять, я стал наконецто Технологом.

1 а правила форума так и не прочли...

2 не, не возьмут, т.к. технолог должен владеть правописанием русского языка... иначе ж не поймут чё в задании пишите...

Як правильно розрахувати добові витрати для автомийки+автосервіс???

ку сут = нормы х на количество. як то так. по автомийці якщо немає норм, візьміть аналоги. з автосервісу норми на миття і норми на сан. вузли

Пользователи myrka-jyliya и Timur_BB получают официальные предупреждения за нарушение данного пункта правил форума

мое сообщение не полностью на русском) да и лет 500 назад русский примерно так и выглядел))

Хотите еще одно предупреждение за препирательства с модератором?

Извините меня пожалуйста!!!!

Рекомендаций ДБН В.2.3-15, ВНТП-СГиП-46-16.96 вам не достаточно?, тогда нужен раздел ТХ.