ex_promt
13.4.2008, 23:22
Супер! Такая девушка и коня на скаку остановит, и в огонь войдёт, и любому мужику 10 очков вперёд даст!
Skaramush
15.4.2008, 22:25
Цитата(ex_promt @ 13.4.2008, 23:22) [snapback]242407[/snapback]
Супер! Такая девушка и коня на скаку остановит, и в огонь войдёт, и любому мужику 10 очков вперёд даст!

Слона на бегу остановит и хобот ему оторвет.
А насчет самостоятельного дела - процентов 70, если не больше, решают связи и знакомства. И общение с людьми. И пахота, пахота, пахота. Репутацию тяжело заработать, но очень легко потерять - жестокая статистика, удовлетворенный клиент рассказывает о вас одному-двум знакомым. Недовольный - 15 - 20. Вот такая вот арифметика.
Цитата(Skaramush @ 15.4.2008, 21:25) [snapback]243330[/snapback]
Слона на бегу остановит и хобот ему оторвет.
А насчет самостоятельного дела - процентов 70, если не больше, решают связи и знакомства. И общение с людьми. И пахота, пахота, пахота. Репутацию тяжело заработать, но очень легко потерять - жестокая статистика, удовлетворенный клиент рассказывает о вас одному-двум знакомым. Недовольный - 15 - 20. Вот такая вот арифметика.
перефразирую...
Цитата
процентов 70...И пахота, пахота, пахота
Я вспомнил важный вопрос и проснулся в 04:30 ночи!
В предполагаемой фирме что будет:
Сдельщина или Оклад?!
Цитата(ex_promt @ 14.4.2008, 3:22) [snapback]242407[/snapback]
Супер! Такая девушка и коня на скаку остановит, и в огонь войдёт, и любому мужику 10 очков вперёд даст!

В горящую избу- работа у нас такая,
С животными тоже все в порядке, а вот 10 очков авансом- на это нет гарантии
Skaramush
16.4.2008, 9:13
Цитата(Vika-a @ 16.4.2008, 8:34) [snapback]243423[/snapback]
В горящую избу- работа у нас такая,
С живстными тоже все в порядке, а вот 10 очков авансом- на это нет гарантии

Странно

, а мне казалось, что работа - чтоб не было горящих изб
Так нужно знать от чего защищаешь, вот и смотрю по возможности
Цитата(Vika-a @ 13.4.2008, 22:38) [snapback]242395[/snapback]
По поводу предложить партнерство- я пока, скорее, на баласт похожу (4 месяца в Москве- еще в метро путаюсь

)
В любом случае готова предложить помощь Vano, думаю, приятно помочь и заодно научиться... только плохо представляю, чем в данный момент могу быть полезна.
Вика, Вы снимаете квартиру? Вы понимаете, что свежесозданная фирма очень нескоро начнет приносить реальную прибыль даже ввиде зарплаты? У Вас есть "шея" на которой можно повиснуть? Если да, тогда вперед. А если нет, то подумайте еще раз.
Свое дело - дело хорошое.
Сам сейчас этой темой занимаюсь.
Только на мой взгляд надос сразу думать о том, где взять гораздо большие объемы проектирования.
Т.к. если рассчитывать на халтурные, то проще им и остатьтся халтурными. Хоть в создание фирмы не надо вкладываться.
А вообще когда все зае...т (сорри), тогда и надо создавть свою фирму.
Цитата(Рыж @ 17.4.2008, 15:02) [snapback]244041[/snapback]
У Вас есть "шея" на которой можно повиснуть? Если да, тогда вперед. А если нет, то подумайте еще раз.
Поэтому думаю, жду и проверяю. Одно дело самой все потерять, совсем другое -сломать кому-то шею. Возможно, придумаю как объединить несколько "шей" в одну прочную конструкцию.
Зеваю и переспрашиваю: в обсуждаемой виртуальной фирме будет Сдельщина или Оклад?
ex_promt
18.4.2008, 20:10
Цитата
Возможно, придумаю как объединить несколько "шей" в одну прочную конструкцию.
Если "шея" - это муж (как говорится в народной присказке), то несколько шей - это многомужество (по аналогии с многожёнством).
Цитата(ex_promt @ 18.4.2008, 20:10) [snapback]244896[/snapback]
то несколько шей - это многомужество (по аналогии с многожёнством).

Взял, и опошлил конструкцию
Надо "кинуть пальцы" и станет с фирмой ясно
......
.....
28.Ницшеанство. Не стоит долго глядеть на свои пальцы, иначе однажды они взглянут на тебя.
29. Марксизм. Это как два пальца.
30. Марксизм-ленинизм. Это как два пальца об асфальт.
31. Иррационализм. А есть ли пальцы?…
32. Позитивизм. Пальцы пальцами, однако…
33. Экзистенциализм. Где-то у меня были пальцы
Правильный ответ 30!
Российские банкиры готовятся к панике
Цитата
— В этой ситуации выживут только госбанки и иностранные, — пророчит эксперт.
http://mebelschool.info/2008/04/04/rossijj...a-k-panike.html
что в мировом финансовом кризисе “наша хата с краю”,

"Иван Иванович" исхитрился умом и подзаработал денежек. Отправился в банк. В супермаркете рядом прикупил огурцов.
На следующее утро по фирме прошёл слух: "Вчера видели Иван Ивановича в банке с огурцами".
Оказывается "срубить бабки" - малая часть дела! Как потом их сохранить, голову поломаешь!
Капуста, которую даже в банке посолишь/замаринуешь со вскусом, не факт, что сам и скушаешь!
Vano, сформулируйте и найдите своё конкурентное приимущество. Входить на рынок с тем, что уже давно делают другие фирмы, крайне рискованно.
andrey R
19.4.2008, 20:30
Цитата(aparat2 @ 19.4.2008, 18:51) [snapback]245127[/snapback]
Vano, сформулируйте и найдите своё конкурентное приимущество.
Очень хочется
Цитата(aparat2 @ 19.4.2008, 17:51) [snapback]245127[/snapback]
Входить на рынок крайне рискованно.
Какой рынок???

- Барахолка - толкучка
Рынок, это когда за место заплатил.....
Цитата(aparat2 @ 19.4.2008, 18:51) [snapback]245127[/snapback]
Vano, сформулируйте и найдите своё конкурентное приимущество. Входить на рынок с тем, что уже давно делают другие фирмы, крайне рискованно.
"Изюминка" должна быть. Хоть крошечная.

Иначе будет очень сложно - из всех конкурентных преимуществ будет только энтузиазм и желание пахать (только у учредителей). Этого может оказаться мало.
andrey R
19.4.2008, 21:31
Пока, на нашей барахолке, в качестве изюминки, используют демпинг. Пара талибов-проектировщиков или студентов-недоучек и за 20% реальной цены. Главное - вовремя смыться
Цитата(andrey R @ 19.4.2008, 21:31) [snapback]245155[/snapback]
Пара талибов-проектировщиков или студентов-недоучек и за 20% реальной цены. Главное - вовремя смыться

Ну и прекрасно. Заков, которые хотят на грош пятаков получить, по другому и не научишь. Погоревший единожды, готов платить за качество в следующий раз. А когда у вас введут аттестаты для проектировщиков, уже не смоешься... Так что всё впереди...
конкурентные преимущества нужны в услових конкуренции. при прочих равных условиях.
во время, когда спрос на проектирование превышает предложение - это полезно, но не обязательно...
Свое дело, свое ли не дело,не свое дело.А о себе забывать не стоит.Ты у себя один такой.
У нас неаттестованный проектировщик может проектировать только частнику и то жилой одноквартирный дом и только внутрянку. Во всех других случаях невозможно получить разрешение на строительство и сдать объект комиссии
andrey R
19.4.2008, 21:50
Цитата(jota @ 19.4.2008, 22:46) [snapback]245159[/snapback]
У нас
А у нас проектировать начинают опосля комиссии...

Када сдать без проекта не получается
А без Разрешения на строительство ЗОС не подпишешь и папку КГСН не закроешь.Потому и проект нужно закончить вовремя дабы инвестконтракт не пролонгировать и штрафы не платить.
У них
Jota! На визитках иногда пишут "
Дипломированный инженер". Или говорят: Вам надо побеседовать с нашим "
Дипломированным инженером".
Это как по нашему?
andrey R
19.4.2008, 22:19
Цитата(инж323 @ 19.4.2008, 22:55) [snapback]245161[/snapback]
А без Разрешения на строительство ЗОС не подпишешь и папку КГСН не закроешь.Потому и проект нужно закончить вовремя дабы инвестконтракт не пролонгировать и штрафы не платить.
Ну, лиха беда начало

Экспертизу вон всё норовят отменить, лицензирование, надзор... отменят и это. Во весело буит
Jota! На визитках иногда пишут
А почему вопрос мне?
Цитата(jota @ 19.4.2008, 23:22) [snapback]245169[/snapback]
Jota! На визитках иногда пишут
А почему вопрос мне?
Значит и Вы не знаете!

Жаль - это был последний шанс!
Серьезным бастионом тут является именно переход от строительной продукции в объект недвижимости.
А уж построить весь дом под разрешение на нулевой цикл и экспертизу под "0" цикл-это уже очень и очень распространено.
andrey R
19.4.2008, 22:52
Цитата(инж323 @ 19.4.2008, 23:30) [snapback]245171[/snapback]
это уже очень и очень распространено.
Угу, но процесс успешно идёт и дальше, особенно в провинции. Который раз уже сталкиваюсь на ВЗУ в области с тем, что просят "нарисовать по-бырому, что мы построили" и тут же объясняют, что нужна любая макулатура (читай - проект за три копейки), ибо осталось всего-то экспертизу пройти. Объект сдавать надо, понимаешь?

Разрешение в этом случае есть, но на объект в целом. А в проекте там, вместо ВЗУ - квадратик на генплане, и усё.
Цитата(jota @ 19.4.2008, 22:46) [snapback]245159[/snapback]
У нас неаттестованный проектировщик может проектировать только частнику и то жилой одноквартирный дом и только внутрянку. Во всех других случаях невозможно получить разрешение на строительство и сдать объект комиссии
В первой части де-факто у нас то же самое.
Во всех других случаях у нас необходима лицензия
на фирму, а в фирме должны быть минимум 2 (или 3?) человека с высшим образованием. Самих по себе людей никто не проверяет, "копают" фирму, а точнее - кучу бумаг от нее. Частник, хоть семи пядей во лбу, без юрлица - ноль без палочки.
Вот такой вот, как бы это сказать, коллективистский подход... Плюс его в том, что даже гений в запарке может спороть полную фигню (согласитесь, ведь знакомо?) - стало быть, должен быть тот, кто
проверил
Цитата(Alex_ @ 20.4.2008, 1:42) [snapback]245198[/snapback]
в фирме должны быть минимум 2 (или 3?) человека с высшим образованием.
Не человека, а бумажек на человеков. В фирме могут быть кто угодно. Ну а бумажки - вопрос денег, не более того
Ну, типа, речь о том, как оно должно было бы быть... Лицензий (сертификатов, аттестатов) на частника, дающих право выпускать проекты, все равно нет.
На архов есть, а мы видно рылом не вышли
Цитата(Alex_ @ 20.4.2008, 0:42) [snapback]245198[/snapback]
В первой части де-факто у нас то же самое.
Во всех других случаях у нас необходима лицензия на фирму, а в фирме должны быть минимум 2 (или 3?) человека с высшим образованием. Самих по себе людей никто не проверяет, "копают" фирму, а точнее - кучу бумаг от нее. Частник, хоть семи пядей во лбу, без юрлица - ноль без палочки.
Плюс его в том, что даже гений в запарке может спороть полную фигню (согласитесь, ведь знакомо?) - стало быть, должен быть тот, кто проверил
Ну не тоже самое. У нас высшее образование значит лишь то, что обладатель имеет право быть аттестованным. Кроме этого у него должен быть стаж не менее 5 лет, выполненные проекты под руководством аттестованного лица, отзывы о выполненной работе от заказчиков и экспертизы, повышение квалификации на семинарах, квалификационные и юридические курсы и эгзамены. Аттестованный специалист несёт полную ответственность за результаты работы. Список аттестованных специалистов и фирм с контактными данными есть в Инете - всегда можно проверить.
Фирмы тоже должны быть аттестованными. Фирма аттестуется только тогда, когда в ней есть хотя бы по одному аттестованному спецу по разделам работ на которые аттестуется фирма. На фирме должна быть внедрена система контроля качества ISO 9000, внутренние нормативы, которые утверждаются в инстанциях. Должна быть страховка.
Аттестованные специалисты и фирмы проходят регулярно переаттестацию. Первый раз, после получения аттестата через 2 года, последующие - каждые 5 лет.
С экспертизой беда. Проверяют только внешнее соответствие и комплектацию проектов согласно требованиям регламентов. Поэтому технические ошибки в том числе и чисто механические проходят.... Это по части ОВиК. Архов, конструторов, сметчиков проверяют лучше.
Цитата(andrey R @ 20.4.2008, 2:29) [snapback]245202[/snapback]
На архов есть, а мы видно рылом не вышли

"фырма" коль выполняет свое "назначение" - прекрасно! и не важно каким "рылом"

/составом

!
Абы денежно было, что повидло, что г....!

Главное - чувствовать ситуацию и "рулить/маневрировать" безаварийно!
"Война будет - фронт покажет". Нужен или не "Дипломированный инженер

" к тому же!
Цитата
Цитата(aparat2 @ 19.4.2008, 18:51)
Vano, сформулируйте и найдите своё конкурентное приимущество.
Цитата(andrey R @ 19.4.2008, 20:30) [snapback]245145[/snapback]
Очень хочется

Было бы хорошо если бы ещё и хотелось.
Как правило, просто шкреба работать на "дядю".
Как правило, просто шкреба работать на "дядю".Тем более, если "дядя" - кодированное название обычного унитаза!
- жизнь всех постоянно учит - не стоит игнорировать ее "уроки"
- жизнь есть жизнь - вечная борьба за выживание
- слова доходят плохо, жизнь находит "доступные" формы подачи знаний
- узнавать "вести с полей, где растут правила жизни" чиновники всегда помогут
- не так страшен чёрт как его малюют
- укус "змеи" - медленно думает вроде бы и делает внезапно резкий/мгновенный/точный бросок
- под "лежачий камень" почему-то вода не течёт
- "красиво" говорить и не "красиво" жить то же можно (Халва,Халва)
- Попыток не убыток! "Бояться волков - в лес ходить надо. Страх уйдёт". Дело подскажет как его надо делать
Из каждого по жизни события-минус исхитриться извлечь плюс бы!
Мексиканец
21.4.2008, 11:35
Господа проектировщики!
Кто что знает про лицензирование проектной деятельности в России,
будут ли отменяться лицензии, какой порядок получения новых лицензий?
andrey R
21.4.2008, 11:46
Официальной информации нет. По закону - отменяется. Но ничего взамен не создано. Либо продлят срок лицензирования, либо создадут альтернативу, либо тупо ничего не сделают и они отменятся автоматом в соответствии с действующим законом 1 июля сего года.
Litvinov
21.4.2008, 12:15
ну, они - лицензии, уже могли "тупо" отмениться раза два-три (столько раз переносили сроки данного законопроекта).
А, вообще для меня загадка - чем институт лицензирования плох? и что такое "лучшее" можно взамен придумать!?
(короче, я как и все жду с нетерпением "родов" наших "законотворцов")
У нас два года назад отменили лицензирование. Вместо этого ввели регистр строительных компаний - один раз регистрируешь там фирму со всеми индивидуальными сертификатами, потом каждый год подаешь сведения, что фирма еще существует и на какую сумму выполнила строительных работ. Если есть изменения в кадровом составе (только сертифицированных специалистов), то подаю справку. Все процедуры - бесплатно.
Мне почему-то кажется, что институт аттестации фирм и специалистов по форме ЕС ввели в Литве и Латвии почти в одно время в 2000г. Может быть Вы просто не в курсе? А может быть и я ошибаюсь - у нас ввели, а у вас забыли...
Вот решил также высказаться на тему создания фирмы, т.к. сам задумался об этом и планирую в скором будущем заняться. Тут на мой взгляд дело обстоит в следующем. Пока работаешь проектировщиком, ездишь на согласования знакомишься с людьми, общаешься, не забываешь о своих однокурсниках, которые также работают по твоей специальности, и вот потихонечку создавать совой круг связей. Закончить предварительно курсы бух учета, чтобы ориентировочно знать, что из себя представляет бухгалтерия, а если с кем то вдвоем открывать собственное дело, то второго отправить на юридические курсы. И начинать работать. Искать заказчика, договариваться. Потом уже официально регистрироваться во всех гос структурах. И желательно начинать с иностранцами, потому что могут пригласить работать у них за кордоном
Цитата(Vitalij @ 8.12.2008, 13:55) [snapback]325406[/snapback]
И желательно начинать с иностранцами,
Угу, счаз они все бросют..
Цитата(Vict @ 8.12.2008, 16:23) [snapback]325499[/snapback]
Угу, счаз они все бросют..

Не все конечно, это вы загнули, но я смотрю особенно в последнее время они стали значительную часть инвестиций вкладывать в строительство.
Для создания своей фирмы время неподходящее!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.