Не вся

Ёжик, не томите.
Куда ещё?

Разговор все больше напоминает известную рекламу "Сколько вешать в граммах?". Вы не вечный ли двигатель обсчитать собираетесь? То, что электричество и тепло - не единственные виды энергии, Вас ни в чем не убеждает?

Нет, не убеждает.
Просто из школы запомнилось что-то там про закон сохранения энергии.
Мне интересно, в какой вид энергии переходит электрическая в электрокотле и куда потом это энергия телепортируется из отапливаемого дома.
Интересно также: в обычном электрическом калорифере тоже не вся подведённая электроэнергия на нагрев отапливаемого помещения уходит?

Прежде чем дойти до котла нужно ещё провода нагреть, а при нагревании сопротивление возрастает и ток тоже.

Да, Вы за сохранение энергии не волнуйтесь, она сохраняется. Есть и свет (в том числе и невидимая часть спектра), и магнитные поля, от которых не горячо и не холодно в утилитарном смысле тепла, которого Вы не досчитываетесь.

Полностью согласен.
Но это только в случае, если электросчётчик в щитке на улице находится.
Если в доме - всё равно на обогрев.
И речь, к тому же, шла об электроэнергии подведённой непосредственно к котлу.
И даже если принимать во внимание этот фактор, о долях процента речь может идти, но не о 2-4%, как выше кем-то утверждалось.


Свет из электрокотла?
Магнитные поля съедают 2-4%?

Про тепловые насосы слышали?

Электро плита не годиться...

Ну конечно-же в вытяжку вентиляции. Которая предположим находится над котлом. Который установлен выше чем радиатор. Он конечно отдаст через корпус свои доли процента во внутреннюю атмосферу дома. Но от этих долей мало толку будет, так полагаю. И его аппаратный КПД 100% таки сократится для дома, тоже так полагаю.
Есть ещё у электрокотла производительность ТЭНов. Конечно, при их зарастании, производительность котла снизится. Но никак не КПД. КПД как был 100% так и останется 100.

Да так, краем уха.

Ёжик спасибо!
А то я уже сколько раз по много-много капель рижского бальзама пытался для успокоения нервов употребить.
Теперь смогу засыпАть спокойно!

Зачем такие жертвы?
Автор просто пошутил. Там вот... рядом с названием темы... смайл

Почитайте при случае, я тоже краем уха слышал, что у них КПД более 100%. Думаете врут?

Обычно врут. Смотря, что они подразумевают под КПД.

Кто "ОНИ". Массоны? Вольные каменщики?
Новость , что агрегаты при энергопотреблении 1кВт эл. энергии выдают 2кВт тепла?
А что, есть еще расшифровка другая или толкование КПД?

Кто ОНИ, это я у Вас должен был спросить.
Нас интересует конечная производительность агрегата? Тогда берём отношение затраченного к полученному. Хочется это отношение назвать КПД? Пожалуйста. Кто против? ЁЖ не против. Называйте это дело КПД. Только дело в том, что тепловой насос перекачивает энергию из двух источников. И всегда не в одинаковой пропорции. Но мы оставим в стороне эти подробности.
Я вот производительность котлов беру в киловаттах. Мне экспертизу не проходить. У нас демократия. Мне так удобнее. И заказчикам моим тоже.

Мне хочется мороженого.
А данное понятия КПД кондиционеров и т.д. ввели давно люди умные и уважаемые.

Это не ко мне.
У кондиционеров нет КПД.
А Вам просто захотелось поспорить на ровном месте. А мне не хочется спорить на ровном месте.
Вопсщчем КПД!
Договорились

У Вас, извините какое образование?

А какой у Вас номер паспорта?

И список умных и уважаемых людей, введших понятие " КПД кондиционера", будьте добры.

как там говорили.. силе действия, появляется сила противодействия.. в электромагнитные поле для сопротивлений молекулярной структуры нагревательного элемента, при достижении энергии плавления она разрушится.. или типа того


они - менеджеры продавцы...
понятие КПД относится к процессу преобразования одного вида энергии в другую из этой энергии. например, сожгли 1 условную единицу угля с каким-то удельным теплосодержания, и получили 90% тепла от него.
а например, тепловой насос. там используется дополнительная энергия, чтобы создать условия для выкачивания энергии из альтернативного источника. нет этого источники - не будет выкачивания. почему-то этого не говорят или где-то в тексте пишут - при условии наличия достаточного источника низко-потенциальной энергии
или взять солнечные батареи... они не могут преобразовать всю энергию лучей солнца... или по вашей логике - так как энергии здесь не затрачивается, то кпд стремится к бесконечности?

Меня много ТГВшников холодильщиков уверяли, так их учили в школе. Почитал литературку, пришел к выводу, что прав ежик .

Классный аргумент.
Надо будет запомнить.
Может пригодится в беседах с манагерами впаривающими свои "хау-ноу".

КПД солнечных батарей это отношение солнечной энергии к вырабатываемой электроэнергии (привет ЕГЭшникам). Конечно наоборот.

Вы вообще за ходом дискуссии следите?
В каком контексте данное утверждение проскочило уловили?
И причём тут некие ЕГЭшники?

ЕГЭ это экзамен такой, после сдачи которого, половина абитуриентов считает, что есть аппараты с КПД больше 100% (от аппарата получается энергии больше, чем туда закладывается).

Ну хватит уже, в каталогах производителей такие проценты стоят.
Попробуйте об этом поговорить с холодильщиком, у них более 100% - норма..
В чем проблема, в совокупности 1кВт эл энергии в помещение приходит 3 кВт тепла.
Систему не целом рассматриваем, не замкнутую. Вобщем не я это ввел понятие, но оно широко используется.
Предлагаю данное кпд считать условным.

Еще вопрос назрел, что насчет конденсационных котлов кпд>100% заявляют.

У бензовоза запредельное КПД

Иногда, правда мелким шрифтом сообщают, что этот кпд по низшей теплоте сгорания рассчитан...
А иногда не сообщают...
Забывают наверное...
Оно и понятно. Дел у манагеров много...
Где уж тут о такой мелочи упомнить...

Максимальный тепловой КПД холодильника 70%.

А конденсационного котла?

+1
В учебниках по автоделу тоже можно увидеть раскладку по КПД. Трансмиссии к примеру. Но чтобы КПД целого авто !.. Не встречал.
Или вот КПД перфоратора... Встречали? Вот и я -нет.
Тема КПД хороша, пока речь идёт об одном процессе или об одном векторе группы процессов.
Вопщем, все мы в чём-то правы
___
Воздуховод подземный надо, коли газа нету! На естественной тяге!

К ядру?

Да нет.
По самой корочке. а

Если считать, как положено, по высшей калорийности КПД конденсационного котла, как и любого другого составляет 90-92% и определяется законами тепло- и массообмена (КПД=Qпол/Qзатр*100).