Меня интересует трудоустройство неграждан РФ. Все твердят, что это страшно сложно. Если вы с гражданством РФ, вопрос исчерпан. Если нет, то как?

Никогда не говорил на белорусском....
Эт вообще-то одесский говор....
на котором я тож не говорю...
Но за пол-года работы стать патриотом компании.....? - ещё через пол-года стать врагом!

А я не патриот (компании в смысле). Я даже себя ее частью не считаю пока. Считайте мой взгляд, взглядом со стороны. Я просто сравниваю две реальности и пытаюсь быть объективным. А агитировать за "свое", потому что это "свое", я не считаю возможным.
Гражданство РФ. Белорусов можно трудоустраивать также как и россиян, никакой разницы для работодателя. Проблема лишь в том, что белорус, приезжая сюда, не имеет стандартного набора документов: ИНН, пенсионное, и возможно что-то еще. Также работодатели требуют регистрацию (хоть это и не требуется по закону), а белорус ее может получить минимум через полгода-год, когда получит вид на жительство. До этого момента у него на руках только карточка миграционного учета. Однако мой друг в Москве и еще несколько знакомых работают безо всяких проблем уже 3 года. Когда они трудоустраивались, законы были другими. Помимо этого, их работодатель не посчитал для себя за труд оформить какие-то документы на них. Более подробно узнаю через год, когда жена пойдет трудоустраиваться.

Тогда любопытно, в каких программах работают чертёжники разных специальностей, испльзуется ли ВОМ и как отслеживаются и выправляются пересечения, т.е. чей приоритет?

А я употребила женский род?



Неужто кто-то сам ставит? Конечно, хозяин подсуетился, ему же сроки важны

Вообще, интенсификация труда крайне редко исходит от исполнителей...

Я помню эту вакансию. В Москве она тоже светилась. Если привести к сорокочасовой рабочей неделе с нормальными выходными и праздниками, и оплатой за переработку по двойному тарифу, то 120000 т.р. превращаются в 65000 т.р. Фееричная мистификация с "большой" зарплатой. Не удивительно, что народ не откликнулся.

вся тема сплошное подтверждение всех моих идей
в идеале доказывающая важнейшую давно высказанную мысль:
развитие этой страны возможно лишь при переходе
на оплату Рублей в ЧАС

С этим точно не поспоришь!

Вы правильно говорите. Я тоже считал, у меня правда побольше получалось (120=80-85). Но тем не менее, они согласны, а наши нет. Я вот например прикидывал, что с халтурами я и больше часов в неделю и в год работал. Возможно на халтурах и заработать побольше можно. Но со временем я понял, что халтура - это тупик. Для меня по крайней мере.
Про оплату в час медведица наверное прав. Но при этом должен быть жесткий контроль. Ты этот час должен работать, а не заниматься своими делами. Как это реализовать на практике, не совсем понятно. На предыдущей работе была группа конструкторов. Зарплата распределялась в зависимости от количества часов, проведенных на работе. Так вот, тетечки приходили к восьми, вместо 8,30, уходили в 19-20 вместо 18. Носили "ссобойки" (обеды), которые съедали в рабочее время, а в обед тоже сидели на местах. Автокадом и прочими компьютерными благами эти тетечки владели на очень примитивном уровне. Так именно эта группа конструкторов была худшей в институте (из пяти по моему). Для меня было очевидно почему. Тетечки производили продукции в 2 раза меньше чем молодежь, имевшаяся в той же группе, обсуждали свои дачные дела, походы в поликлинику, а зарабатывали при этом в 1,5-2 раза больше чем молодежь. А молодежь в такой обстановке абсолютно теряет мотивацию. У нее должность ниже=оклад ниже, надбавки за стаж маленькие, производительность реально гораздо выше, желание работать большое (на начальном этапе). Если бы эта молодежь еще и "перерабатывала" на работе так же как тетечки, то заработанные ими деньги все равно бы распределялись в большей степени на "старослужащих". Это болото, которое постепенно тебя съедает. И единственный способ выбраться из него - уйти. Потому что снизу эту систему не сломать. Процесс управления производством (любым) должен налаживаться сверху профессионалами, а не с низов.
То что я описал выше как нельзя лучше описывается цитатой из "Алисы в стране чудес": "Приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее!"

А вот с этим категорически соглашусь



Знаю одну такую. Она вообще автокадом не владеет. Но когда приходит в экспертизу, эксперты с ней первыми здороваются. Что же вы всё на чертилки меряете А ещё такие тётеньки не предадут, если их лишней десяткой поманят.

на сутки дарю архив темы Практикант
http://webfile.ru/5923888
http://file3.webfile.ru/5923888/2007.rar
потом сотру там на обменнике

Он и налаживается, но совсем не для удобства исполнителей, а четко под запросы тех кто управляет процессом, нужным для управляющего. Он же управляет тем что ему нужно и для того, что б получить то, что ему нужно, а не для каких то там... сопутствующих в участии в процессе. Да и инфу по настоящему положению дел в таких процессах никто не сдаст, она не для озвучивания(замещают её на декларируемую, что есть совсем другое). Откройте устав вашей конторы и прочтите пункт первый- для чего создана контора. Вы себя в том пункте увидели? И не увидите, пока контора будет не вашей и процессы в ней вы не простроите под себя.

О с Албанией я угадал.

Ни разу не так.
Думаю и Белка подтвердит, что не так.
Заказчик нанимает обычно инжиниринговую компанию типа Тибодин или Роял Хасконинг. Бывает и сам напрямую с компанией проектировщиком взаимодействуют.
Они нанимают компанию проектировщика, и проектировщик выполняет ни разу не ваш старый эскиз, а стадию П.
Эскиз никому не нужен, что с ним делать?
А стадия П получает положительное заключение экспертизы, и на основе заключения выходит разрешение на строительство.
Проектировщику также заказывают больше чем П - подготовку тендерной документации на основе П, и вот по этой документации проводят тендер - кто за сколько сделает.
Тендер на СМР + поставка оборудования и материалов+ рабочка выигрывает строительная компания, у которой есть выбор сделать самим рабочку, отдать рабочку тем, кто делал П, либо задействовать третьих лиц.
Т.Е. чертежники делают рабочку по стадии П, с подобранным оборудованием, подсчитанными характеристиками, в принципе большого ума не надо.
Ум надо задействовать чтоб применить оборудование и материалы подешевле чем в стадии П и тендерной документации и чтоб Заказчик и Технадзор это согласовал.

Рисуют то они красиво- это плюс. А кто проверяет на техническую грамотность???




Иногда заказчики на крупных объектах предпочитают покупать "железо" напрямую. Монтажники только монтируют.


Вы серьезно?

Заказчик, как правило, ничего в этом не понимает, на то ему и технадзор, он только на конечную цифру смотрит. Да и в технадзоре, как правило, бюрократы по технической составляющей "скользят", больше на бренды посматривают...

А как заказчик определяет Тибодин или все-таки Роял Хасконинг? Не по тендеру ли?

Наверное в промышленном это действительно так. В заводах, я уточнил, мы действительно делали только стадию РД.

Ну, бывает и так. Просто немного напряг, если честно, Ваш поучительный тон. Если все так категорично, как Вы пишете, то почему тогда я сейчас работаю с тремя стадиями П, на строительство которых мы уже выиграли тендер, не имея ни заключения экспертизы, ни разрешения экспертизы. Вы описали какой-то частный случай, который Вам почему-то представляется единственно возможным. Я написал про свою работу, и, если Вы заметили, у меня была фраза "НА НАШИХ последних объектах тендер выглядел так".

Ну это вообще повеселило. Странный Вы инженер, если можете позволить себе перерисовать стадию РД с П, не проводя никаких расчетов, не подбирая оборудования, сохраняя все решения. Да у нас такие стадии П делаются зачастую по общественным зданиям, как говорится на от...cь. Если по ним строить, то объект не получится ни сдать, ни эксплуатировать. Недавно "уважаемая" московская контора, выступающая у нас Генпроектировщиком, присылает мне замечание: "Почему расходы в системах ПДЗ не соответствуют принятым на стадии П?" Это при том, что архитектура менялась раз 5-10 за рабочку (коридоры, помещения, двери,). Ну как такой вопрос может задать инженер, который хотя бы разочек, хоть бы краешком глаза видел, из чего состоят расчеты этих систем?
P.S.: Не перестаю удивляться способности наших людей, считать дебилами всех, кроме себя.

Вот уж действительно, не перестанешь удивлятся- а то что от соотношения этих площадей меняются и показатели ТЭПов и соответственно нужно снова в Экспертизу заходить одному ну очень сведущему инженеру " невдомек? Точняк наверное, что все кругом других дебилами считают, даже находясь в комнате с зеркалами.

Ну видимо вы решили понапрягаться... Потому что согласование стадии П может занять много больше времени, чем было заложено изначально. А потом ведь еще и ТУ на подключение к сетям получать и разрешение на строительство... С другой стороны так можно получить максимальную прибыль со всего комплекса работ, главное чтоб всё срослось нужным образом.
Все необходимые расчеты должны проводиться на стадии П. На стадии Р проводится лишь уточнение этих расчетов с учетом закладываемого в монтаж оборудования. Потому что если на стадии П вы нарисуете потребление всего лишь 300 кВт электры, а на стадии Р насчитаете потребление 3 МВт всё той же электры, то вам придется доходчиво пояснить инвесторам из какого кармана они должны будут достать еще один евролям. А то и два.

Всётаки правильно Вас, как правило, не допускают к общению с заказчиками.
Как правило, Заказчик знает, как должен функционировать его объект.
Знает как фукционируют объекты-аналоги.
Заказчик покрупнее имеет грамотный технадзор.

ушли от темы а со времён темы Практикант (см.пред.стр.) ничего нового

а ведь есть ещё способ сравнения:
рублей за элемент чертежа: за линию/блок/текст/размер

у меня нашлись чертежи с расценками
45руб/элемент надеюсь сразу поняли что связано с теплосетями

Сфинкс, скажите пожалуйста, как Вы оцениваете своё участие в прохождении экспертизы своих проектов? В руб/час? Честно, очень интересно.

Раз уж Вы сами откликнулись. В продолжение моего постскриптума: нет, не надо проходить, объект сдан и принят в эксплуатацию. Экспертизу надо проходить при значительных перепланировках, смене функционального назначения помещений и т.д. Если после каждой перепланировки на стадии РД приходилось идти в экспертизу, ни один объект не был бы сдан в срок.

экспертизы многих городов, областей и государств
выдают замечания типа "удалить лишнее"
Ростехнадзор выдавал устные
замечания типа добавить размеров
а в МОЭК при мне списывали замечания
из ранее отбитых чтоб хоть что то дать
платно согласовывать невыгодно

Я тут на днях от жадности купил целую газель досок, аж за 2 тысячи, куба 2-2,5. Доски свежак, но с гвоздями. Не простыми гвоздями, винтовыми, надёргал вчера полведра, потом руки отвалились и сказали, что они больше так не могут.
Сколько стоит выдрать один винтовой гвоздь?

эээээ, кованый-жеваный, крученый-мученый... на материалах сэкономил - на инструменте не скупись. Купи гвоздодер правильный большой - ему однояйственно до типа гвоздя, мы пацанами пра-прадедов барак с отцом разбирали, там гвозди и кованые были, четырехгранного сечения, и крученые какие-то тоже были. всякие были. и ничего, нормальненько выпрыгивали. "Лапа" у папы волшебная была. Потерялась потом...

Гвоздодёр-отличный, только гвозди эти кручёные... доски когда-то были международными деревянными поддонами, там требования по прочности какие-то повышенные... От жадности всё.

А-не-го-нял-ся-бы-ты-поп-за-деше-виии-и-зной, деше-виии-и-зной, деше-виии-и-зной ©
Хватка у тебя Володя))) скоро крейсер ракетный на дачу при....чишь наверно, на болты с гайками )

Куды пиломатериал применить планируешь?

И без нескольких этажей сдавали. Только вот вы в том участия не принимали и потому так лихо и пишите, что мол сдали и экспертизу не проходили заново. Туда другие значит ходили и чертежи другого плана заносили.И вам о том никто не собирается рассказывать.
А можете продолжать мнить других дебилами. И рассказывать байки из курилок про заказчиков.

Да я вроде никого и не "мнил". Так, напомнил, что и меня "мнить" не надо, особенно неаргументированно. Хотите спорить, создавайте отдельную ветку, на Ваши замечания личного характера буду отвечать только в личку. Грубо, как учили на стройке. Не курю. Байки, это для людей постарше, а у меня - правда жизни, с которой столкнулся сам лично.
Медведица, так а чем все кончилось с практикантом? Могет он лучше инженера дипломированного воздуховоды и трубопроводы разводить? Какая мораль во всей этой истории?


Вы что, еще не слышали? Теперь нельзя говорить ПОП, упоминая эту сказку. Теперь Купец надо говорить

Так баню я строю. Доски на потолок. Решил строить сам, потому что отдавать 150 за баню строителям это выше всякой жабы, да и она планируется не как у всех, с переподвывертами баня будет. Планируемый финансовый потолок 60-65 тысяч. Треть потрачена.

А чушь несете как будто и выпили еще изрядно.

Хит, а потолок то черновой хоть? Просто паллетный пиломатериал особым качеством никогда не блистал и применить его на что-то более путное чем дрова или черновой настил проблематично. По мне так лучше нормальных досок купить, чем винтом загнутые доски выправлять


Бан он заслужил. Перманентный. Требование "забаньте Сфинкса" прочно и надолго вошло в жисть форума. Потому что детский труд применял в своей работе.

главная мысль темы Практикант
кроме работы с ручным конкурентом
это открытие парадоксальных видов взаимоотношений

особенно: оплата крупной суммы и
вычитание отработанных ЧАСОВ по часовой ставке

Это не тема практикант, заканчиваем флудить

Хм... Я вот ничего не понял. Это не вы от имени Чернова в нашей ветке фулюганите?

Сбавьте обороты и постарайтесь не переходить на личности

Да позволяю, в этом и бизнес проектной конторы.
В идеале тому кто делал стадию П, тому рабочка обойдется дешевле.
В этом и фишка - странный инженер должен сделать так (совместно с другими странными инженерами) чтобы выигравшая тендер строительная пришла за проектом к нему.

Неправильно написал, доски на крышу уйдут, засобачу на саморезы, сильно повести не должно, они не длинные, 2 метра максимум. Нормальных досок нужно взять на потолки и полы, а вообще качественное дерево потом покупать придётся, когда я займусь деревянным зодчеством и из бани объект историко-культурного наследия буду делать. Но это на следующий год, этим летом главное запустить саму баню и отопление/водопровод там забахать, может какие функциональные косяки по ходу выплывут.

О таких ценах (даже за дрова на баню) я уже лет пять даже не мечтаю.

удачи и вагон терпения!
показать не забудь.....и гвозди кривовинтовые то же )
кстати ..ты их тож вкручивать собираешшшшся).....интересна насадка на шуруповёрт-специальная под кривовинтовые гвозди)

Гвозди эти так же молотком забивают. Только сечением они не круглые. а четырехгранные и более гранные. И потом уже скручены на несколько оборотов по длине. От вибрации и усушки древесины они не вылезают из неё. Такие почти на всех импортных поддонах забиты. Выдергивать- мучение.

Вооооо!
надо использовать...дабы банька от вибрации,внутренних колебаний,сотресений,толчков разной силы - не того...на бок)

Весна.

Да, кстати, часть комнаты отдыха думаю впоследствии определить именно под толчок.
Читал намедни А. Ратникова, много думал.

Медики советуют не читать на толчке и не думать.

У Ратникова о вреде чтения ни слова.

Ну все народ решил о "своем" поговорить, беседки мало?

з.ы.
Вот жалко что нет обратной связи, "плюсики" за полезные посты ставить. И "минусики" за тролинг.

Не, ну, если Вы расскажете почём нынче берёте килобайт, то мы как бы послушаем.

з.п килобайтами

обратную обещали к лету....пока на бумажке записывай