Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Доколе недоучки будут впаривать в квартиры канальники?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > В порядке обсуждения
Страницы: 1, 2
alem
Цитата(Vano @ 26.3.2016, 10:57) *
волатильность, бычьи/медвежьи настроения - это как раз профессиональные термины.


А как вам "игроки" через каждое слово - или вы телевизор не смотрите? Игроки на рынке, игроки в переговорах, политические игроки. Это не термины. Это невежественный новояз. Когда не зная своего языка тащат иностранный, тоже, кстати, жаргон.

Термин - это очаровательный кварк, но никак не чармной кварк.

Blade runner
Цитата(alem @ 26.3.2016, 11:36) *
Когда не зная своего языка тащат иностранный, тоже, кстати, жаргон.

Что востребовано то остается, что нет, то забывается.
Своего рода естественный отбор.
Vano
Цитата(alem @ 26.3.2016, 14:36) *
А как вам "игроки" через каждое слово - или вы телевизор не смотрите? Игроки на рынке, игроки в переговорах, политические игроки. Это не термины. Это невежественный новояз. Когда не зная своего языка тащат иностранный, тоже, кстати, жаргон.

Не не смотрю - радио слушаю экономической направленности - там волатильность к месту.
Тут я с Борисом соглашусь про отбор.
vsklokoch
Цитата(Skaramush @ 26.3.2016, 12:44) *
Не надо путать развитие с деградацией.

Цитата(alem @ 26.3.2016, 9:24) *
Он развивается, когда придумывают, или заимствуют название тому, чего в родном нет. Но в данном случае все эти сплиты появились потому, что нормативные термины дилетанты не знали.

Компьютерные и экономические термины приживаются довольно легко и как правило, все-таки точно. А то, что заказчик иногда просто не может подобрать слова, чтобы объяснить чего же он хочет - упущение специалистов (в том числе и наше с вами). (И да увы, в нашей отрасли, пусть даже объективно, но не нашлось свих Стивов и Биллов)
Правильный климат в доме - куда нужней и полезней, чем, к примеру, палка для селфи, однако то что палка для селфи называется монопод знают многие, а что такое сплит - единицы.
инж323
Цитата(vsklokoch @ 26.3.2016, 21:51) *
Правильный климат в доме - куда нужней и полезней,

и использование различных подходов(не только схемно,но и аппаратно) правильно.
А жужжать, что от молотка пострадало столько рук, пальцев, ног и прочая при создании комфорта- моветон. так и вы с канальником.
Колол орехи сплитом- что за дурак придумал сплиты? Попробовал их в чистке картофеля, об оребрение- сминается и током бъет, ну никакой защиты по IP, что за дураки сплиты придумали? Еще есть вариант чистить картошку орехами- медленно,но картошка чистится, орехи не колются, током не бъет- что сделать, что было быстрей, может орех крепить к болгарке?
alem
Цитата(Vano @ 26.3.2016, 15:53) *
там волатильность к месту.


К какому же месту? Изменчивость, как я предполагаю? Заразили вас уже...
Skaramush
ИМХО (да, отспорить не выйдет) что все эти "новоязы" от безграмотности и незнания имеющихся терминов. А это напрямую от мозговой лени.
Blade runner
Цитата(alem @ 27.3.2016, 4:29) *
К какому же месту? Изменчивость, как я предполагаю? Заразили вас уже...

В каждой профессии существуют свои термины.
Если человек не знает этих терминов, возможно он себя не за того выдает.
Один из способов отличить специалиста от про фана.
Я иногда умышленно говорю "сухой контакт", чтобы понять с кем имею дело.
vsklokoch
Цитата(инж323 @ 27.3.2016, 1:25) *
А жужжать, что от молотка пострадало столько рук, пальцев, ног и прочая при создании комфорта- моветон. так и вы с канальником.

ну я бы сказал, не то что моветон, а даже скорей признак ограниченности (профессиональной, а может даже умственной). более того, приверженность ограниченному набору марок - тоже признак ограниченности.
С чего Вы взяли, что я во все бочки пихаю канальник затычкой?
инж323
Цитата(vsklokoch @ 27.3.2016, 9:43) *
ну я бы сказал, не то что моветон, а даже скорей признак ограниченности (профессиональной, а может даже умственной). более того, приверженность ограниченному набору марок - тоже признак ограниченности.
С чего Вы взяли, что я во все бочки пихаю канальник затычкой?

скорее наоборот, что неприемлите их, судя по названию темы и подписи к ней.
Только вот нет в их применении ничего глупого, только правильно делать надо, вот и всё.
vsklokoch
Цитата(инж323 @ 27.3.2016, 11:02) *
скорее наоборот, что неприемлите их, судя по названию темы и подписи к ней.
Только вот нет в их применении ничего глупого, только правильно делать надо, вот и всё.

так я ж приписал - не умеешь - не берись laugh.gif .
Посмотрите в этой же теме мое сообщение №5
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1194603
Skaramush
В нашей профессии как в фармацевтике - всё есть лекарство и всё есть яд. Вопрос в правильной дозировке.
Akela
Цитата(alem @ 26.3.2016, 13:36) *
Термин - это очаровательный кварк, но никак не чармной кварк.


Раз уж начали бороться за точность терминов, то с-кварк это "очарованный" (charmed), а не "очаровательный" (charming).

ПС. кварк, кстати, тоже иностранное слово. wink.gif
alem
Цитата(Akela @ 27.3.2016, 15:29) *
Раз уж начали бороться за точность терминов, то с-кварк это "очарованный" (charmed), а не "очаровательный" (charming).

ПС. кварк, кстати, тоже иностранное слово. wink.gif


Я встречал разные варианты: но самый титулованный из моих знакомых учёных говорит "очаровательный", в этом он специалист, я говорю как он.

У кварка не было устоявшегося и нормированного в ГОСТе русского варианта, как у фанкойла, например.
Vano
Цитата(alem @ 27.3.2016, 6:29) *
К какому же месту? Изменчивость, как я предполагаю? Заразили вас уже...

Изменчивостью тут не отделаться.
К месту - посмотрите
Сегодня торги (бивня мамонта к полинезийским ракушкам) на ММВБ проходят с низкой волатильностью - амплитуда колебания курса относительно тренда котировки незначительна - тут еще как бы не пришлось расшифровывать тренд и котировку.
Или
Энтропия всё растет - мера беспорядка системы всё растет - мера необратимого рассеивания энергии всё растет.
alem
Цитата(Vano @ 27.3.2016, 17:58) *
Изменчивостью тут не отделаться.


То есть вы всё-таки знаете русские эквиваленты, и, вероятно, можете выбрать контекст, чтобы употребить то или иное. Невежественные дилетанты не знают правильных названий.
Vano
Цитата(alem @ 27.3.2016, 17:43) *
То есть вы всё-таки знаете русские эквиваленты, и, вероятно, можете выбрать контекст, чтобы употребить то или иное. Невежественные дилетанты не знают правильных названий.

На том же бизнес ФМ ведут постоянную рубрику о значении слов и правильном применении.
Я часто пишу ТЗ и всегда указываю два значения иностранное слово и русский вариант - неизвестно кто его будет читать спец или экономист или юрист, всем должно быть понятно без учебника.
Как вариант текст от журналистов того же бизнес ФМ, где накосячили
Судя по полученным данным, события, по версии телеканала, могли развиваться так: при заходе на второй круг, командир воздушного судна передумал идти на посадку, и самолет начал набирать высоту. http://www.bfm.ru/news/318826
Казалось бы сплошь русские слова, а связали неправильно.
Д.б. ..... могли развиваться так: при повторном заходе на посадку, КВС принял решение уйти на второй круг, и самолет начал набирать высоту.....
Akela
Цитата(Vano @ 27.3.2016, 18:34) *
...
Как вариант текст от журналистов того же бизнес ФМ, где накосячили...
..
Казалось бы сплошь русские слова, а связали неправильно.
.....


Журналисты, КМК, вообще не способны без ошибок сделать репортаж на тему, хоть как-то связанную с техникой.

А за фразу "аэропорт работает по фактической погоде" уже пора, по-моему, уголовную ответственность вводить ! sport_boxing.gif
MAverick
Цитата(Vano @ 25.3.2016, 16:00) *
Купите у Татьяны программу - она все стандартизировала и разобралась.

А она в Госстандарте зарегестрирована? Если нет, говоря юр. лицом фикция, а простым и без программы все понятно...
Skaramush
А "сплит с фанкойлом в гостях у чиллера" зарегистрированы? Палка, она о двух концах.
Vano
Цитата(MAverick @ 29.3.2016, 12:11) *
А она в Госстандарте зарегестрирована? Если нет, говоря юр. лицом фикция, а простым и без программы все понятно...

Татьяна разобралась в вопросе с точки зрения нормативки и оформление соответствующие - можно примеры посмотреть.
А там кто то из известных же должен не принимать - Карпов?
MAverick
Цитата(Vano @ 29.3.2016, 14:55) *
Татьяна разобралась в вопросе с точки зрения нормативки и оформление соответствующие - можно примеры посмотреть.
А там кто то из известных же должен не принимать - Карпов?

Хрен знает, в органах стандартизации пока не был, а вот в МГЭ юр образование пригодилось... Инспектор все согласовал, но был крайне грустным...
Vano
Что за инспектор в МГЭ? Мож эксперт?
MAverick
Цитата(Vano @ 31.3.2016, 12:50) *
Что за инспектор в МГЭ? Мож эксперт?

Вы правы. Но после посещения данного мероприятия вспоминаю про ролик 7 красных линий, что бы все перепендикулярны друг другу, 2 из них зеленым и 2 невидимые. Так ещё и котенка...

Народ, кто в теме, спасибо законодательству РФ, его мудрому и умному подходу в проектирование. Суть прикола, теперь дома 4-6 этажа так же требуют дымоудаление с коридоров. Спасло то, что были опубликованы через 5 дней после захода вМГЭ.
ИОВ
Цитата(MAverick @ 1.4.2016, 13:58) *
Суть прикола, теперь дома 4-6 этажа так же требуют дымоудаление с коридоров. Спасло то, что были опубликованы через 5 дней после захода вМГЭ.

Это в какие нормы ИЗМ внесли?
инж323
Цитата(ИОВ @ 1.4.2016, 20:56) *
Это в какие нормы ИЗМ внесли?

Похоже под длину коридоров без еств. освещения, хотя лучше услышать ТС.
MAverick
Да нет, см. СП59 по МГН, и их эвакуации. СП7 не поменяли, но блин эвакуировать инвалида без ДУ не получается, как риски не просчитывай.
Т.е. для эвакуации необходимо решение с дымоудалением из коридоров, или СТУ.
Последнее время не дают зону МГН делать на балконах, данное решение толком не проходит даже в СТУ.
Vano
Цитата(MAverick @ 4.4.2016, 10:29) *
Да нет, см. СП59 по МГН, и их эвакуации. СП7 не поменяли, но блин эвакуировать инвалида без ДУ не получается, как риски не просчитывай.
Т.е. для эвакуации необходимо решение с дымоудалением из коридоров, или СТУ.
Последнее время не дают зону МГН делать на балконах, данное решение толком не проходит даже в СТУ.

А если зону не на балконе, а в спец помещении на этаже с подпором воздуха- тогда дым с коридора для здания 4-6 этажей не надо?
ИОВ
Цитата(Vano @ 4.4.2016, 11:16) *
А если зону не на балконе, а в спец помещении на этаже с подпором воздуха- тогда дым с коридора для здания 4-6 этажей не надо?

Надо - подпадает под п. 7.1 СП 7. И раньше подпадало.
Я пока не понимаю, о каких изменениях сообщает MAverick - в Изм. 1 в СП 59 (введён с 26.10.2015) пока не вижу ничего нового в отношении ДУ
MAverick
Цитата(ИОВ @ 4.4.2016, 11:49) *
Надо - подпадает под п. 7.1 СП 7. И раньше подпадало.
Я пока не понимаю, о каких изменениях сообщает MAverick - в Изм. 1 в СП 59 (введён с 26.10.2015) пока не вижу ничего нового в отношении ДУ

Для домов от 28метров. 5 этажей это 20... Не попадало... Слово "Надо" появляется с изменениями от 4.01.2016.
ИОВ
Цитата(MAverick @ 4.4.2016, 14:11) *
Для домов от 28метров. 5 этажей это 20... Не попадало... Слово "Надо" появляется с изменениями от 4.01.2016.

Если у Вас были помещения зон безопасности МГН, то высота здания не имела никакого значения: в этих помещениях требуется подпор - тогда по п. 7.1 СП 7 следует предусматривать ДУ независимо от высоты здания
Так всё-таки, в какие нормы внесены изменения от 4.01.2016 ? - что-то по базам данных не нахожу ни для СП 59, ни для СП 7
MAverick
Цитата(ИОВ @ 4.4.2016, 14:57) *
Если у Вас были помещения зон безопасности МГН, то высота здания не имела никакого значения: в этих помещениях требуется подпор - тогда по п. 7.1 СП 7 следует предусматривать ДУ независимо от высоты здания
Так всё-таки, в какие нормы внесены изменения от 4.01.2016 ? - что-то по базам данных не нахожу ни для СП 59, ни для СП 7

В первых (дату точно не напишу Норма не пашет), 59.13330 разрешал раньше делать зону безопасности на балконах, теперь нет.
А во вторых СП 7. см 7.2.а
В итоге инспектор над нами ржал, но не долго. Ибо успели заключить договор с экспертизой за 2 дня до принятие этих изменений.
ИОВ
Цитата(MAverick @ 4.4.2016, 17:34) *
А во вторых СП 7. см 7.2.а

п.7.2 а) применим только, если нет помещений с приточной противодымной вентиляцией. Если помещения с подпором есть (зоны безопасности МГН), то действуем уже по п. 7.1
Цитата
7.1 ...
Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается.
MAverick
Цитата(ИОВ @ 4.4.2016, 18:43) *
п.7.2 а) применим только, если нет помещений с приточной противодымной вентиляцией. Если помещения с подпором есть (зоны безопасности МГН), то действуем уже по п. 7.1

Прикольно мы воздух трясем. Раньше допускались зоны МГН на балконах. Вы туда тоже будете делать подпор? На открыты балкон? Если да, рекомендую при проектирование предприятий в местах сборов персонала при эвакуации на улице тоже делать подпор.
forest
Здравствуйте.
Благодаря MAverick узнал, что Минрегион упразднили. rolleyes.gif
На сайте Минстроя кроме изменения 1 от 26.10.2015 ничего нет.
Соответственно, Техэксперт и другие аналогичные базы и не должны иметь других данных.
Прошу MAverick уточнить информацию.
У нас как раз 4-х этажные жилые дома в работе.
С уважением,
Александр
MAverick
Цитата(forest @ 15.4.2016, 12:04) *
Здравствуйте.
Благодаря MAverick узнал, что Минрегион упразднили. rolleyes.gif
На сайте Минстроя кроме изменения 1 от 26.10.2015 ничего нет.
Соответственно, Техэксперт и другие аналогичные базы и не должны иметь других данных.
Прошу MAverick уточнить информацию.
У нас как раз 4-х этажные жилые дома в работе.
С уважением,
Александр

Точно где всплыло не помню.
Что надо понять из 59... это определиться с зоной ММГН, так же понять как будет осуществляться эвакуация ММГН. По 59 посмотрите, это места у лестниц по факту в отапливаемых местах, раньше можно было делать на балконах, теперь только расширять эту зону за счет них. Итог, подпор и дымоудаление.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.