Установите манометры, термометры
Вы уверены, что перепад на вводе(разница между подачей и обраткой)= 1м.в.ст.=0.1(бар)???

Так уже установили же!
Кстати сейчас разговаривал со слесарем на работе и мы в очередной раз зашли в элеваторную где он мне показал перепад, так он был еще меньше нашего 0,05 бар, но здешние радиаторы пылают. Я сразу вспомнил что когда мы открывали 4 задвижку то явно было слышно как вода пошла, обратная труба шумела почти как сброс, однако радиаторы были просто теплые. Так же например полотенчик сейчас единственный запитанный в обратку так он работает, но не пылает.

задвижка 4 это какая?

Задвижка №4 находится справа внизу.

Вот это:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Тогда:
1. 3,4 должны быть открыты-это ввод в ситему отопления
2. Если перепад у Вас такой маленький, то ЗАКРОЙТЕ вентиль на перемычке(крестик). Этим самым весь перепад падает на системы отопления...

или с "хорошим" ГВС и отсутствием отопления, или с "плохим" ГВС, но с более-менее теплом...

Не помогает.

Не помогает.
Система более мене прогревается только при отключении обратки и открытии сброса.
Если вы обратите внимание то заметите что сейчас при закрытой задвижке №4 в обратку запитана только обратка ГВС так вот полотенчик прогрет, но далеко не пылает и это с учетом того что ГВС запитано до шайбы.

Дык, при таком перепаде: шайбу+элеватор-долой
у вас система с непосредственным присоединением

А что такое непосредственное присоединение?
Если это все удалим то не осавим ли второй элеватор без давления?
В случае если давление на прямой повысится не полопаются ли радиаторы, хотя с другой стороны почему им лопаться если полотенчики не лопаются?

А что такое непосредственное присоединение?
Не даром значит когда я в первый раз разговаривал с инспектором не зная что у нас вместо сопла стоит шайба и просил удалить его, но он мне сказал что у вас нет сопла, а его роль играет насос, т.е. другими словами у нас все регулируется в насосной, еще грубее наш ЭЛЕВАТОРНЫЙ УЗЕЛ это НАСОСНАЯ. Я прав?
Еще одно подтверждение этому то, что со слов слесарей, во всех остальных домах нашего квартала элеваторных узлов нету и подача с трассы идет прямо в лежак на чердаке, а обратка по подвалу.
И последним подтверждением опять же косвенным является то что слесрь из ЖЕКа при виде шайбы очень удивился сказав что впервые видит и не в одном из окружающих домов подобного нету на что инспектор сразу начал доказывать что это не так и он везде поставил шайбы. Поставить то он может и поставил но вот с какой целью!

Если это все удалим то не оставим ли второй элеватор без давления?
В случае если давление на прямой повысится не полопаются ли радиаторы, хотя с другой стороны почему им лопаться если полотенчики не лопаются?
Однако:
Почему система должна будет работать если сейчас ГВС врезано в прямую до шайбы и элеватора, а его обратка запитанна в обратку не горячая?
Почему у нас в системе с непосредсвенным присоединением такое же давление как и в элеватрных системах?

Ктонибудь может прокоментировать и объяснить что такое непосредственное присоединение?

Если коротко, то это значит без смешения.
А если некоротко, то... слушайте, и не говорите, что не слышали... вода, которая нагревается на ТЭЦ или в котельной должна иметь высокие параметры в зависимости от температурного графика, т.е. по тепловым сетям она должна идти перегретой (например, если график 120/70, то при расчётной температуре воздуха - в хлебном Вашем городе это -15 гр. С - она должна быть в подаче 120, а в обратке 70), а до приемлемых параметров в системе отопления (например, 95/70) уже приготавливается в теплоцентре с помощью смесительных устройств, например элеватора. Но этого нет, многие сети в силу объективных и необъективных причин работают со сниженными температруными параметрами, сниженными настолько, что элеваторы уже не нужны, что и называется непосредственным присоединением. В такой ситуации для подачи необходимого количества тепла уже нужно больше теплоносителя, но трубные диаметры никто не увеличивал, насосы какие были, такие и стоят. В результате чего в теплотрассе возникают большие гидравлические потери и концевые потребители имеют много геморроя по этому поводу. Организационная неразбериха, отсутствие строгого контроля и "теплолюбивость" некоторых вызывают ещё большую разрегулировку и бардак (сгоревшая побелка). В результате имеем то, что имеем.

Иными словами мы можем смело демонтировать шайбу и элеватор?

Так же пожалуйста объясните почему у нас довольно не плохо работает полотенчик если закрыты обе задвижки на обратке, т.е. обратка ГВС перекрыта?

Не думаю, ваш дом начнёт влиять на соседний теплоцентр. А элеватор демонтировать зачем - он просто как труба работает, подмес же заглушен.

Это значит, что или кто-то сливает постоянно или где-то система ГВС соединена с системой отопления.

1. В таком случае им тоже шайбу демонтируют.
2. А как же его горловина?


Это на 100%? Больше не что не может влиять?

1. Что получится в этом случае - не знает никто. Всё равно неплохо бы что-то регулирующее поставить, вентиль например
2. Потери там есть, но это несерьёзные потери.

Чудес-то не бывает. Или бывают?
Если вариант чуда исключить, то у меня больше вариантов нет.

Это точно? Просто у элеватора №2 диаметр горловины 20 мм, чем он не шайба?

Это уже борьба за паскали, такой хоккей нам не нужен. Проще сделать обводную линию, которую можно будет демонтировать в случае чего.

Я не понял, пожалуйста объясните мне. Горловина элеватора значительно гасит давление или нет?

И кстати на счет обратки ГВС, разве она не может работать из-за водоразбора.

Значительно или нет это с чем смотря сравнивать. При нормальных перепадах незначительно, при ваших и эти полметра значительными покажутся. Демонтаж элеватора не поможет, потому как эти полметра не спасут отца узбекской демократии . Насос нужен вам, он поможет, но такие дела скандачка не делают.

Так водоразбор я и имел ввиду, когда говорил, что кто-то сливает воду.

Можете мне четко ответить стот ли вырезвть горловину элеватора или нет? И что такое "скандачка"?
В качестве информации:
1. До и после шайбы/горловины элеватора манометры показывают одно и то-же давление.
2. Для справки, раньше при нормальной схеме подключения, когда открыты все задвижки и сброс закрыт радиаторы были еле еле теплыми сейчас же после расширения шайбы прогрелись гораздо лучше.


Хочу уточнить, под водоразбором я имею ввиду нормальное потребление ГВС, а не сброс.

Там с манометрами у вас прояснилось что?

Сбросом, полагал, вы называете слив горячей воды из отопительных приборов, что гарантировано поднимет температуру в них, поскольку это будет "хулиганско -варварский" способ изменения перепада давления для создания циркуляции.Перепад станет не Р1- Р2= 1- 2 метра. А конкретно Р1 минус Ратмосферное= Р1- 1 бар= много вобщем т.е. 6-7 бар(забыл уже сколь у вас на подаче) и согреется вся СО от начала по ходу теплоносителя до точки "сброса".Но это хулиганство.
А коль мерзнете, закройте пока циркуляцию ГВС- это та трубка врезанная в подсос элеватора, трехчертвертная.И уберете этим параллельный контур, который может "сажать" давление частично, станет теплей дома.

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-17548/

Можно и вырезать, но незачем.

Потребление ГВС тоже сброс, только частично "полезный". И если водой горячей пользуются многие - полотенщик нагревается, если перестали пользоваться, то он остывает, в Вашем случае дом небольшой, поэтому вода протекает быстро через циркуляционный контур. В многоэтажках остановившаяся циркуляция вызывает большие проблемы, особенно если стоит счётчик, слишком много нужно воды слить например с утра.

А каков должен быть диметр сбрасываемой трубы, т.к. мне кажется наш не достаточен, иначе бы радиаторы пылали. А сейчас далеко не так, они конечно горячие, но чтобы жгло руку надо держаться за радиатор около минуты.




Она из-за того что заглушен подмес и перекрыты 2 и 4 задвижки и так закрыта.

Это на 100% и можно больше по этому поводу не заморачиваться?!
Просто не понимаю как при 50 трубе, диаметр горловины в 20 мм может не как не сказываться?!

По моим прикидкам потери там около полуметра водяного ст., по Вашим замерам потери - ноль. Я бы не стал заморачиваться. А при реконструкции - да, снести и забыть, раз уж присоединение непосредственное и иного не может быть.

Я всё-таки не понимаю, зачем Вам нужно чтобы радиаторы "пылали"? Не должны они пылать. Вообще неважна их температура, важна температура воздуха в помещении и только она нормируется и только она важна для нормальных комфортных условий.

Я бьюсь за пылания по той причине, что при морозах и нынешней разогретости радиаторов температура у нас падает до +18гр.

А вы сколь хотите от отопления добиться? Что б сколь было Т воздуха в помещении на расстоянии 1.5 от окна и на высоте 1 метр?

А вообще по большому счету у меня просто руки опускаются мужики. Особенно когда смотрю на 9 и более этажные дома в которых все пылает.
Как такое возможно?! В

У Вас какая сторона - несолнечная случайно?

Вообще по большому счету у меня просто руки опускаются мужики. Особенно когда смотрю на 9 и более этажные многоподъездные дома в которых все пылает.
А у нас в 4 этажном 3 подъездном доме в котором все поменяли и насосы давят мама не горюй СО не функционирует, как такое возможно?!

Вообще по большому счету у меня просто руки опускаются мужики. Особенно когда смотрю на 9 и более этажные многоподъездные дома в которых все пылает.
А у нас в 4 этажном 3 подъездном доме в котором все поменяли и насосы давят мама не горюй СО не функционирует, как такое возможно?!

Перепада нет, вот и возможно такое. Неудачно дом стоит, концевой участок, сеть разрегулирована, потому что регулируется каждый как хочет. Кому хватает, а кому нет, ТЭЦ-то не рог изобилия, вполне конкретные гигакаллории отпускает, которые на всех расчитаны.

Приговор...

Не отчаивайтесь! Попробуйте сделать следующее. Закройте задвижки ввода. И померяйте давление в под. и обратке на вводе т/сети. Если DР меньше 12 м, то проглушите подмес в гидроэлеваторе и установите расчетное сопло. Откройте вводные задвижки и вновь измерьте напор на вводе и дополнительно на гидроэлеваторе. Если напоры существенно не изменились от первоначального, то проверьте напоры на СО. Если на СО DР больше 4-6 м необходимо промыть СО.
А так, привлекайте Ростехнадзор и проинформируйте прокуратуру о собачьем холоде в квартирах и о нарушении теплоснабжения ТСО.

Но стоял же Ташкент 2200 лет, причём последние 2100 без намёка на централизованное отопление... А разбираться надо конечно с такой ситуацией, но это нужно на серьёзном уровне решать.