Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Групповое управление фанкойлами
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2
Magashpaga
Вон видете на фото в конце помещения короб, снизу решетки, в соседнем тех. помещении вентилятор + калорифер, к нему трубы от котла. Видимо это можно считать воздушным отоплением rolleyes.gif
Насчет пропиленгликоля посодействуйте в расчете(какую тепловую мощность брать), или ссылку на формулы
Magashpaga
Глядите
Rus75
Цитата(Magashpaga @ 17.8.2011, 16:14) *
Глядите

Прикольно. Что-то отдаленно напоминающее приточку. А узел регулирования у нее есть, или трубы напрямую к котлу подходят? Защиты калорифера точно нет.
По ходу вам достался очень веселенький объект.
Как я понимаю это реконструкция старого объекта и приточка уже была? Значит все-таки беленс бул расчитан без ваших фанкойлов. Следовательно нечего их использовать в качестве приточки (наружный забор воздуха. Но и по технике безопасности их все-равно использовать нельзя, т.ч. забудьте об антифризе.
Magashpaga
Цитата(Rus75 @ 18.8.2011, 8:56) *
Прикольно. Что-то отдаленно напоминающее приточку. А узел регулирования у нее есть, или трубы напрямую к котлу подходят? Защиты калорифера точно нет.
По ходу вам достался очень веселенький объект.
Как я понимаю это реконструкция старого объекта и приточка уже была? Значит все-таки беленс бул расчитан без ваших фанкойлов. Следовательно нечего их использовать в качестве приточки (наружный забор воздуха. Но и по технике безопасности их все-равно использовать нельзя, т.ч. забудьте об антифризе.

Это труп. Она не рабочая. Вчера был на объекте, вентилятор уже убрали.
Rus75
Цитата(Magashpaga @ 18.8.2011, 9:07) *
Это труп. Она не рабочая. Вчера был на объекте, вентилятор уже убрали.

ну так вообще замечательно. Раз уж меняют приточки, то и сделайте приточки и на воздушное охлаждение и на обдув окон.
И помещение у вас есть по соседству,где можно разместить обе приточки,т.ч. вообще проблем не вижу. И не придется заморачиваться с антифризом и фанкойлами. И с электробезопасностью проблем не возникнет.
Magashpaga
Если бы я вел проект с начала, сделал бы все по своему, в данной же ситуации нужно что то придумать с тем что на чертеже.
Отопление нас не интересует. Как вы думаете если поднять фанкойлы в коробе и организовать подмес внутреннего воздуха, т.е. смешивать в определенных пропорциях внутренний и наружный воздух, насколько это поможет в решении проблем?
Rus75
Цитата(Magashpaga @ 18.8.2011, 9:46) *
Если бы я вел проект с начала, сделал бы все по своему, в данной же ситуации нужно что то придумать с тем что на чертеже.
Отопление нас не интересует. Как вы думаете если поднять фанкойлы в коробе и организовать подмес внутреннего воздуха, т.е. смешивать в определенных пропорциях внутренний и наружный воздух, насколько это поможет в решении проблем?


Что-же вы такой не пробиваемый. Уперлись в решение с фанкойлами и ни шага влево или вправо. Главный аргумент для вас, это безопасность людей. Пока вы не уйдете от фанкойлов, или не переведете их на безопасное напряжение 24В (но я что-то таких не встречал), вы преступник,т.к. делаете установку, опасную для жизни людей с нарушением всех норм. Это все-равно, что сушить голову феном сидя в ванне,полной воды. Вы рискнете?

Если не хотите очутиться на нарах, то выходите на владельца данного заведения и решайте данный вопрос. Пока все на бумаге, вы можете что-то переиграть. То решение, что у вас сейчас дороже приточки с разводкой воздуха в коробе, т.ч. в деньгах вы не потеряете.
Magashpaga
Ладно, не переживайте так , под таким решением я не подпешусь, если будет угроза жизни.
Посмотрите на обвязку
Трубы от насоса шли к приточке
Magashpaga
Извеняюсь. Трубы прямо от котла к калориферу.
Rus75
Да мне то что переживать, не яже на этом объекте работаю. Не вижу я никаких узлов управления. Та приточка, что была видимо работала в режиме тепловой пушки. Но опять таки фотография не внятная, возможно где-то и есть узел регулирования.
Не вы первый, кто лепит бредовые решения. Я достаточно повидал подобных решений но вот совесть мне не позволяет делать что-то подобное (элементарный развод зака на деньги). так что бог вам в помошь, тема перерастает в флуд, и перестает быть интересной.
Magashpaga
Согласен.
Вам спасибо за участие.
Magashpaga
Лед тронулся. Удалось таки уговорить руководство не применять фанкойлов.
Воздуховоды будут из палпира, тогда наверное гибкая вставка и заземление не нужно?
Если приточко на 3100 кубов(500мм высотой) уместится за потолком вообще хорошо, или две по 1700 куб.
Rus75
Цитата(Magashpaga @ 19.8.2011, 16:57) *
Лед тронулся. Удалось таки уговорить руководство не применять фанкойлов.
Воздуховоды будут из палпира, тогда наверное гибкая вставка и заземление не нужно?
Если приточко на 3100 кубов(500мм высотой) уместится за потолком вообще хорошо, или две по 1700 куб.

Ура ну наконец-то здравый смусл восторжествовал. Гибкую вставку делают полюбому. Но это не связано с заземлением, а с передачей вибраций от установки к коробам.
Правда не знаю, что такое палпир, т.к. гугл по этому поводу молчит, но если воздуховод металлический, то требует обязательного заземления. http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t30696.html
Magashpaga
Вот посмотрите
Magashpaga
Последние вопросы по автоматике.
1)Термостат защиты от замораживания по воздуху самостоятельно осуществляет свои функции (закрытие воздуш.клапана, открытие трехходового, выкл.вентилятора) т.е. температура устанавливается на самом термостате и исполняет все действия он сам.
2) Можно ли с помощью данного термостата регулировать температуру или для трехходового клапана нужен отдельный датчик и регулятор температуры?
3) Можно ли связать воздушный клапан непосредственно с вентилятором, т.е. при выключении вент. закрывается клапан, (без помощи термостата защиты замораживания по воздуху)
Rus75
Цитата(Magashpaga @ 22.8.2011, 19:10) *
Последние вопросы по автоматике.
1)Термостат защиты от замораживания по воздуху самостоятельно осуществляет свои функции (закрытие воздуш.клапана, открытие трехходового, выкл.вентилятора) т.е. температура устанавливается на самом термостате и исполняет все действия он сам.
2) Можно ли с помощью данного термостата регулировать температуру или для трехходового клапана нужен отдельный датчик и регулятор температуры?
3) Можно ли связать воздушный клапан непосредственно с вентилятором, т.е. при выключении вент. закрывается клапан, (без помощи термостата защиты замораживания по воздуху)

Конечно можно откатиться в автоматике приточки к 80-м годам, и сделать так, как вы написали. Но в настоящее время приточкой управляет контроллер. На него заводится информация от датчика наружной температуры, датчика температуры в канале (после калорифера), датчика или термостата температуры обратной воды из калорифера, термостата по воздуху. Как правило продавец/производитель приточной установки может поставить полный комплект автоматики.
В стандартном режиме регулирование температуры воздуха осуществляется по датчику температуры в канале при помощи регулировочного клапана сигналом 0-10В. В случае если поступает сигнал от термостата по воздуху или с датчика обратнки о недопустимо низкой температуре, то контроллер останавливает вентилятор, закрывает воздушную заслонк и открывает на полный проток регулирующий клапан.
Также при включении установки контроллер производит задержку на запуск вентилятора для прогрева калорифера. Сначала открывается на полную регулирующий клапан, затем через некторое время открывается воздушная заслонка и после этого запускается вентилятор.
Как я понимаю вы не очень дружите с автоматикой и с вентиляцией не особо в ладах. По этому найдиде хорошего ОВ-шника, который вам правильно подберет приточную установку, расчитает диаметры подводящих труб,циркуляционные насосы и параметры регулирующего клапана. Иначе потом будете удивляться, а почему это контроллер не может удержать температуру на выходе с заданной точностью и т.д.
Не совсем понятно, что у вас с теплоснабжением? Один единственный не особо серьезный котел без какого-либо резерва отапливает автономно все помещение? Как-то не солидно. Случись что с ним, то и разморозить помещение можно. Придете с утричка, а у вас разорванные калориферы приточек и каток вместо бассейна.
Rus75
Сейчас глянул повнимательнее, это даже не котел а электрический бойлер. Что-то мне еще не попадались такие решения по питанию приточки. Боюсь, что надолго его не хватит. Даже если рассчитать его мощность,чтобы он успевал нагревать воду до нужной температуры, то во первых будет мощность неслабенькая, во вторых бойлер будет работать в непрерывном режиме и тены выйдут довольно быстро из строя.
Magashpaga
Цитата(Rus75 @ 23.8.2011, 15:50) *
Конечно можно откатиться в автоматике приточки к 80-м годам, и сделать так, как вы написали. Но в настоящее время приточкой управляет контроллер. На него заводится информация от датчика наружной температуры, датчика температуры в канале (после калорифера), датчика или термостата температуры обратной воды из калорифера, термостата по воздуху. Как правило продавец/производитель приточной установки может поставить полный комплект автоматики.
В стандартном режиме регулирование температуры воздуха осуществляется по датчику температуры в канале при помощи регулировочного клапана сигналом 0-10В. В случае если поступает сигнал от термостата по воздуху или с датчика обратнки о недопустимо низкой температуре, то контроллер останавливает вентилятор, закрывает воздушную заслонк и открывает на полный проток регулирующий клапан.
Также при включении установки контроллер производит задержку на запуск вентилятора для прогрева калорифера. Сначала открывается на полную регулирующий клапан, затем через некторое время открывается воздушная заслонка и после этого запускается вентилятор.
Как я понимаю вы не очень дружите с автоматикой и с вентиляцией не особо в ладах. По этому найдиде хорошего ОВ-шника, который вам правильно подберет приточную установку, расчитает диаметры подводящих труб,циркуляционные насосы и параметры регулирующего клапана. Иначе потом будете удивляться, а почему это контроллер не может удержать температуру на выходе с заданной точностью и т.д.
Не совсем понятно, что у вас с теплоснабжением? Один единственный не особо серьезный котел без какого-либо резерва отапливает автономно все помещение? Как-то не солидно. Случись что с ним, то и разморозить помещение можно. Придете с утричка, а у вас разорванные калориферы приточек и каток вместо бассейна.

Благодарю за исчерпывающие ответы.
Magashpaga
Вопрос относительно необходимых размеров клорифера. С помощью каких формул можно вычислить площадь теплообмена если известно расход воздуха, температура входящей воды и теплопроизводительность при них. Может есть Excel файл или ссылка на данную тему?
Rus75
Цитата(Magashpaga @ 24.8.2011, 16:07) *
Вопрос относительно необходимых размеров клорифера. С помощью каких формул можно вычислить площадь теплообмена если известно расход воздуха, температура входящей воды и теплопроизводительность при них. Может есть Excel файл или ссылка на данную тему?

расчет довольно сложный, по этому сейчас многие ОВ-шники не сильно парятся, а отдают исходные данные производителям оборудования. У производителей есть специализированные программы, заточенные под их нее оборудование, и они сами подбирают необходимую конфигурацию. Автоматчики этим не занимаются(если конечно не приходится доказывать,что вентустановка работает неправильно по вине ОВ-шников), вам нужно в соседнюю ветку http://forum.abok.ru/index.php?showforum=6
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.