Хорошая таблица. Похоже, что это она самая.
Если смотреть по этой таблице, то кольцевая сеть 200 дает 65 литров. Эксперт же кольцевую сеть расценивает как тупиковую и видит расход 30 л/с.


Именно.
В любом случае, перестраховка двойная или даже тройная. Больше не меньше

aminopower, подскажите имя талмуда из которого выдержка.
Спасибо!

"Противопожарное водоснабжение". Иванов, 1986.

Нашла!

Противопожарное водоснабжение. Иванов В.Е. 1986


Спасибо большое!

До конца недели еще будет продолжаться публичное обсуждение СП 31.13330.2020
https://www.gost.ru/portal/gost/home/activi...e1-a7d403577940
Напишите предложения, например, включить таблицу расходов из справочника РТП, или вычеркнуть чего-нибудь непонятное

Сразу, чтобы было понятно - картинка у меня - микс из разных книг. Верхняя таблица - это "Пожарная тактика" Повзика. Вот она - как раз даёт подачу гидранта при разных давлениях. А которая таблица 12 с водоотдачей тупиковых и кольцевых сетей - это именно водоотдача сети, не обязательно из одного гидранта - это таблица 12 из "Водоснабжения промпредприятий" Кузнецовой. У Повзика эта таблица тоже есть, но она кривая, её нельзя предьявить никому

Как я это вижу, что расчет противопожарного водопровода следует выполнять не по СП, а по справочникам.

В этой теме их названо три:
Иванов_Противопожарное водоснабжение_1986
Повзик_Пожарная тактика_2004 (у меня такая)
Кузнецова_Противопожарное водоснабжение промпредприятий_1975

Эксперт мне говорит, что расчеты следует делать по нормам. При этом сам ссылается на таблицы пожарников, то есть на справочники.

Справочник не норма, как бы. Я в недоумении. Бардак, однако.

К слову, если внимательно прочесть стр.188 и стр.189 Иванова, то мы видим 200 или даже 300 % резервирования.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я не против. Я хочу, чтобы это было отражено в нормативах и не было притянуто за уши.
Порядку хочется.

Чем больше читаю, тем больше не понимаю. Зачем при расчете сетей вообще нужны нормы пожарные на водоотдачу? Все что нужно есть в СП31, СП8, да и можно учебник Абрамова еще освежить, все остальное лишняя, не относящиеся к делу информация. Делаем расчет наружной кольцевой сети на час максимального водопотребления. Далее проверочный расчет на час максимально водопотребления+пожар в самой неблагоприятной точке. Проверочный в смысле проверить, что при увеличенных потерях в трубопроводе, во всех узлах сети должны быть не менее 10 м (данное требование отражено в СП8. т.е. в нормативной документации). Зачем определять какой будет расход при таком то напоре, если есть еще и автонасос?

Мне самой не понятно, почему проектируя кольцевую сеть я не могу его считать как кольцо и должна считать как тупик на случай "а вдруг пожар при ремонте участка сети".

Я описываю свой опыт защиты в экспертизе.

Кольцевую сеть велено было считать как тупиковую, при нефиксированном отборе нормативного расхода на наружный пожар через один ПГ. Что описано на стр.188 Иванова.
Эксперт ссылался чаще всего на таблицы по водоотдаче (пожарные). Я думаю потому, что выпускающий эксперт всегда пожарный. Он диктовал условия и для ВК.


Не совсем так. Я до крайнего гидранта пустила 20 л/с (половина от наружного расхода). Эксперт сказал - нет. Полный расход считать, все 40 л/с, до удаленного ПГ

Дополню. В водопроводе низкого давления при свободном напоре 10 м расход через ПГ и колонку, согласно справочным данным, составляет приблизительно 20 л/с.

Полученная в результате подобного расчета (как мне пришлось сделать) система имеет резерв 300%. Я так это вижу.