Про важное и нужное. "Маркетинг" и "Офисный планктон" это как теплое и мягкое, вещи не очень сравнимые, соответственно логично предположить что "маркетинг" может быть важным, а "офисный планктон" не эффективным. Логично?

Маркетингом занимаюсь сам, так как доверять другим смысла нет, а нанимать профессионала за 50 тыр. - в нашей деревне не окупит себя никогда. Менеджер по продажам который понемногу продает оборудование автоматики также способствует поиску клиентов, но поскольку-постольку.

Про "кивать на что угодно", мы нашли нишу в которой активно работаем и развиваемся. Да не быстро, да мы по сути сократились за последние два года, да частично топчемся на месте - но это наиболее эффективный режим работы для нас на данный момент. Пока заказчики не будут платить адекватные рыночной конъюнктуре деньги, мы расширяться не будем - нет в этом геморрое никакого смысла.

На текущий момент я работаю с перегрузом, но без надрыва и способен зарабатывать приемлемые деньги. Работы валом на ближайшие несколько месяцев, но дополнительных людей нанимать экономического смысла нет.

P.S. У вас другой бизнес опыт и делать экстраполирующие на другие фирмы выводы не очень корректно. Я сужу не только по нашей фирме но и по нашим конкурентам - все конкуренты скатились к найму студентов и минимизации прочих расходов. Профессиональных инженеров способны держать только большие производственные компании, да и то не все. Отмечу, что по конкурентам слышу постоянный негатив по качеству работ студентов, а толку? Все одно дешевая цена решает

Есть директор, который находит объемы, подписывает договора, решает финансовые вопросы и говорит мне, когда производить те или иные работы. А непосредственно процессом закупки оборудования, изготовлением шкафов руковожу я.

Как я понял у вас директор во всех проектах участвует и он же менеджер проекта.и проектов.

Да. Пока что объем проектов таков, что его на это хватает.

директор он же и владелец?

Нет

директорам ставят задачи типа удвоить прибыль к концу года.
не дело директора выполнять работу менеджера проекта.
На первых порах разве что.
Разжаловать (шутка)

Авот вы закупаете только для нужд сборки ящика или производите все закупки?
если только для ящика , то кто снабжает остальное? Например монтажников .
Не получается ли у вас два параллельных отдела МТС.
И не лучше ли передать функции закупки деталей для ящика Тому кто осуществляет все закупки?
не пойму почему в фирме два ,условно говоря, отдела мтс
Сможете объяснить необходимость этого?

У нас такой задачи никто не ставит. Добрый дядя-владелец дал офис, базу, снабдил на первое время производственными мощностями и деньгами. Теперь просто получает прибыль и практически ничего не делает. Ну и не мешает особо - спокойно работаем. А прибыль вырастает примерно в 1,5 раза в год. И штат постепенно увеличивается. Часть работ просто на подряд отдаем.

Я закупаю все для шкафов а также датчики и все что относится к автоматизации. Остальное (трубы, насосы, задвижки) закупает директор. Он по образованию ТГВ и много работал в этом. Закупает все в основном у одного поставщика - своего хорошего товарища - просто сбрасывает ему спецификацию, тот подбирает оборудование. Часть работ по "технологии" отдаем на подряд а автоматизацию к этому делаю я. Материал для электромонтажа заказываю я, также как и инструменты для электриков. Для сварщиков, сантехников заказывает их бригадир. Так что специального человека по закупкам нет. Если возьмем такого человека, то он будет работать одну неделю из месяца - не больше. И должен будет разбираться в автоматизации и в трубах, кранах насосах..

Нет. Не логично. Вы же сами сказали, что маркетингом занимается "офисный планктон". По крайней мере, я Вас так понял.


Если у Вас все хорошо, то смысла доверять это кому то конечно же нет. Но я так понял, у Вас не очень хорошо как раз. Разве не так?


Я специально выделил те места, где Вы сами себе противоречите. Что самое интересное, Вы упорно не хотите этого замечать, к сожалению.
С чего Вы решили, что заказчики будут сами по себе меняться под Вас? Вы какие аргументы приводите в пользу такого пути решения проблем своих? Обычно тот кто платит, тот и заказывает.

у вас их аж три отдела снабжения.
С чего это вдруг такая любовь к закупкам.
Ну ладно, специалист вы хороший, а организация по моему колхоз
Скоро вы перерастете его я так думаю. открыв свое дело.
Успехов.

Нет, Вы упорно не понимаете... ежели мне надо раз в месяц или раз в три месяца купить "железок".... что для этого держать "специально обученного человека"? Который еще и должен быть "семи пядей во лбу" для того, чтобы купить именно то, что мне нужно а не что-нибудь другое?
ЗЫ Работал я однажды в одной из самых крупных контор по вентиляции в моем городе... Там было "все по уму" - был целый отдел логистики, который приобретал материалы, инстурменты и т.д. и т.п. Так вот это был "самый касячный отдел". Т.е. постоянно покупали не то что нужно, пролетали со сроками и т.д. и т.п. И зарпалту в этой "продвинутой" конторе платили с задержкой в 2-4 месяца. Теперь же ЗП у меня "строго по расписанию" и гораздо больше, чем в той продвинутой конторе.

А вы че совладелец что-ли. Вам то что до этого? У вас и так работы хватает. еще и бегать за детальками. когда вы собираетесь бегать, если например ПНР или командировка.

Если я уезжаю, то "бегать" за железками (т.е. получать их) приходится сборщику щитов. А за датчиками на объектах у нас специально обученный водитель ездит и привозит их на объект Заказать все дело не долгое даже в коммандировке - для этого есть сотовый телефон и интернет в нем же. Самое удивительное в том, что мне тоже казалось, что балаган, однако объекты строятся, запускаются и сдаются. И причем обычно мы самые первые подрядчики на объекте, которые заканчивают свою работу и сдают заказчику. Обычно у нас уже все крутится а отделка в помещениях не закончена, электрики еще светильники не развесили и т.д. и т.п.

Вообще-то тема про "Аутсорсинговое обслуживание оборудования КИПиА предприятия". Подчеркиваю слово "обслуживание".Просто тема "полным ходом" сползла на поставки и монтаж (и проект) новых объектов. А это вообще - не про то! Вы, образно говоря, обсуждаете проблемы управляющей компании или всё-таки строительной? А если совсем "не образно", а конкретно - то обслуживание КИПиА ни монтажа, ни поставок оборудования со стороны аутсорсинговой управляющей компании не требует. Это, кстати и в договоре подряда прописывается. Задача эксплуатации - сказать что купить (сломалось). Заказчик покупает - они "чинят". И эксплуатируют дальше...Тут "экономика" - вообще другая...
По-мне - так чего вообще тут обсуждать...тем более не конкретно "за объект", а в-принципе "за жись..."

ну и хорошо.

PS На вас тупо экономят.

По идее делать то надо пока еще не сломалось. Например если самолет разбился из-за поломки - ремонтировать его уже не надо.
Наблюдая за заменой фильтров по договору сервисным отделом. Сказал им , а че вы меняете когда он засорился и установка встала, менять надо пока она еще не встала.
Причем фильтров у них тоже не было - их не купили. А купить то надо заранее на год. Тоже ведь аутсорсинг .
Вопрос такой: а что именно надо делать на этом аутсорсинге, т.е. перечень оборудования, перечень работ, план работ, периодичность, график работы, квалификация, отчетность, ЗИП и т.д. может там и 10 чел. мало
Обсуждение в теме без этого похоже на демагогию.

PS Вспомнил, знал одного такого сервисника. сидел на заводе , что-то вроде обслуживания плазменного оборудования, получал по тем временам 20 тыс. лет 5 назад, сбежал.
Там правдо принцип был немного другой, фирма продавала оборудование и его же обслуживала.

Для предметного разговора стоит начать с определения "предмета". В нашем случае это некоторый набор (обьём) технологических операций связанных с функционированием КИПовской части. Т.е. предмет разговора не измеряется ни в штуках, ни в метрах и т.п. и уж тем более в "объёмах продаж". Это конкретный набор "операций", выраженный в человекочасах. Например - сто чел/час в неделю. Он какой есть - такой и есть. "Больше продать" - не получится по-определению...Стоит чел/час специалиста нужной квалификации - ну, пусть 10 руб/час. Дальше считаем налоги и объёмы инвестиций в оборудование и транспорт. Дальше "учитываем" амортизацию. Вот и вся база финансовая база "содержания" КИПовца. Допустим, она у нас вышла 50 тыс./месяц.
Далее - мы не хотим морочить себе голову штатной еденицей "инженер КИПиА" и придумали "взять на аутсорсинг" какого-нибудь специалиста. Мы звоним в инжиниринговую фирму и спрашиваем:
- почём храмотные и спортивные КИПовцы, нонча?
- по 90 тыс/месяц.
- А чо так дорохо?
- Почему ето дорохо? 50 тыс - это евойная "себестоимость" - Вы и сами знаете, 16 тыс - НДС (а как без него - мы ж не перепродажей занимаемся. Ничего не было - появилась прибыль фирмы - уплатите НДС), а 24 тыс - наша прибыль. Ну, да - 27%. А не 20-25%. Так Вы не забывайте, что у нашего класного инженера, которого мы Вам по-часам "сдаём", есть своё не менее классное начальство, которое то же кушать хочет...

И тут мы понимаем, что сама постановка вопроса настолько глупа, насколько надо быть реально "не в теме" вопроса, чтоб будучи руководителем (!!) по этой "теме","с самого начала" этого не понимать...

однако мне от этой экономии тоже неплохо перепадает, гораздо больше, чем могут предложить большинство работодателей. Если бы было не так тот от такой работы я бы давно сбежал. Конечно это не дает столько, сколько может дать работа "на себя" но пока других вариантов не предвидится. Правда только "пока".


А по теме вопроса... ИМХО нет смысла брать на обслуживание контору только для обслуживания КИПиА. Есть смысл брать на обслуживание фирму полностью технологию и автоматизацию. НО только если реч идет о небольших системах. В вентиляции до 10-ти установок. Если систем больше, то есть смысл завести свою штатную единицу.

каким образом перепадает?

Виноват, потерял нить беседы и ввел в заблуждение


Нет, вполне приемлемо. Работа с перегрузкой, но интересная и эффективная, но без экономического смысла нанимать персонал.


Дополню свой спич - Мы сократились, но эффективность работы выросла. Раньше у меня уходило 50-60% рабочего времени на корзину. Теперь 20-30%. Полученную экономию времени я трачу на реальную работу, которую раньше выполнял наемный работник. Фактически мы делаем тот же или больший объем работ что и раньше, но с меньшими затратами и количеством персонала. Противоречия нет. Сократившись и отказавшись от выполнения бестолковых работ мы пришли к тому что мы делаем за единицу рабочего времени больше работ и за бОльшие деньги. Соответственно появилось больше возможностей.
Развитие - развитие оно бывает разное. Например, я стал больше уделять времени инженерным задачам и развиваюсь как инженер Или еще пример - отказавшись от "малобюджетных" заказчиков мы делаем только те работы которые не стыдно показать - это влияет на общее впечатление о нас в положительную сторону.

С начала кризиса была грустная тенденция - 20% уходило на управление работами, 40% уходило в корзину и еще 30% уходило на выбивание денег за выполненные работы. "Выбивание" - суды, претензии, массы звонков и поездок. Судов, правда, всего 2.

Под "Малобюджетными" я подразумеваю заказчиков у которых мало денег и которые экономят на всем, "незаметно" тратя уйму нашего времени и,соответственно денег. Как примеры: "А зачем нам покупать шкаф Риттал? Вон на помойке лежит корпус - вы его почистите, заварите дырки и все - сэкономили!" или "Какие нафиг лотки? Вот на соседней площадке трубы чьи-то лежат, соприте их, вот и цену снизите!".

Для ясности
Наши "Заказчики" такие, тоже не от хорошей жизни - дорогие и сложно-получаемые кредитные ресурсы, коррупция, плохая базовая инфраструктура. Наше государство только пытается наладить все государственные процессы, снизить коррупцию, построить инфраструктуру, но идет это все медленными темпами и неясно на какое время затянется.
Поэтому все стороны процесса решают свои проблемы как только ума и денег хватит. И если "малобюджетный" заказчик хочет видеть подрядчика, который ради него ковыряется на помойке - абсолютно его дело и право и наверняка он в конце-концов найдет желающего на эту работу. Но мы, как небольшая компания, в этом участвовать не будем

Глупый вопрос. А Вы не догадываетесь?

Нет

Значит это Ваше дело. И вообще разговор не по теме топика!

ок

Ну тут вы не правы. У нас два отдела закупок (у "мамы" и у "дочки"), а проработку делаем мы. Неужели для составления коньктурного листа и заполнения типового договора рационально содержать отдельного человека? Часто этот человек не хочет ничего понимать. От его писем типа: " Я разослал ваше техзадание поставщикам. Они прислали предложения. Уточняйте с ними все вопросы." уже тошнит. Потом еще начнут "пинать" заявку от мамы к дочке и обратно.
Нет ребята тогда я за "колхоз" -по вашим словам.


Вы живете на другой планете? У нас 3 года делят уже кто и чего покупает.

Недопонял...А ничо, что амортизация, расходники, списание...Причем здесь "обслуга"??...Типа - за физический износ оборудования платит обслуга?? Или за расходники?...Чет реально недопонял - примерчик можно?

Без обид Я же говорю на разных планетах живем.
Составил заявку на закупку запасных частей для заказчика в соответсвии с утвержденным заказчиком перечнем. Долго решали кто будет покупать наше снабжение или служба снабжения заказчика. Решили, что покупает служба заказчика. Часть не купили, а вторую часть вроде купили, но где эти запасные части я не знаю.

непонятное что-то "решали"...Если Вы не управляющая компания, то закладывать подобные статьи в сумму договора не имеете права. Это Вам любой бухгалтер скажет. Если Вы тратите свои деньги, не важно на что - не целевым образом (т.е. не по договору, который, как мы выяснили эти статьи не содержит), то то же не имеете права (ну, по-крайней мере без соответствующих санкций со стороны налоговой). Это Вам любой бухгалтер скажет....
Если между Вашими шефами был "полюбовный договор" - ты мне заказы, я тебе денег "придумаю" на запчасти - ну так так и говорите. Чего тут "тайны строить"....

Какие тут тайны? Есть договор на ремонт. Есть утвержденный перечень запасных частей в том числе и групповой. Вопрос, где чего храниться? Проводить как давальное сырье или нет?

Если капитальный или плановый ремонт - то причем здесь сервисное обслуживание. Это совсем другие договора и другая экономика. Очень близкая к новому строительству. Мы ж не линейная ремонтно-монтажная служба и не СМУ какое-нибудь, а инженеры КИПовцы. Посмотрю я как Вы !через аутсорсинг" попробуете капиталку провести. А если текущий ремонт - то за счёт заказчика. Ну, или через НДС и прибыль со стороны сервисников. Они тогда как продавцы выступают...т.е. это уже и никакой и не аутсорсинг - это чисто продажа...
Образно говоря, если местный слесарь ИТП обслуживает (да и пусть даже и со шкафами - есть такие "радиолюбители" из 80-х), то для реконструкции и капитального ремонта он вообще то не нужен. Нужен и проект и монтаж и сдача и СРО и т.д. и т.п. А в первую очередь договор со строителями. Ни со слесарем, ни с КИПовцем Вы такой договор не заключите. У них "разрешения" на капитальный ремонт или реконструкцию теплоустановок нет. Только текущий ремонт. Тут строителей нанимать надо. И уж точно не через аутсорсинг...

Да ладно, прям так в лицензии и написано: только текущий ремонт Есть лицензия на изготовление и ремонт, есть на монтажные работы. Члены СРО.

Суть вопроса вы тут как раз и уловили.

Прошло полгода.... К теме добавить есть что-нибудь?

Подписываясь на обслуживание, составьте ведомость запчастей и прочих расходников на каждый объект. Мало не покажется, никому. Начинается составление с обследования объекта. Далее начинается юмор.

Автор, всё чтиво не осилил. Работал на стороне Заказчика много лет на крупном предприятии. Что конкретно интересует?