Полная версия этой страницы:
приготовление горячей воды
Алекс_Кок
10.6.2010, 15:10
по новой схеме на Т3 какой стоит насос повысительный или циркуляционный?
при водоразборе- повысительный.
Алекс_Кок
10.6.2010, 15:23
так цирк. может выполнять функцию повысительного?
Интересующийся
10.6.2010, 19:07
Мда ...
испытатель
10.6.2010, 20:26
Еще раз повторюсь, насосы разделяются по принципу действия (центробежные, поршневые, винтовые, шестеренчатые, перистальтические). Разделение по функциональному назначению - условно и не определяется конструкцией. Просто один тип конструкции- наиболее оптимален для выполнения заданной функции. Делить насосы по их функциональному назначению - техническая глупость. Если уж собираетесь выбирать:
1. Укажите режимы эксплуатации, включая перекачиваемую среду
2. Укажите требуемую характеристику по гидравлике и шуму
4. Укажите приоритеты выбора - цена, условия обслуживания, надежность и пр.
Если речь шла о горячей воде с поддержанием стабильного давления, вопреки репликам уверен - подойдут Magna Х-120, с внешним датчиком давления. Если приоритет "дорого" выше характеристики стабильности давления, укажите это в начальных условиях (ТЗ). Описание прилагаю см.раздел 6
HeatServ
10.6.2010, 20:54
Цитата(испытатель @ 10.6.2010, 21:26)

подойдут Magna Х-120, с внешним датчиком давления
Насосик такой стоит 2 тыщи долларов. ИМХО можно всё-таки попроще обойтись.
Цитата(Интересующийся @ 10.6.2010, 20:07)

Мда ...

Воистину краткость, сестра таланта! А может на меня нашло озарение?
испытатель
10.6.2010, 22:59
А почему у Вас все дорого-то так? Я их покупаю за 1150 дол.
Интересующийся
11.6.2010, 6:42
Цитата(Алекс_Кок @ 10.6.2010, 18:23)

так цирк. может выполнять функцию повысительного?
Почему, нет? Конечно можно, но нецелесообразно! Аргументы я уже приводил.
испытатель,
здесь обсуждается не выбор марки насоса, а схема повышения давления воды для ГВС.
Суть в том, стоит ли совмещать повышение давления воды с обеспечением циркуляции.
Цитата(Интересующийся @ 11.6.2010, 9:42)

Суть в том, стоит ли совмещать повышение давления воды с обеспечением циркуляции.
приведите свою схему
Интересующийся
11.6.2010, 7:13
Цитата(vovan08 @ 11.6.2010, 10:01)

приведите свою схему
Мне Ваша схема нравится #18. К ней на холодной воде до обратного клапана дорисуйте повысительный насос, с байпасом. На байпасе обратный клапан. Схема станет работоспособной.
Насос отключается при достижении заданного давления. Чтобы часто не дергался поставьте гидробак. А лучше предусмотрите насос с частотником (можно и типа Магна).
гидробак? как это будет выглядеть? с гидробаком в системе давление всегда будет больше чем надо, и падать до рабочего когда будет расход у потребителей. чтоб часто не дергался запас по давлению приличный нужен. может получится что давление в системе(когда нет расхода) будет больше чем держат гибкие шланги и некоторые соединения пластмассовых труб, как с этим бороться?
Интересующийся
11.6.2010, 7:22
Цитата(vovan08 @ 11.6.2010, 10:20)

... может получится что давление в системе(когда нет расхода) будет больше чем держат гибкие шланги и некоторые соединения пластмассовых труб, как с этим бороться?
Так отключайте насос по срабатыванию реле давления.
тогда просто бак побольше и рабочий перепад давлений у него будет меньше, так?
Интересующийся
11.6.2010, 7:26
Ну да.
гидробак к системе можно через редукционный клапан подключить или напрямую?
Цитата
гидробак к системе можно через редукционный клапан подключить или напрямую
Вы о чем?
стандартная схема для стандартной насосной станции. на линии подпитки холодной водой.
1. экономия на насосе - холодное исполнение дешевле насоса на горячую воду.
2. циркуль ставите по стандартной схеме, на обратку горячей воды.
к #1.
цирк.насосы на ГВС и отопление не обладают большими напорами, их задача толкать большой объем воды. использовать такой насос в качестве повысительного можно, но не нужно. это крайний случай.
да, клапан не поможет. я вот о чем говорю. например за теплообменником нужно создать 45м, насос в бак накачает 60м. когда расход есть, с потерями у потребителей будет нормальное давление, когда расхода нет то все 60м будут во всей сети, это недопустимо.
даже если отбросить частотный привод (не рационально), обычное реле давления на насосной станции создает вилку давления 2,8-3,8 кгс. можно регулировать в разумных пределах. например 3,5-4,5 кгс.
давление в гидроаккумуляторе (это его правильное название) не превысит давления насосной станции.
г/акк. служит для снижения частоты вкл/откл насоса.
насос накачал - отключился, пошел разбор воды - давление падет - насос включился - разбор уменьшился или прекратился - давление начинает расти - насос откл. по реле давления и т.д.
извините, если объснял азбуку специалисту, некоторые до сих пор путаются.
еще раз sorry
Интересующийся
11.6.2010, 8:16
Накачайте до 50 м и отключите насос. В чем проблема?
nick2, я с Вами согласен и два дня пытаюсь это донести до ...
в размерах бака, при разнице в 5м это один бак, при разнице в 15 совсем другой
Да давно ли ???
Разница будет в частоте вкл-выкл насоса (настройка реле)
Так, с бОльшим баком он будет включаться раз в 10 минут, а с баком поменьше - раз в 5 минут. Это например.
Главное, чтоб движок успевал остыть от пусковых токов

(читай - не слишком часто)
а кому в реальной жизни нужно чтоб насос каждые 5 мин включался и выключался?
vovan08, у Вас есть инфо по пиковому разбору гор. воды, или хотя бы кол-во потребителей?
Алекс_Кок
11.6.2010, 8:50
да...... вообще-то гидро бак служит для подержания давления в системе, пока в гидро баке присутствует давление насос не работает, как давление упала от водоразбора вкл. насос. и давления в сети легко регулируется
Я придерживаюсь мнения
испытателя и
nick2 Всех благодарю что откликнулись!
Извеняюсь, не истытателя а
интересующий
Интересующийся
11.6.2010, 8:58
Цитата(Алекс_Кок @ 11.6.2010, 11:50)

Извеняюсь, не истытателя а
интересующий 
Внимательно прочитайте мой ник и еще раз изв
инитесь.
Цитата
3,1 л/с
т.е. около 11 м3/час, при напоре 35-45 м.
ставьте насосную станцию (лучше сдвоенную, с двумя насосами). они идут в комплекте с г/акк. 30-40 л.
Вам лучше дополнить такую станцию еще одним г/акк. емкостью не менее 500 л, лучше 1000 л.
если хотите, гляну каталог Дабовский, подберу станцию.
Цитата(nick2 @ 11.6.2010, 10:38)

т.е. около 11 м3/час,
Не уверен , что для ГВС это верно.
Схема в посте 49 решает указанные проблемы, если исходного давления х/в недостаточно для ГВС то работает как повысительный. При отсутствии водоразбора насос обеспечит циркуляцию. Вот только бал клапан в цирк контуре не обеспечит максимум энергоэффективности использования насоса.
Схема в посте 18 не обеспечит повышение давления.
Цитата(BIONDER @ 11.6.2010, 17:06)

Не уверен , что для ГВС это верно.
поясните ваше утверждение.
по схеме поста 18. как будет менятся циркуляционный расход в разных режимах (при наибольшем расходе потребителями, при среднем и когда расхода нет)?
Ya_kazak_
23.6.2010, 10:37
Нажмите для просмотра прикрепленного файла. здесь находется описание системы ГВС микрорайона и способы выбора насосов.
Интересующийся
23.6.2010, 11:03
Цитата из приведенной статьи: "Необходимый напор для системы ГВС состоит из суммы: геометрической высоты подъема воды, потерь напора в трубопроводной системе, минимального свободного напора у водоразборного прибора.
Если сумма всех этих напоров ниже напора имеющегося на вводе водопровода в ЦТП, то устанавливается циркуляционно-повысительный насос, если напор в водопроводе выше суммы то устанавливается циркуляционный насос. "
Если необходимый напор ГВС ниже имеющегося на входе в ЦТП, то зачем повышать давление?
Интересующийся
23.6.2010, 11:03
Ya_kazak_
23.6.2010, 12:12
Цитата(Интересующийся @ 23.6.2010, 11:03)

Цитата из приведенной статьи: "Необходимый напор для системы ГВС состоит из суммы: геометрической высоты подъема воды, потерь напора в трубопроводной системе, минимального свободного напора у водоразборного прибора.
Если сумма всех этих напоров ниже напора имеющегося на вводе водопровода в ЦТП, то устанавливается циркуляционно-повысительный насос, если напор в водопроводе выше суммы то устанавливается циркуляционный насос. "
Если необходимый напор ГВС ниже имеющегося на входе в ЦТП, то зачем повышать давление?
Извиняюсь опечатался! "Если сумма этих напоров выше ....."
И это не статья, а мой отчет перед директором.
Интересующийся
23.6.2010, 12:22
И вы убеждены, что правильно использовать повысительно-циркуляционный насос, а не два отдельных насоса: повысительный и циркуляционный?
Ya_kazak_
23.6.2010, 13:46
Конечно убежден. При работе 2-х насосов (циркуляционного и повысительного) увеличиваются как капитальные, так и эксплуатационные затраты: покупка и обслуживание 2-х насосов в место 1-го,установка гидроаккомуляторов, потребление эл. энергии. И к тому же как быть, если ЦТП работает с баками аккомуляторами и подпор водопровода отсутствует полностью?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.