Хоть 10 хозяев- адрес один. Двойной ввод , как вы и нарисовали,но далее один учел с водомерной вставкой. Она идет в коммерческий учет для договора. А вот после онного узла(и трубопроводов ввода и узла водомерного) уже хоть на сколь угодно делите- это будут уже внутриабонентские разборки. И субчиков не стоит излишне плодить- при сдаче замучаешься требуемый с каждого пакет документов собирать(каждому разобъясни и с раза третьего как минимум после многократных исправлений в них, принесут и там еще куча выплывет мороки) и это более бюрократически морочно, чем просто выполнить проект и сделать СМР со всеми согласованиями.

Пысы. Только пожарка типа Аупт может отойти до водосчетчика,но там свои песни и клапана и заморочки вобщем.
И это. Еще. Расходы так не суммируют. Так только всякие администраторы складывают и потом говорят, что мол проектировщик ошибся арифметически. У вас максимумы потребления совпали?

У зака есть тетея которая шарит в наружке, но заказ отдает тем кто совсем не шарит в внутрянке...
Классный тандем

а как бы Вы реагировали? Если бы Вам позвонила незнакомая женщина, и стала кричать в трубку, потом бросила её. а ты сидишь и не понимаешь что это было?

Точно не орала бы на форуме АВОК об этом

а я и не ору, я плачу.

Значит если есть пожаротушение (пожарный водопровод пожарные краны 2х5,2=10,4 л/с (37,44 м3/ч)) то можно скорость до 3м/с и тогда брать трубу 100мм на вводе?

Откуда Заку знать что там в глубине фирмы. При подписании договора специальный человек, занимающийся договорами, разве что пяткой в грудь не бил - об огромном опыте и прочая и прочая, и по деньгам похоже меньше попросил, хотя так по разному бывает. Если этот специальный человек хорошо СВОЕ дело знает, то могли и нормальные деньги взять.

значит тупой зак.
Я первому попашему могу заказать ремонт гаража индивидуального, но что бы целое СТО(с прибамбахами) с тремя хозяевами, запроектировать...

10,65+10,4=21,05л/с

1. Ф125х11,4, Фвн=102,2
v=2,57м/с
потери 1000i = 59,78 !!!

2. Ф110х10 Фвн=90,0
v=3,31м/с
потери 1000i = 109,67 !!!!

3. Ф225х20,50 Фвн=184,0
v=0,79м/с
потери 1000i = 3,61

Тем не менее факты вещь упрямая. Отдал веть. Допустим тупой, но при такой тупости откуда у него деньги на целое СТО. А если есть деньги, значит должен понимать к чему приведет экономия на проекте.
Возможно субподряд, но маловероятно.

Моя ситуация: до меня здесь работал парень но он всех послал и ушел посочувствовав мне, а до него они отдавали ВК на фирму, вот и всё, заки (именно заки т.к. 3 объекта у меня) то старые остались, привыкшие...

и что скажете про подбор труб и про потери?

дык кто ж его знает, данные то только у вас...

408 пост там подбор написан труб для ввода.
а то что Вы много уважаемый мной Vict, простите за выражение "стреляетесь", вспоминаете как сами после института несли ношу многих объектов, или это как обычно вы смеётесь?)

эт совсем не подбор, а просто цифири. Для подбора надо определиться сколько все таки вводов, расходы потребные и расчитать местные сопротивления. Этого мы не знаем, а то что вы пользуетесь прогами, но не понимаете что вам проги выдают - я тут пас.

и смеюсь как обычно, и нош непосильных на себя не брал, бо чувство самосохранения посильнее и было и есть

Подозреваю, что Vict нес совсем другую ношу.
А значек понять можно, представте себя на месте Заков Ваших. Которым потом сдавать ЭТО придется. Ну формально экспертизы проходит Зак.

Вы предлагаете девушке успокоиться и заняться ускоренно самообразованием? Когда придут увольнять - спокойно уволиться. Или сразу искать другое место?

это на один ввод и вроде расходы там указаны, а я пользуюсь не прогами а формулой и вроде понимаю что считаю, просто советуюсь в Вами). на проги денег нет у директора.

и вот еще: ведь гидравлический расчет не будет отличатся у этих 3х схем??? достаточно да не будет или нет будет)

что это такое? каким боком тут гидравлический расчет?

от ускоренного самообразования получается каша в голове.... шо и наблюдаем.

ну да месяц прошел, а я все никак (
а про гидрорасчет это просто вопрос меня заинтересовал, ну я думаю не будет отличатся!

NezZayka если смотреть логически, гидрорасчет от чего зависит? Диаметр, длина, материал трубы, расход, тип жидкости. Если все эти показатели одинаковые- значит и результат будет одинаков.

Нет не месяц года 2-3 прошло.
Я тоже думаю что отличаться не будут, но при условиях равенства трубопроводов, равенства расходов, равенства насосов, равенства высотных отметок, ну и представлено все в плане и еще могут быть какие то вещи какие я не учел - например температура или среда.

не будет отличаться от чего? На картинке вижу три непонятно чего, а гидравлический расчет это определение потребного напора и расхода

если эти три комплекта неких цтфр относятся к трубам после водомерного узла, то зачем их три? и где "подбор общей трубы? Труба дело какое то.Пошел в малинник смотреть, чего там появилось новое.....

да Вы уж полдня как ходите...

Вот так заглянешь на часок, потом уедешь куда нибудь и тут ишшо .. раз и в малиннике сидящим объявят.
А там нового ничего нет. безответсвеннненщина какая то.

Я ТОККАА С РАБОТЫ ! ВСЁ БУДЕТ)


ЭТО ПОДБОР ДИАМЕТРА ВВОДА, ЧЕГО НЕПОНЯТНОГО? Я ТАМ ПОКАЗЫВАЮ ЧТО ПРИ 100ММ ЭТО НЕ ПОДХОДИТ Т.К. СКОРОСТЬ И ПОТЕРИ БОЛЬШИЕ.

а шо такое ввод - вы представление имеете?

И ишшо - здесь слепых не наблюдалось - мож перейдете на нормальный "язык"?


Кста, а шо с Пломбиром? Чё он вас бросил на пол пути?

Теперь буду знать. А что это за циферки вы все перескладываете? Только не говорите, что это расход на объект(как там он у вас по правоустанавливающим называется?), поскольку это некие циферки расходов каких то неведомых владельцев-соЗаказчиков.

Эх, надо было на ВК поступать... Но я кстати все равно не понял ничего. Ну допустим Зак согласовал подключение через Ду 100. Так и фиг бы с ним, пусть подключается через Ду 100. Дойдет до пограничной задвижки и после неё можно хоть Ду 300 пускать. Нудавление на килопаскаль на вводе снизится - и чего? Ведь ни на что скорее всего не повлияет. Какой смысл упираться? Ить денежка то Закова, он то уже знает, за что платит.

не так и сложно это.
если по более упрощенному варианту, то вот смотрите
у нас с вами дом допустим. И на первом этаже 4 ваших квартиры, а на втором мои 3. Откройте, к примеру. НМ 97-89 и смотрите там расход под какую либо заселенность ваших 4 квартир. Нашли? И теперь так же мои 3. Нашли значения ваших 4 разных "субабонентов-жильцов" и вот вам расход на ваш участок трубопровода от вашего водомера этажного. И потом мои 3 от моего водомера этажного. Но ввод то у нас с вами общий, а в подвале кафе допустим.И у него свой расход. Смотрите титул строительства- что за объект у нас с вами? Кафе с жилыми квартирами, или таки ж\д с кафе? Значит или вы или я будем абонентом(речь пока не о продаже квартир!!!), а кафе субчик. Оформляем на вас договор на суммарную нагрузку,но каквзять её? Сколь у нас с вами квартир- 7? Смотрим в НМ и берем расход с строчки в 7 квартир и потом только прибавим кафе(тут не совсем уж так,но пусть для упрощенного будет и так). И на него считаем трубопроводы ввода и ВУ с вставкой. Посмотрите еще и тему про счетчики, там много разного и забавного.
И только после этого ВУ даем ответвление на кафе,но и трубы с точки ответвления считаем на тот их расход. А мы как- у нас тот 7 квартирный расход и два расхода по 4 и 3 квартиры. Но сумма этих двух расходов не равна тому общему. А вот трубы пошедшие ко мне(я ж субчик) считаем на мой 3-х квартирный расход.И он уйдет по трубе на три квартиры(я решил их продать все , разным покупателям) и каждой квартире будет свой одноквартирный расход дан,но их сумма больше того моего имевшегося на эти квартиры,но вот счетчики квартирные и трубы бум считать по каждой квартире по квартирному расходу(если бум считать. ). А когда все эти покупатели созреют, то вдруг один из них оказался юриком и хотит ,гад такой, быть субабонентом. Мы ему в строчечку пишем его квартирный расход отдельно, отдельно вашу 4-х квартирную квартиру одной строчкой, и отдельно те две квартиры, и отдельно кафе. сумма этих всех расходов будет больше, чем 7 квартир расход и кафе.
Но так у этих ненормальных ВКшников.
Это как примерно 2+2=2 найдите ошибку. Думаете последняя 2 неверная и там нужно 4? НЕ, совсем не так. Не там ошибка. Надо 2=2=2 Нет ведь теперь ошибки. Не в цифрах дело, а в действиях.

Доброе утро.
Ввод. Vict Вы хотите сказать что это типо от колодца в здание до стены? Вот диаметр это трубы я и ищу. Да колодец смотровой если что.

инж323. Да это расход на х.п. (В1) 10,65+ расход на пож.(В2)=10,4 и того 21,05 л/с

Может я что то не то делаю?

timmy не знаю что сказать, может Вы и правы. Интересно что скажут спецы.

просто исходя из скорости 0,8-1,25 м/с (с учетом на пожар до 3м/с) и расхода, с учетом потерь получила те диаметры! Но т.к. опыт у меня не такой как у вас, я и советуюсь с вами можно ли взять трубу Ф100 и на что это повлияет!? Нормальные ли потери при таком диаметре?

Понятно что делать надо 1 ВУ общий, а потом еще 3 счетчика или более если надо. (типо придёт счет на 1й общий счетчик на ВУ, и из него по вычитают пропорционально расходы 3х других.)

Инж, спасибо. Я все равно ничего не понял, но рекомендуемую вами доку посмотрю. Похоже придется вспоминать статистику.

Зайка, вы бы плюнули пока на рекомендованные скорости. И посчитали, какая скорость получится. А потом бы прикинули, будет ли эта скорость достигаться. А то ведь если трубы будут шуметь только при заявленном разборе. А разбора такого может и не быть никогда.

Вот мой расчет. на скорую руку ) это только 1й корпус (отсек...) короче после отдельного счетчика после ВУ.

есть что нибудь криминальное в расчете?

Ну прикольно, но вот посмотрите что советуют товарищи например по предварительному подбору диаметров для спринклеров

спасибо) но вот только спринклеров у меня нет)
Считаю 2й корпус

причем тут спринклеры-то вообще? там скорость до 10м/с можно.
Незайка, это у вас при хозпитье скорость в 3м/с почти?

Да при хозпитье но пожарку учитываю. (и мне еще непонятно зак в начале сказал что пожарку делают другие???)
Или все же до 1-1,5м/с делать?

ничего непонятно. Вы либо делаете пожарку, либо нет. На вашей сети пожарные краны есть? или отдельная сеть? Делайте 1-1,5м/с скорость.

ПК на сети нет! т.к. зак сказал будут их делать другие, но расход дал зачем то! полагаю будет отдельная сеть на Пожар.
всё делаю 1 м\с.

может быть он дал вам этот расход для того чтоб вы ввод нормально сделали? Как вы вообще проектируете без внятных исходников?

я тоже думаю что это для ввода, и для счетчиков

У спринклера потребление постоянное. И у номинальных потребителей тоже постоянное. Причем они в первом приближении должны быть похожими. Вот и вопрос возникает, почему на 71-го потребителя Зайка заложила трубу Ду 50, а товарищи с рекомендованного сайта на то же число спринклеров рекомендуют Ду 80-100?

и мне интересно почему!

и вот еще файл с гидрорасчетом, посчитан по корпусам(секциям) как зак хотел! мне чтоб общий ввод определить надо еще гидравлику посчитать общую?

ага. Я думаю, что распределение это должно сохраняться. Пускай даже с поправкой на допускаемые расходы. И еще я встречал рекомендации подбирать сечение трубопровода исходя из скорости 0,9..1,2 м/с, а тут временами стречается скорость в 1,5 м/с. И еще. Почему бы на участках с длинами более 10..15 м вам не переходить на следующий типоразмер трубы? Возможно вам удалось бы выйти на перепад 3-5 м, против ваших теперешних 5-7 м? (я уж не говорю про 24 м в прошлой итерации)

вы для меня америку в ВК открываете. У х.п. потребителей постоянное водопотребелние? сопоставимое с расходами АПТ? может не стоит писать о том в чем не разбираетесь?

А что у АПТ постоянное потребление? И график сработок утвержденных гл. инженером предприятия?

Ну как... Я ж в расчете не могу учитывать, что дядя Вася открывает кран всегда только наполовину, а баба Дуся минералку в раковине остужает. Я ж этого не обязан знать! Потому что вдруг они в разных подъездах проживают и им приспичило квартиры разменять. Что ж я заради них должен весь расчет переделывать чтоли? Так что в модельном расчете я лучше заложу собирательный образ. И пускай мой Абонент весь день пускает воду тонкой струйкой.

timmy Я очень рада, что Вы принимаете участие и рассуждаете)
рекомендации встречала от 0,7(0.8)до 1(1,25), но в нормах 3м/с
Но я так и не поняла что делать с вводом? отдельно считать как на самый удалённый корпус?

timmy, коллеги ведь правы.. - не стоит рассуждать(утвердительно) в чем не разбираетесь