Да, честно говоря, мне без разницы как и когда все это высохнет. Мне там не жить. А мой дом вообще заморозили до весны. Окна я просто привел, как весьма наглядный пример разницы в эффективности использования радиаторов. Хотя, при 0 °С на улице и отсутствии входной двери, полностью запотевшее одно из окон - весьма дурной признак для будущих жильцов.

В рекламном буклете на KERMI, составленном "Интермой" с гордостью приведено увеличение теплоотдачи по сравнению с обычными аж на 8 - 13 %. А тут - один "росчерк пера" проектанта, и долой треть, а то и половина эффективности.

Именно об этом написано в первом посте (понимаю, что далеко и давно это было): буду делить студию пополам вдоль, и в каждой комнате будет свой радиатор. А второй-то - дохлый.

1) Вот с этого и надо было начинать
2) Ну и что тут такого фоатального? Понижающие коэффициенты никто не отменял. А в рекламе интермы, дано увеличение теплоотдачи по сравнению С КАКИМИ ТАКИМИ ОБЫЧНЫМИ?
3) Ну вот если перепланировка помещения грядёт, то почему бы не запланировать и почему бы не согласовать работы по отоплению?

1) Именно с этого и начал (см. п.52, подробнее - предыдущий 51-й, да и вообще п.1)

2) Да кто ж их знает. Можете спросить у них. Со мной они общаться не хотят. Вспомните:
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=699677

3) О! Это отдельная песня! И припевом у нее:
"У нас работают настоящие профессионалы!
Дома строятся по типовому проекту и никакие изменения невозможны!
Все переделки только после полного окончания строительства,
оформления документов и выдачи ключей."

Ну што. ж. Вы правы. правы. правы.

Ощущение, что нормы нарушены не только в отоплении.
Если нарыть эти нарушения и требовать снижения цены?

А Вы лично видели этот проект?
Там все так, как на фотографиях?

А с какого перепугу застройщику снижать цену? Чтобы чего-то требовать надо иметь рычаги воздействия.

Было здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...20&start=20
Плевать им на проект. Какой начальство скажет, такой и будет.

Так чего (же) хотите...?

Как минимум обращение в СРО проектировщика, с информацией о систематических нарушениях.
Как максимум провентилировать вопрос, а не должен ли на таком объекте вестись государственный строительный надзор.

Хочу, чтобы к моменту заселения оба радиатора в студиях работали без замечаний. Ссылку на эту тему форума застройщику передал. Так что мнение специалистов о сделанной халтуре ему известно. И даже первые результаты уже есть:
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=694685
Надеюсь, что реальный результат подачи тепла в одном из домов так же поможет осознать свои ошибки.


А вот и не напугали!
Проектный отдел у них свой, персональный. Так что рисуют и перерисовывают как хотят. А дома строятся в рамках "Закона о дачной амнистии" - и госстройнадзор им не указ.

А студии вы эти купили в рамках договора соинвестирования?
Просто достаточно будет открытия факта незаконного строительства и нарушения разрешенного использования земель и здания пойдут под снос. Как там будет с ОП уже будет не так и важно.
А то, что вы купили по ФЗ 214, то очень сомнения в том, ибо так не делают, когда на землях под дачное строительство по партизански строят жилье многоквартирное. Это не ИЖС. Хоть держаться в рамках не превышения объемов и площадей, что не подпасть под экспертизу.И местная прикормленная администрация свильнет тут же в сторону. коль что то начнется и ей не отмазаться, ибо жилье такое не идет в план строительства и ввода жилья в показатели отчетные- потому и это чистая отсебятина у них, потому и отмажутся, мол мы не видели такого нарушения, а так, да, бум сносить теперь. А дольщик то ведь и нет, есть только соинвесторы, чьи права они сами себе блюдут.Так что наказание только в виде тела в тазу с бетоном обнаруженное может быть или случайное ДТП.Вобщем прелести неправового поля и обмен мнениями при помощи жестов и технических средств.

Проектный отдел, если работает законно имеет допуск СРО.
И не могут, рисовать как хотят, а если рисуют как хотят, то рискуют деньгами, которые потратили при получении допуска.
Ваш дом, как вы его описали не подпадает под дачную амнистию, он целиком не лично ваш, есть соседи.
Многоквартирный дом не попадет под дачную амнистию.

ОПС инж опередил.


Вот тут и вильнули.
http://www.odintsovo-gorod.ru/news/243/

А вот тут продают квартиры из черного списка выше по 56 000 за квадрат
http://www.novostroykin.ru/novostroyki/all/1329/


Установка арматуры на сцепке - полученный результат хуже исходного.

Застройщик сделал все проще.

Покупается в собственность ИЧП (как физ. лица) земельный участок большой площади в ИЖС. Официально делится на части под постройку конкретных домов. Заключаются соглашения на поставку воды-электроэнергии-газа и по канализации с местными коммунальными сетями в объемах, необходимых по нормативам для планируемого многоквартирного дома. Возводится "индивидуальный жилой дом" и регистрируется в БТИ и Рег. Палате (последний – около 4 тыс. м² – регистрация по решению суда в октябре). После этого, дом делится на отдельные выделенные помещения / квартиры и распродается по частям. Если делить не хотят – опять суд (другой вариант: дом распродается по частям до деления, затем суд по переводу дома в многоквартирный "по факту" – но это значительно сложнее, т.к. каждая продажа должна быть согласована с уже имеющимися собственниками). До получения всех документов, квартиры продаются по Предварительным Договорам купли-продажи.

Каждый этап сам по себе абсолютно законен и суды это подтверждают. Ничьих интересов не ущемляет. Расстояния до соседей выдержаны. Подъезды к домам – свободные. Соотношение площади застройки и свободных площадей – соблюдается. Есть несколько судебных решений о неподпадании строек под ФЗ-214. В общем, ни в какой "черный список" (включая ссылку) ни застройщик, и ни один его дом не попали.

Что же касается "прикормленной" администрации, то самое свежее: один из местных чинуш написал письмо в Рег. Палату с "просьбой" прекратить ВСЕ регистрации по "Закону о дачной амнистии", так что теперь всё – через суд. Вот так в нашей стране: одно письмо мелкого местного чиновника с "просьбой" – и Федеральный Закон прекращает свою работу. (Это по информации отдела продаж застройщика – информация вполне может оказаться и не достоверной)

А по проектантам – это отдел застройщика чтобы нарисовать красивые картинки покупателям, выдать минимально необходимые чертежи строителям и обеспечить нужные документы с расчетами для заключения договоров с коммунальщиками и на этапах регистрации. Я даже сомневаюсь, что у них есть какая-либо лицензия. Главное – знать всю "кухню" документооборота.

Насчет кухни вы верно подметили. Вы сколько лет в кухне Застройщика? лет 10 хотя б есть? Ибо в первом же предложении пропустили, что под Ижс. "И", а не под строительство многоквартирника. АРИ , как термин слышали?

Уже больше года. С тех пор, как заключил ПД на жилье. А перед этим почти месяц изучал документацию - искал подводные камни. Нашел только 1 - сроки: компания славится многочисленными задержками. В процессе строительства появились и другие: ГОСТы, СНиПы и перестали выполнять обещания (еще год назад за ними такого не замечалось).

Ну почему же пропустил? Индивидуальный жилой дом строится на участке земли под индивидуальное жилищное строительство. Деление на квартиры - следующий этап.

А что это за зверь? Случайно с ВРИ (оно же РВИ, оно же ВРИ ЗУ) не перепутали?

Не попали, или пока не попали.
Инсоляцию же не считали, по окрестным участкам, или считали также как отопление.
А попадется настырный сосед и всё снос за свой счет.
http://www.odintsovo-gorod.ru/news/244/
12 января 2010 года одинцовский федеральный судья Елена Степановна Сакаль приняла решение о сносе незаконно возведённого строения по адресу Одинцово, Верхнее Отрадное, дом 8.

Комментирует Глава городского поселения Одинцово Александр ГУСЕВ.

- Иван Федорович - молодец. Большого мужества человек, по просьбе своих соседей не побоялся встать на защиту общих интересов. Он подробно рассказал, как непросто шёл процесс. Недобросовестные лица воспользовались существенной «дырой», пробелом в российском законодательстве. Вопрос вот в чём: приобретать земельные участки под индивидуальное жилищное строительство граждане могут, поскольку сама по себе такая покупка совершенно законна. На таком участке можно строить дом не выше трёх этажей для проживания одной семьи. Но нашлись деятели, которые принялись уговаривать потенциальных покупателей жилья стать совладельцами приобретаемого земельного участка и строить на нём фактически многоквартирный дом - и не для двух или трёх хозяев, а в данном случае почти для шести десятков! Потеряв всяческое благоразумие, граждане доверились этим людям и уплатили деньги. Развернулось самовольное строительство впритык к заборам соседей, с использованием тяжёлой техники.

Строительный отдел администрации города Одинцово провёл несколько проверок, неоднократно составлял акты, установив нецелевое использование жилищных участков - строительство многоквартирных домов без разрешения и оформления полагающейся документации. Но закон предусматривает за такое нарушение мизерное наказание - всего лишь штраф в размере от 2 до 5 тысяч рублей. Пробел заключается в том, что, хотя здание, построенное без разрешения, является самовольной постройкой и подлежит сносу, в судебном порядке всё-таки можно признать на него право собственности - в том случае, если постройка соответствует всем градостроительным нормам и не нарушает прав третьих лиц. Именно так и хотели обойти закон организаторы этого незаконного строительства. Но у них это не получилось, поскольку «третьи лица», то есть жители Верхнего Отрадного, совершенно справедливо посчитали свои права ущемлёнными. А все службы города Одинцово в суде подтвердили факты вопиющего нарушения градостроительных норм. Суд принял совершенно обоснованное решение - признать строительство незаконным.

Да и сосед может требовать сноса и через десять лет, и даже регистрация этих квартир не отменит решение о сносе.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Пленума Верховного Суда Российской Федерации и
Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

Москва
№10/22
29 апреля 2010 г.


22. Применяя статью 222 ГК РФ, судам необходимо учитывать следующее.

Собственник земельного участка, субъект иного вещного права на земельный участок, его законный владелец либо лицо, права и законные интересы которого нарушает сохранение самовольной постройки, вправе обратиться в суд по общим правилам подведомственности дел с иском о сносе самовольной постройки.

С иском о сносе самовольной постройки в публичных интересах вправе обратиться прокурор, а также уполномоченные органы в соответствии с федеральным законом. На требование о сносе самовольной постройки, создающей угрозу жизни и здоровью граждан, исковая давность не распространяется.

23. В случае, когда недвижимое имущество, право на которое зарегистрировано, имеет признаки самовольной постройки, наличие такой регистрации не исключает возможности предъявления требования о его сносе. В мотивировочной части решения суда об удовлетворении такого иска должны быть указаны основания, по которым суд признал имущество самовольной постройкой.

Т.е. совсем не заняты в этой профдеятельности и потому даже не ловите разницы. Что б поделить на квартиры,надо иметь нечто законно построенное, что пока по докам проходит как инд. жилой дом. А он не индивидуальный. И потому перйти к следующему этапу весьма проблематично.Но денежки уже принесли и уже никто никуда не соскочит- их обратно не получить.
А Акт разрешенного использования(АРИ) включает в себя описание того, что ж разрешили строить. Как и договор на землю- под что она предназначена в пользование.
Кстати не только по Одинцово хитроушлые аферисты(профи их назвать совсем язык не поворачивается- не так лазейки ищут в упрощении схемы застройки и честно строят нормальное жилье) подобным образом попали под раскрутку. Просто Одинцовские дома погромче аукнулись.Мухлевать нужно уметь и помнить во имя чего мухлюешь. Если упростить бюрократию, то это одно. А если лепить черти как и практически без документального сопровождения, то это уже чистое мошенничество. Хотя могли и раскрыв честно широко глаза рассказывать взахлеб об уникальной схеме строителсьства и что уних везде все схвачено и уже не совсем подходит мошенничество.
Не о термостатах и схеме СО вам бы беспокоится.

Действительно, моя профессия никакого отношения к этой сфере деятельности не имеет. Боюсь Ваша - тоже, иначе бы знали, что как и что строить в качестве индивидуального жилого дома разрешения ни у кого спрашивать не надо. И регистрация ПО ЗАКОНУ должна быть автоматической, не зависящей от писем всяких чинуш. Главное - уложиться в заданные параметры (с этого года: 1500м² и 3 этажа).

Все тонкости делопроизводства застройщик знает. Это уже тщательно обсуждалось на соответствующем форуме. Об этом же говорит и постоянное выигрывание судов (заметьте: здесь администрация не выигрывает суды, как в Одинцово, а только проигрывает во всех инстанциях, поскольку застройщик не оставил им НИ ЕДИНОЙ зацепки). За это и то, что 2 "больших" дома (4 - 5 тыс. м²) и 1 "маленький" (около 1000 м²) уже построены, зарегистрированы, разделены на квартиры, собственность жильцов оформлена во всех инстанциях всеми документами, и дома полностью заселены.
Да и (в случае "моего" дома) сосед там только один, на западе. И интересы его (формально) ни в чем не нарушены, включая инсоляцию: его постройки к забору намного ближе.

А что касается ссылки: то была информация, что застройщики решили продать дом по себестоимости цыганам - пропадает формальная претензия по многоквартирности - жить будет одна семья, а информации о том, что администрация выиграла апеляцию так и не появилось. Решайте сами, выиграл ли от этого гиперактивный ветеран?

Но, Вы правы, все это никакого отношения к радиаторам на сцепке не имеет - просто обычный оффтопик (лирическое отступление, место которому совсем в другой теме, и, даже, на другом форуме).

Что касается ссылки, то продавать цыганам нечего, дом снесли, пустое место там.
Получается ветеран выиграл.

Да не переживаем мы за вас, зарегистрируют, поделят, живите на здоровье по угрозой сноса.
И администрация будет к вашим домам относиться как к самострою, со всеми вытекающими в плане жкх и благоустройства.

Администрация даже вздохнет с облегчением, ибо старательно проиграла все Суды. Как им выиграть то, тогда ж все подмазы возвращать придется? А их не для возврата получали....
Автор, а вы живите в том доме... или рядом с ним и радуйтесь. И считайте, что вы за месяц разобрались в тонкостях и даже форумы всякие почитав убедились в правильности и законности действий всех участников по строительству этих домиков.И считайте себя круто подкованным в этом.

По ЖКХ - застройщик подводит все коммуникации за свой счет / оплачивает все работы монополистов по подведению сетей. И благоустройство - тоже за его счет (точнее также за наш, но в составе уплаченного). Так что по этим втекающим и вытекающим никаких претензий к местной администрации нет. Вы лучше посмотрите какую заманительную картинку они нарисовали!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мне удалось разобраться только в этом крайне узком поле законодательства. Вполне возможно, что какие-то моменты упустил.
Но, раз уж Вы такой Великий Специалист в юриспруденции вообще и в вопросах малоэтажного и индивидуального строительства в частности, может быть создадите соответствующую тему и просветите всю интернет-общественность о тех рифах, которые Вы лично открыли, и которые больше никому не известны? (Все, что ранее обсуждалось я уже очень внимательно изучил).
А сюда выложите ссылочку на эту Вашу тему, пожалуйста!

И все-таки, никакого отношения к радиаторам на сцепке это не имеет - по-прежнему обычный оффтопик.

Вам не удалось. Пока вы имеете самоуспокоение, и вся лапша навешенная застройщиком висит плотно и развесисто.
И все изьяны по "чистоте" такой схемы застройки известны весьма длительное время. Нашлись лишь те, кто застроит один два дома и потом сделает ноги, что такая схема в таком их раскладе устраивает.Снял налик и ноги делай. А купивший останется один на один с этой недонедвижимостью. Вы так и не поняли перехода из ижс в обычное строительство с объектом и все идете по пути воплощения ИЖСздания. И все это пока длится. Пока.У всякой веревочки есть свой конец. Кстати тут же еще можно и в новый МММ поиграться.Народу нравится.

А теперь, пожалуйста, об этом поподробнее, без голословных утверждений и страшилок, с ссылками на положения законов и судебные прециденты. И желательно в специальной теме, а то здесь это по-прежнему лишь оффтопик, и такие ценные сведения пропадут без пользы.

Платные услуги в отдельной ветке. Вам туда.

Так это была всего лишь самореклама адвокатской конторы? И больше ничего?!

А то, что законность застройки обсуждается не в этой ветке - полностью с Вами согласен. Лучше бы вернуться к "Kermi на сцепке".

Ну как это "больше ничего"? Вы отрекламировали сам этот поселок и Застройщика. Отрекламировали , что мол все Суды Застройщик выиграл и все мол пучком, только вот с термостатом что то чуть чуть не то. Рассказали о коррупционном сращивании застройщика с местной администрацией. Уточнили аспекты, что благоустройство действительно при ИЖС лежит на частном застройщике и подключение к коммуникациям тоже. Не сказали о аспектах подключения к коммуникация, в которых все запасы выгребены было еще лет 8 назад, так то и не важно.Молчите о том, как здание ИЖС в более 2.0 кв.м. проскочило согласование в администрации и мимо экспертизы по СК.
Вы не обеспокоенный покупатель студии в этом сарае, вы представитель Застройщика выуживающий инфу о хадах выявления проколов застройщика.
Кстати, а вы знаете что с Крымского моста вниз головой прыгать нельзя? Жаль, что не знаете, а то б сиганули непременно, верней торговали б правом сигануть.
Видите как плодотворно?

Ну не надо свои рассказы приписывать мне. И, я смотрю, Вы уже догадались о каком застройщике идет речь:
, хотя я даже картинку ужал так, что исчез доготип застройщика. Вынужден Вас разочаровать: это не Одинцово и не "Швырев и К°". Более того, это даже не село, а средней величины город ближайшего подмосковья, и с городскими коммуникациями все в порядке.

Молчу, потому что не знаю. И желания нет влезать в ЭТУ кухню, поскольку, повторюсь, не мне в нем жить. Жду решения суда по "своему" дому.

Не подними Вы эту скользкую тему, так бы все и ограничилось обсуждением технических вопросов по СО и по проекту, а теперь в кусты? А ведь так по-существу ничего и не сказали... Одни эмоции - сразу видно: или реклама, или один из пострадавших инвесторов, "дующих на воду".

И все-таки, давайте вернемся к "Kermi на сцепке".

Керми не нарушает ни одного обязательного требования нормативов. чего вам не нравиться? А то, что о комфорте речи быть не может и не выполнены требования СанПина так это проблема купившего эти проблемы себе. Так нравится любителям "экспериментов на себе".

"Более того, это даже не село, а средней величины город.."
Так вы и предмета того, о чем говорят , осознать не в состоянии? Так ждите решения Суда и считайте, что все прелестно. Чего хотели, то и получите. Только жильем это не стоит называть.

Если вернуться, то Kermi в этом доме это само совершенство.

Ну не Одинцово, ну и что, земля горит под ногами...........
http://www.gorodkrasnogorsk.ru/index.php/a...-02-15-06-10-52
В связи с обращением губернатора Московской области Громова Б.В. (исх. №I-I8700 от 12.10.2010 г.) по вопросу массовых случаев самовольного строительства многоквартирных жилых домов на индивидуальных земельных участках граждан на территории городского поселения Красногорск, в целях недопущения социальной напряженности .......
Просим жителей в целях предупреждения возникновения категории граждан, так называемых «обманутых дольщиков», незамедлительно сообщать о случаях начала незаконного строительства в архитектурно-строительное управление администрации городского поселения Красногорск по адресу: г. Красногорск, ул. Дачная, д. 11, телефоны: 563-04-13, 563-01-56, адрес электронной почты: agp@agp-krasnogorsk.ru .

Опять мимо. Если уж настолько интересно, напишите в личку - дам ссылку. А здесь лучше бы завязать с оффтопиком. Уже и так столько нафлудили...

Вам первой страницы темы все ж не хватило?

А мне вот что интересно. В данной теме мы видим как представитель мошенников пытается поиметь нечто нужное. Как законопослушные граждане, разве не должны имеющие возможность такую увидеть ип адрес вопрошающего, по нему определить компанию мошенника и сообщить компетентным органам о факте?

оно уже без пользы.

Как видите - нет. Вам - тоже. И застройщика пока не переубедил (по крайней мере реакции нет).

С добрым утром! Поздновато Вы однако просыпаетесь.

Ну лень набивать в Ворде, а потом переносить в тему. А здесь проверки орфографии нет.
Спасибо за поправку. Запомню на будущее. Если не забуду...

И не переубедите. И реакции не будет. Им все доводы , любые, бесполезно приводить- у них задача сопутствующая - лохов не спугнуть до поры.
Вплоть до, "а принесите официальное издание таблицы умножения с синими печатями госстандарта, что 2х2=4, ибо у нас по расчету вышло 7.5 , а в во втором случае 3.14 и что б адрес был там нашего объекта указан юридический, а то вдруг это таблицы не от нашего объекта. И еще ФЗ какой нибудь, что мол правомочно применять таблицы умножения к нашему объекту".
Да и не собираетесь вы переубеждать Застройщика, вы сами верите в эти сказки.

Застройщик подвесил радиаторы отопления на высоте 18...20см от пола. Читал, что рекомендовано 5-10см, иначе батареи не захватят холодный воздух с пола (особено учитывая, что 1-й этаж).

Но есть ли официальные нормы, обязательные к исполнению, или можно "творить что душа пожелает"? И качество работы зависит только от квалификации и культуры производства строителей? Есть ли какие-либо рычаги воздействия на такого застройщика?

Такая высота получилась из-за того, что по проекту предусматривался слой керамзитовой теплоизоляции 12см под стяжкой. Но, с целью экономии, утепление "сократили" и радиаторы подвисли на нерасчетной высоте. Кстати, может быть есть и нормативы по теплоизоляции пола 1-го этажа, которые нарушили "за компанию"?

Это значит, что 200мм - это нормально ("не менее" - выполнено) и нечего беспокоиться?

Федеральное государственное унитарное предприятие
«НИИсантехники»
РЕКОМЕНДАЦИИ
по применению биметаллических секционных
отопительных радиаторов «Сантехпром БМ»,
изготовляемых ОАО «Сантехпром»
6.5. При монтаже настенных радиаторов следует избегать случаев их
неправильной установки:
- слишком низкого размещения, т.к. при зазоре между полом и низом
радиатора, меньшем 100 мм, уменьшается эффективность теплообмена и
затрудняется уборка под радиатором;
- установки радиаторов вплотную к стене или с зазором, меньшим 25 мм
(рекомендуется не менее 30 мм), ухудшающей теплоотдачу прибора и
вызывающей пылевые следы над прибором;
- слишком высокой установки, т. к. при зазоре между полом и низом
радиатора, большем 150 мм, увеличивается градиент температур воздуха по
высоте помещения, особенно в нижней его части;
- слишком малого зазора между верхом радиатора и низом подоконника
(менее 75 % глубины радиатора в установке), т. к. при этом уменьшается
тепловой поток радиатора;
- невертикального положения секций, т. к. это ухудшает теплотехнику и
внешний вид радиатора;
- установки перед радиатором декоративных экранов или закрытия его шторами, т. к. это также приводит к ухудшению теплоотдачи и гигиенических характеристик прибора и искажает работу термостата с автономным датчиком.

Можно ли подключать секционные алюминиевые и биметаллические радиаторы на сцепке. В некоторых рекомендациях НИИсантехники такой вариант подключения допускается?