Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Компьютерная сеть
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
Страницы: 1, 2
Kotlovoy
Цитата(SVKan @ 13.9.2013, 16:38) *
Автомат однополюсный был, а нули все соединяются на шинке? Получал по нулю от соседней группы?

Автомат трёхполюсный, как и УЗО (3 фазы). А предыстория такова - на домик для гостей шёл отдельный кабель со своим однофазным автоматом. Где-то кабель, возможно, повредили, пропало питание в домике, и бросили взамен другой. Однако, от старого кабеля с обеих сторон откинули только фазные концы, нули остались подключены(лень было в лотке прощупать нулевой провод от кабеля до клеммника, видимо). Какое-то время всё работало нормально, а потом начались срабатывания УЗО. Дело осложнялось тем, что хозяева не живут там постоянно, и им стали приходить SMS от диспетчеризации котельной об аварии питания, т.к. питание котельной отключалось, ибо сидело на одной группе с домиком. Наладчик приехал по вызову (на котельную) и стал отключать нагрузки автоматами по одной, пока не освободил всю группу. УЗО продолжало срабатывать. Потом, в какой-то момент, он отключил общий 3-фазный автомат, взвёл УЗО и продолжал копаться, и вдруг УЗО сработало! Обесточенное! Он стал звонить мне. Я ему посоветовал отключать не автоматами, а отключая кабели с клеммника. Так нашли виновника - новый кабель на домик вкупе с неотключенным нулём от старого, повреждённого кабеля. Что там было - неясно, то ли на неотключенный нулевой провод откуда-то образовалась утечка, то ли два нулевых провода образовали замкнутый контур, в котором стало индуцироваться 30 мА тока наводок. А наладчик сильно удивился срабатыванию обесточенного УЗО, потому что раньше не имел дела с электромеханическими, и не знал, что что-то может срабатывать и без напряжения.
Вот такой геморрой бывает с УЗО, работающими на группу потребителей.
SVKan
Цитата(Kotlovoy @ 14.9.2013, 2:58) *
Автомат трёхполюсный

То же самое. Ноль через автоматы не идет.

Цитата(Kotlovoy @ 14.9.2013, 2:58) *
трёхполюсный, как и УЗО (3 фазы).

УЗО трехполюсных в модульке/быту не бывает. Или двухполюсные (фаза - ноль) или четырехполюсные (три фазы и ноль).

Цитата(Kotlovoy @ 14.9.2013, 2:58) *
А наладчик сильно удивился срабатыванию обесточенного УЗО, потому что раньше не имел дела с электромеханическими, и не знал, что что-то может срабатывать и без напряжения.
Вот такой геморрой бывает с УЗО, работающими на группу потребителей.

Геморрой бывает с неграмотными наладчиками/электриками, которые ничего не знают и не понимают, но лезут...
Если он действительно наладчик/электрик от конторы, то должен иметь группу допуска. Если ездит один, то не ниже третьей.
Даже для второй группы общие принципы работы УЗО рассказывают.
А если он лазит в такие щитки, то тем более должен сие знать.
Kotlovoy
Цитата(SVKan @ 16.9.2013, 8:08) *
Если он действительно наладчик

Наладчик-то он котельного оборудования, в щиток вынужден был лезть, хоть и не его епархия, чтобы котёл запустить. А кто там и как электропитание разводил по дачному участку - не его задача разбираться. Хотя третью группу они все имеют.
straus
Цитата(SVKan @ 16.9.2013, 7:08) *
Если он действительно наладчик/электрик от конторы, то должен иметь группу допуска. Если ездит один, то не ниже третьей.

Самостоятельная работа до 1000В - это не ниже четвёртой.
ailcat
Цитата(straus @ 16.9.2013, 23:10) *
Самостоятельная работа до 1000В - это не ниже четвёртой.

Третья. Как и у электросварщика.
Не забывайте - он не электромонтер, и не обслуживает электроустановки. Он - наладчик технологического оборудования.
SVKan
Цитата(straus @ 17.9.2013, 1:10) *
Самостоятельная работа до 1000В - это не ниже четвёртой.

Может ПОТ откроете и освежите свои знания?
Четвертая это самостоятельная работы выше 1000В.
До 1000В третьей хватит.
Наряд выписать не может. А работать, пожалуйста.
Сергей В.
Цитата(straus @ 16.9.2013, 22:10) *
Самостоятельная работа до 1000В - это не ниже четвёртой.

Я сильно отстал от жизни!? blink.gif
Тогда просветите.
Самостоятельной работы в элетроустановках быть не может, только бригадой в составе не менее двух человек.
Самостийно можно только осматривать элктроустановки, да показания счетчиков снимать.
wild
Цитата(Сергей В. @ 19.9.2013, 20:50) *
Я сильно отстал от жизни!? blink.gif


Не отстали. Просто плохо знаете нормативную документацию.

В любой организации эксплуатирующей электроустановки делают "Перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации". В этом перечне имеется колонка "Работы выполняемые единолично". К таким могут быть отнесены работы в электроустановках с односторонним питанием, а это 90% электрических схем.
Поэтому - выполнил отметку в оперативном журнале о начале работ и иди работай в рамках перечня и своей квалификации.
Естественно все это относится к электроустановкам до 1000В и работам выполняемым оперативным или оперативно-ремонтным персоналом организации, а не "дядей Васей, электриком из соседнего ЖЭКа."
ТИГР_ХХI
нда... задал мааленький вопросик, а получил аж 3 страницы споров smile.gif
вобщем, стоит поставить что-нибудь поприличнее чем ИЭК, например, АВВ или Шнайдер.

Обычно на всем предприятии, где проводим реконструкцию электросети, ставим автоматы. Пусть даже ИЭК, но их хватает. От превышения тока в цепи - отключаются мгновенно, особенно, если какой-то мудак засунет чайник в комп. сеть. Пару лет назад пытался продвинут УЗО или диф автомат на практику, так, после несколько вырубаний, сняли напрочь и выкинули эту "хрень". Потом добали, что это здесь не котируется. Сейчас ставим пока что китайщину, но постепенно, на более ответственныхъ местах, ставим Legrand или АВВ.
ailcat
Хм... Вот почитаял я вот это всё - и вдруг пришла мне в голову офоигительная мысль:
Поменять автоматы комп.сети из C16A на D10A. А что - ток срабатывания по КЗ не уменьшится (даже чуточку больше станет - т.е. отстройка от пусковых токов даже лучше), а защита от перегрузки будет срабатывать раньше (воткнул чайник в комп сеть - получи погасшие компы).
Надо только узаконить докладные на наказание тётушек, тыкающих чайники куда попало...
SVKan
Цитата(ailcat @ 4.10.2013, 1:44) *
Хм... Вот почитаял я вот это всё - и вдруг пришла мне в голову офоигительная мысль:
Поменять автоматы комп.сети из C16A на D10A. А что - ток срабатывания по КЗ не уменьшится (даже чуточку больше станет - т.е. отстройка от пусковых токов даже лучше), а защита от перегрузки будет срабатывать раньше (воткнул чайник в комп сеть - получи погасшие компы).
Надо только узаконить докладные на наказание тётушек, тыкающих чайники куда попало...

От чайника скорее всего не успеет сработать. У чайника те же 10А и закипает он за три с половиной минуты если полный. Если не полный, то еще быстрее. Модульный автомат такое не успеет отработать.От обогревателя сработает...

ailcat
Цитата(SVKan @ 4.10.2013, 14:18) *
От чайника скорее всего не успеет сработать. У чайника те же 10А и закипает он за три с половиной минуты если полный. Если не полный, то еще быстрее. Модульный автомат такое не успеет отработать.

Браун, 1,7 литра, 3 кВт - это по паспорту. РЕАЛЬНЫЙ ток потребления - порядка 14-15А (т.е. де-факто он 3,5 кВт), и закипает он полный примерно за 2 минуты 40 секунд (плюс-минус несколько секунд). Накинем к этому еще 2-3 ампера компов - итого 16-18 А.
Модульники ABB S201 на 10 ампер при реальном токе 16А - срабатывают за 2,5-3,5 минуты (обычно чуть меньше 3 минут), ИЭК держится минуты 4.
Так что - получится самое оно, время близко

А вот обогреватели, на которых написано 3 кВт, обычно кушают меньше номинала, редко больше 12А, а некоторые так и до 10А не дотягивают.
SVKan
Цитата(ailcat @ 14.10.2013, 14:17) *
Браун, 1,7 литра, 3 кВт - это по паспорту. РЕАЛЬНЫЙ ток потребления - порядка 14-15А (т.е. де-факто он 3,5 кВт), и закипает он полный примерно за 2 минуты 40 секунд (плюс-минус несколько секунд). Накинем к этому еще 2-3 ампера компов - итого 16-18 А.
Модульники ABB S201 на 10 ампер при реальном токе 16А - срабатывают за 2,5-3,5 минуты (обычно чуть меньше 3 минут), ИЭК держится минуты 4.
Так что - получится самое оно, время близко

А вот обогреватели, на которых написано 3 кВт, обычно кушают меньше номинала, редко больше 12А, а некоторые так и до 10А не дотягивают.

Возьмем чайник чуть меньшей мощности (а абсолютное большинство их все таки 10А - 2,2-2,3кВт) нальем чуть поменьше и докладные писать не придется...
Масляных обогревателей на 3кВт честно говоря не видел (может давно не смотрел). В основном 1,5-2кВт.Мощность ниже, чем у Вашего чайника, но тянуть то может в непрерывном режиме часами...

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.