Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аккумуляторная и взрывобезопасность
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Технологическая вентиляция
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
osy3
Подскажите, правильно ли понимаю Приложение Д СП60, Д.11 Производственные и склады: а) категорий А, Б, В1-В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли гласит, что отопление может быть в помещении категории А:
Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16).
Водяная и паровая (в соответствии с 6.1.6)
при температуре теплоносителя: воды - не
более 150°С, пара - не более 130°С (в
соответствии с 4.6).
Электрическая и газовая для помещений
категорий В1-В4 (кроме складов категорий В1-
В4) при температуре на теплоотдающей
поверхности не более 130°С (в соответствии
с 4.6, 6.4.14 и 6.4.15).
Электрическая и газовая с
высокотемпературными излучателями для
помещений категорий В2, В3, В4, а также
складов категорий В2, В3, В4 (в соответствии
с 5.10, 6.2.9, 6.4.11 и 6.4.14).
Электрическая для помещений категорий А и
Б (кроме складов категорий А и Б) во
взрывозащищенном исполнении в
соответствии с [10] при температуре на
теплоотдающей поверхности не более 130°С
(в соответствии с 4.6, 6.4.14 и 6.4.15)

А не только электрическое во взрывозащите? То есть можно любое из перечисленного с соблюдением условий...?

прошу извинить, если не в ту ветку
Woodcuter
Э ..... у вас вопрос сформирован - " а правильноли я прочел азбуку и там есть буквы от А-до Е".
Из вашего вопроса я понялследующее - что вас интересует все что касает Категории А наименования "производственные и склады" - тогда :
Воздушная (в соответствии с 7.1.14, 7.1.15 и 7.1.16)
Водяная и паровая (в соответствии с 6.1.6) при температуре
теплоносителя: воды не более 150°С, пара не более 130°С (в
соответствии с 4.6)
Электрическая для помещений категорий А и Б (кроме складов категорий
А и Б) во взрывозащищенном исполнении в соответствии с ПУЭ [9] при
температуре на теплоотдающей поверхности не более 130°С (в
соответствии с 4.6, 6.4.12 и 6.4.14)(КРОМЕ СКЛАДОВ А и Б)
ИОВ
Да, правильно понимаете. Теперь, правда, уже я не понимаю - зачем же переспрашивать очевидное?
Только ещё учитывайте, что горе-актуализаторы текст СП изменили, а Прилож. Д откорректировать забыли (или не догадались в силу непонимания). wink.gif
Цитата
6.1.6 ...
Температуру теплоносителя для систем внутреннего теплоснабжения следует принимать:
в жилых и общественных зданиях не более 95 °С;
для производственных не более 110 °С.
osy3
Я все с зарядной мучаюсь. Отопление в данном помещении предусмотрел электроконвекторами во взрывозащите, ссылаясь на это приложение. ГИП настаивает на регистрах.

Цитата(ИОВ @ 10.7.2018, 16:29) *
зачем же переспрашивать очевидное?

ИОВ
Цитата(osy3 @ 10.7.2018, 17:08) *
ГИП настаивает на регистрах.

Так в чём проблема? Можно водяную СО с регистрами по прилож. Д. Только не забывайте про температуру теплоносителя по п. 6.1.6 СП 60.
Lourens
Подскажите пожалуйста по розводке вытяжки в Зарядной.
2/3 из верхней зоны, 1/3 из нижней зоны - это все вешать на одну систему с двумя вентиляторами (рабочий и резервный) и эжектором или сделать разными системами - из верхней зоны два вента с эжектором, а с нижней взрывозащищенный один вентилятор без эжектора, или нет нужды разделять на две системы?
Lourens
Цитата
Цитата(Vano @ 16.3.2007, 18:39) *
Странно, что у вас такие большой воздухообмен получается.
Мне технолог выдает значение тока обычно 10% от емкости аккумулятора, то есть если аккумулятор 300 А/ч, то макс ток составит 30 А.
Если например у вас на одном аккумуляторе например 24 банки, то 0,071*30*24=51 мз/ч на один аккумулятор выходит.


Вот у меня есть:
4 аккума, по 24 банки, емкость 775 Ah
12 аккума, по 24 банки, емкость 750 Ah
10 аккумов, по 40 банок, емкость 620 Ah,
то получается:
4*0,071*77,5*24 + 12*0,071*75*24 + 10*0,071*62*40 = 528 + 1534 + 1760 = 3822 м3/час

Помещение 4,3 * 14,7 * 5 = 316 м3

Получается 12 крат.

Но сам по себе воздухообмен 3822 м3/час не маленький? Ведь помещение то фактически "заваленное" аккумуляторами, что не пройти.
____________________________________________________________________
Меня смущает, потому что это действующая зарядная и сейчас там есть:

4 аккума, по 24 банки, емкость 775 Ah
2 аккума, по 24 банки, емкость 750 Ah
10 аккумов, по 40 банок, емкость 620 Ah,

Но будут добавляться еще 10 штук 750-х.

Сейчас получается:
4*0,071*77,5*24 + 2*0,071*75*24 + 10*0,071*62*40 = 528 + 255 + 1760 = 2543 м3/час

Помещение 4,3 * 14,7 * 5 = 316 м3

Получается 8 крат.

Есть вентилятор ВР-89-70-6,3 с движком 2,2 кВт, он как бы выдает и 5000 м3/час, но жалуются что в помещении невозможно находиться, так как пары кислоты "выедают глаза". Это может быть связано с малым сечением труб... и соответственно большими потерями по давлению и возможно вентилятор не выдает и близко 5000 ..
UniPro
Для "борьбы" с выделением кислоты делается вытяжка из нижней зоны, воздуховоды выполняются из нерж. стали, либо с покрытием химостойким. Нужно-ли применение вытяжного вентилятора в кислотостойком исполнении? Если да, то чем это регламентировано? Иначе весь комплекс мероприятий незавершенным выглядит.

Спасибо.
ИОВ
Цитата(UniPro @ 15.11.2022, 18:19) *
Для "борьбы" с выделением кислоты делается вытяжка из нижней зоны, воздуховоды выполняются из нерж. стали, либо с покрытием химостойким. Нужно-ли применение вытяжного вентилятора в кислотостойком исполнении? Если да, то чем это регламентировано?

См. п.п. 3.3.3 и 3.3.4.3 ГОСТ 5976-2020
AGAG
из этого госта мы узнаем что такое коррозионно-стойкий вентилятор)))

но ведь это не регламентует его установку

нормы требуют только взрывобезопасное исполнение и все (ПУЭ, СП90, у иностранцев то же самое)

я в нормативах про кислотостойкость вентилятора не видел, может в каком есть что?



выброс кислоты из современного аккумулятора настолько никакой что обычный оцинкованный воздуховод обладает достаточной кислотостойкостью)))

про кислоту всерьез думать нужно если процесс связан с кипением электролита или есть большая открытая лужа кислоты)))
ИОВ
Цитата(AGAG @ 17.11.2022, 17:54) *
из этого госта мы узнаем что такое коррозионно-стойкий вентилятор)))

но ведь это не регламентует его установку

нормы требуют только взрывобезопасное исполнение и все (ПУЭ, СП90, у иностранцев то же самое)

я в нормативах про кислотостойкость вентилятора не видел, может в каком есть что?

Всё зависит от того, что именно проектировщик хочет увидеть в ГОСТе. wink.gif
Из этого ГОСТа проектировщик, умеющий читать написанное, узнаёт и более важное для него:
Цитата
3.3.3 вентилятор общего назначения: Радиальный вентилятор с вынесенным двигателем, предназначенный для перемещения неагрессивного (нетоксичного, ненасыщенного, некоррозионного, негорючего) воздуха с температурой от минус 50°С до плюс 80°С и с запыленностью не более 100 мг/м, изготавливаемый, как правило, из углеродистой стали.
3.3.4.3 коррозионно-стойкий вентилятор: Вентилятор со спиральным корпусом с вынесенным двигателем для перемещения агрессивного воздуха с температурой не выше 80°С и с запыленностью не более 100 мг/м, выполненный из коррозионно-стойких материалов либо его внутренние поверхности обработаны специальными агентами для снижения образования коррозии.

Т.е. проектировщик принимает исполнение вентилятора в зависимости от воздушной среды, которую по его проекту должен перемещать подбираемый им вентилятор.
И никакие регламенты для этого ненужны - просто проектировщик должен понимать, что он творит.
AGAG
это то да, осталось доказать что у нас агрессивный воздух - мамой клянусь не достаточно и что там точно есть какие то пары кислоты тоже)))

заказчик обычно требует показать - где написано что ему надо потратить еще)))
там где ему тратить деньги логика отказывает - требуется норма
и вот есть норма про взрывобезопасность, а про кислотостойкость нет (и нормы требуют расчет по водороду, а не по кислоте)

а тут либо обоснуй нормой или разница за твой счет))) если не его деньги заказчик обычно только за

конечно можно посчитать выделения кислоты - где взять актуальные данные? госты на аккумуляторы не требуют таких испытаний. у производителей их и нет. и не только у наших, но и у не наших то же.
заказчик же справедливо может не принять расчеты на старые ск и сн (а у нас везде они - что в сп12, что в выбросах автотранспортных предприятий, что в хрюкине и т.д.)
ИОВ
Доказывать, исполнять Задание на проектирование или какие-то ведомственные нормы будет должен ТС - это его работа/объект.
А я всего лишь даю ссылку на ГОСТ по его вопросу - если есть кислота в вытяжном воздухе, надо ставить коррозионно-стойкий вентилятор.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.