Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: подлючение к стояку
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Страницы: 1, 2
Serg Ivanov
Санитарно-технические устройства и газоснабжение зданий. Репин, Шопенский.
Хоттабыч
Подниму темку smile.gif

Столкнулся с таким случаем при реконструкции квартирной системы канализации в квартире девятиэтажного дома, этаж девятый, хрущевка.
Стояк (чугун 100) один на две квартиры, проложен в нише. В него врезана прямая (87,5гр.) одноплоскостная крестовина (сотка). К ней, в свою очередь, подключены две точно такие же крестовины, расположенные в горизонтальной плоскости. Ну а от них уже пощла вся пляска (прямой выпуск на унитаз, один из боковых на раковину и ванну, второй боковой на кухню.

Одну из квартир купили мои знакомые, хотят заменить все лежаки - с чугуна на пластик (ПП).
Не знаю, что и делать sad.gif по той-же трассировке собирать нельзя, я это понимаю. А по другой трассировке - с использованием косой крестовины в горизонте - все трубы и приборы просто перестают умещаться в совмещенном санузле (который чуть больше скворечника).

Но, даже если мне удасться уйти от одноплоскостной горизонтальной крестовины, а это обязательно нужно сделать, то в стояке то прямая (87,5гр.) крестовина то останется! Стояк я трогать не хочу (да, к тому-же он у соседей находится).

Вот такие невеселые реалии.

P.S. Всё один-в-один как в предыдущем сообщении (изображении) Сергея Иванова. Только крестовина в стояке прямая.
Serg Ivanov
Цитата(Хоттабыч @ 30.3.2014, 7:39) *
Подниму темку smile.gif


Одну из квартир купили мои знакомые, хотят заменить все лежаки - с чугуна на пластик (ПП).
Не знаю, что и делать sad.gif по той-же трассировке собирать нельзя, я это понимаю. А по другой трассировке - с использованием косой крестовины в горизонте - все трубы и приборы просто перестают умещаться в совмещенном санузле (который чуть больше скворечника).

P.S. Всё один-в-один как в предыдущем сообщении (изображении) Сергея Иванова. Только крестовина в стояке прямая.

А как оно до сих пор работало? Если нормально работало на чугуне, то на пластике тем более будет работать.
Собирайте по старой трассировке. Правильный уклон, правильная установка переходов с 50 на 110 - будет работать.
А стояк у соседей - так это вообще повезло. smile.gif
sai869
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.7.2012, 19:17) *
Я хотел сказать то что российские нормы запрещают ставить полотенцесушители на Т4 (за редким исключением, которое оговорено в п.5.8).


В соответствии с пунктом 5.2.6 СП 30.13330.2012 - "При обосновании полотенцесушители допускается подключать к циркуляционным трубам системы горячего водоснабжения при условии установки отключающей арматуры и замыкающего участка."
Цитата(Spok_only @ 27.7.2012, 11:06) *
Подытожу ответ на первый вопрос темы:

Допускается двустороннее присоединение отводных труб к одному стояку на одной отметке с применением крестовин. При этом угол поэтажного отвода применять в зависимости от пропускной способности канализационного стояка. Присоединение ванн к одному стояку на одной отметке – только с применением косых крестовин.


В соответствии с пунктом 8.2.5 СП 30.13330.2012 - "Присоединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному трубопроводу не допускается." (т.е. слово "отводных" из пункта 17.5 СНиП при актуализации выкинули") - теперь так делать нельзя

lexa00
Вы б ка-то на даты посматривали бы.
Уж полтора года прошло с последнего сообщения... и СП вышел... и санкции ...и ИГИЛ ... и вообще.
Serg Ivanov
Цитата(sai869 @ 20.10.2015, 19:27) *
В соответствии с пунктом 8.2.5 СП 30.13330.2012 - "Присоединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному трубопроводу не допускается." (т.е. слово "отводных" из пункта 17.5 СНиП при актуализации выкинули") - теперь так делать нельзя

Цитата
8.2.5 Двустороннее присоединение отводных труб от ванн к одному стояку на одной отметке допускается только с применением косых крестовин. Присоединять санитарные приборы, расположенные в разных квартирах на одном этаже, к одному трубопроводу не допускается.

Горизонтальному. Вертикальный трубопровод они стояком называют. smile.gif
sai869
Цитата(lexa00 @ 20.10.2015, 20:33) *
Вы б ка-то на даты посматривали бы.
Уж полтора года прошло с последнего сообщения... и СП вышел... и санкции ...и ИГИЛ ... и вообще.

Если Вы не обратили внимание, то на даты я посматриваю. Просто актуализирую тему под действующий СП, чтобы те кто ищет информацию находил свежею.

Цитата(Serg Ivanov @ 20.10.2015, 20:41) *
Горизонтальному. Вертикальный трубопровод они стояком называют. smile.gif

Пункт 3.4 СП 30.13330.2012 внутренняя система канализации (внутренняя канализация): Система трубопроводов и устройств в границах внешнего контура здания и сооружений.
После того как докажете, что стояк не является трубопроводом можете подключать хоть все квартиры одного этажа на один стояк.
Слово "отводящие" из пункта 17.5 СНиП 2.04.01 не даром выкинули, а чтобы не было лазеек.
Serg Ivanov
Цитата(sai869 @ 21.10.2015, 11:40) *
Если Вы не обратили внимание, то на даты я посматриваю. Просто актуализирую тему под действующий СП, чтобы те кто ищет информацию находил свежею.


Пункт 3.4 СП 30.13330.2012 внутренняя система канализации (внутренняя канализация): Система трубопроводов и устройств в границах внешнего контура здания и сооружений.
После того как докажете, что стояк не является трубопроводом можете подключать хоть все квартиры одного этажа на один стояк.
Слово "отводящие" из пункта 17.5 СНиП 2.04.01 не даром выкинули, а чтобы не было лазеек.

У нас СП из-за множества дуростей не действует. smile.gif Работаем по старому доброму СНиП 2.04.01-85.
andrey R
Цитата(Serg Ivanov @ 21.10.2015, 11:42) *
Работаем по старому доброму СНиП 2.04.01-85.

И в чём разница в рассматриваемом контексте? smile.gif
СНиП:
Цитата
Внутренняя канализация - система трубопроводов и устройств в объеме, ограниченном наружными поверхностями ограждающих конструкций и выпусками до первого смотрового колодца
sai869
Цитата(andrey R @ 21.10.2015, 12:47) *
И в чём разница в рассматриваемом контексте? smile.gif
СНиП:

Читайте внимательно тему - речь не идёт про разницу определений, что такое внутренняя канализация.
А про то, что к одному стояку теперь нельзя подключить две разных квартиры на одном этаже (т.к. в пункте 8.2.5 СП 30.13330.2012 остался только трубопровод, а в СНиПе было конкретно написано отводящий трубопровод)
SV_vrn
sai869, ну коли вы тако буквоед - то вы не имеет права, следуя вашей же логике, и присоединять стояки в подвале к сборному лежаку.
ведь тогда , (О УЖАС!), соседние квартиры на этаже опять получатся подключенные к одному трубопроводу.
ну и кстати так же далее по наружной сети прямо до очистных сооружений...
andrey R
Цитата(sai869 @ 21.10.2015, 12:49) *
Читайте внимательно тему - речь не идёт про разницу определений, что такое внутренняя канализация.
А про то, что к одному стояку теперь нельзя подключить две разных квартиры на одном этаже (т.к. в пункте 8.2.5 СП 30.13330.2012 остался только трубопровод, а в СНиПе было конкретно написано отводящий трубопровод)

Я внимателен smile.gif
Ну а подключать две квартиры к одному стояку на одном этаже не здорово в принципе. Безотносительно того, что в очередной раз напишут в нормах. Ибо нормы меняются, а гидравлика и здравый смысл остаются неизменными
PesPes
Цитата(sai869 @ 21.10.2015, 12:49) *
...а в СНиПе было конкретно написано отводящий трубопровод)

в таком случае стояк это вертикальный отводящий трубопровод).
разумнее всё же подключать раздельно к стояку, удобнее даже.
По самые по...
Спрошу тут, дабы не плодить тем..
Квартира на ПРЕДПОСЛЕДНЕМ этаже 9-ти этажки. Канализационный стояк (пластик) проходит в туалете. В стояк врезан прямой крест (лежит на уровне стяжки пола), к которому присоединен отвод к унитазу, с одной стороны, и отвод из ванной комнаты, с другой стороны.
В последние два-три года стала периодически засоряться канализация на уровне крестовины. Причина - туалетная бумага, выбрасываемая в унитаз этажом выше (мальчик подрос и стал, вместо горшочка, самостоятельно пользоваться унитазом, а бумагу, большими порциями, кидать в унитаз).
Поскольку А=mgh, то из-за низкого значения h, энергии смыва недостаточно, и бумага рано или поздно, но регулярно забивает сток. На нижних этажах засоров не возникает (ну по крайней мере - регулярных!)
Посоветуйте варианты решения проблемы!
Serg Ivanov
Цитата(По самые по... @ 15.1.2016, 0:18) *
Спрошу тут, дабы не плодить тем..
Квартира на ПРЕДПОСЛЕДНЕМ этаже 9-ти этажки. Канализационный стояк (пластик) проходит в туалете. В стояк врезан прямой крест (лежит на уровне стяжки пола), к которому присоединен отвод к унитазу, с одной стороны, и отвод из ванной комнаты, с другой стороны.
В последние два-три года стала периодически засоряться канализация на уровне крестовины. Причина - туалетная бумага, выбрасываемая в унитаз этажом выше (мальчик подрос и стал, вместо горшочка, самостоятельно пользоваться унитазом, а бумагу, большими порциями, кидать в унитаз).
Поскольку А=mgh, то из-за низкого значения h, энергии смыва недостаточно, и бумага рано или поздно, но регулярно забивает сток. На нижних этажах засоров не возникает (ну по крайней мере - регулярных!)
Посоветуйте варианты решения проблемы!

Что-то не так с крестовиной. Не должно такого быть. Надо попробовать с крыши грузом на тросе пробить. Возможно, чего-то с крыши длинное бросили - и это встало поперёк крестовины. От бумаги там засоров быть не может.
пс
Был случай - на повороте стояка в лежак здоровую кость вытащили, ворона с крыши бросила. Больше некому - через унитаз никак пройти не могла.
oksano4ka
Добрый день!
прошу вернуться к теме)) подключаетесь ли вы все-таки к стояку соседней квартиры? согласна, что если есть возможность, то надо ставить свой отдельный для квартиры. но тут ситуация неоднозначная - подключение одной мойки на 15-м этаже и все!
на плане отверстий заметила, что отверстия под стояк от одной мойки идут через все здание. как-то тоже несерьезно получается. и кухня стоит далеко от санузлов. самый близкий только стояк соседней квартиры.
посоветуйте, пожалуйста!
alexandrpjatkov
Цитата(oksano4ka @ 17.5.2016, 19:53) *
Добрый день!
прошу вернуться к теме)) подключаетесь ли вы все-таки к стояку соседней квартиры? согласна, что если есть возможность, то надо ставить свой отдельный для квартиры. но тут ситуация неоднозначная - подключение одной мойки на 15-м этаже и все!
на плане отверстий заметила, что отверстия под стояк от одной мойки идут через все здание. как-то тоже несерьезно получается. и кухня стоит далеко от санузлов. самый близкий только стояк соседней квартиры.
посоветуйте, пожалуйста!

План бы увидеть.
oksano4ka
Спасибо! утро вечера мудренее))) придумала как сделать. к стояку соседней квартиры не подключалась, если кому интересно. подвигали отверстия)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.