Добрый всем день!
Мне необходима помощь!
Много видел разных программ на этом сайте но вот только я 1-ой так и не нашел
Дорогие проектировщики как вы создаете спецификации
Я имею ввиду не подсчет количества или длинны элементов а именно заполнение ее
Не мог бы кто-нибудь помочь с этим вопросом
Есть ли у кого программа для автоматического заполнения т.е. вставка строки а не написание ее
Главное это всязь с базой данных с возможностью редактировать ее
Если я не очень понятно описал суть могу ради примера выложить демо комерческого проекта

P.S.или может кто поможет такую создать !!
в общем... всем заранее спасибо даже если будет не--за--что

выкладывайте демо

Вот она!
Если интересно могу еще всяхик нароботок выложить

<font size='1' color='#8e8b8b'>Добавлено - 13:28</font>
Могу еще и еще добовлять всякие проги
но в основном они не понашей специальности

опять таки указываем размер присоединения
1,38М

Zell не обидится надеюсь я хочу немного его тему расширить.
Видимо единственный путь облегчения составления спецификации это проги типа Маджика и тп.
Но для тех кто ими не владеет хотелось бы узнать алгоритм того как вы составляете спецификацию. Вентиляция . (я не говорю о тех кто закладывает длинну воздуховода и в % от неё - фасонину. Вопрос только к тем кто считает каждый отводик и поворотик). Может есть способ поумнее.

Мой способ (убийственный) - распечатываю планировки на плоттере. Беру ручку и черновик . Иду ручкой по чертежу и зачеркивая тот или иной участок вент сети записываю его в черновик. И так пока не исчеркал весь чертёж. Потом группирую то что на черновике в группы (тройники к тройникам, отводы к отводам и тп...). Потом сгруппированное перебиваю в ВОРД. Вуаля.

Очень тудоёмко. Процент потенциальной ошибки велик и вообще ОЧЕНЬ ДОЛГО.

Может кто знает получше спосб. (Повторюсь Аллклимы и Маджики не советывать)

МЕНЯ волноует вопрос не столько подсчет спецификации а сколько автоматическое заполнение

автоматическое - это как? а кто ж данные вводить будет

как вариант - видел спецификацию в эксель, с макросами, забиваешь в неказистую табличку, жмёшь подготовить к печати и тебе спец-я по гост в ворде

понимаю о чем вы конечно же я ее видел интересная вещь только там можно и без макроса обойтись. автоматическое оформление это вещь простая
меня интересует база данных имеющая все необходимые записи(единичная величина это сразу и обозначение и марка и производитель)-1-а строчка сразу
К этой базе неплохой интерфейс для легкого поиска необходимого элемента и связь с Excel-ем -на самом деле прога примитивная но эффективная

Есть способ и намного эффективней
Берешь ВСН делаешь все элементы в виде блоков командой wblock в Каде только дай им нормальные имена чтобы ты их различал
по работай над точкой их вставки потом собрав библиотеку определись как ты будешь вставлять блоки в кад т.е. dising senter Ctrl 2 или может потом и в палитру перетащищь Ctrl 3 а может и свое меню напишешь
потом ходишь на сайт Autocad.ru ищещь лисп по просчету кол-ва блоков в файле и О-О-О-П-П-П
все готово
Если кого-то интересует этот достаточно эффективный метод и он не понял о чем я сказал пишем я постораюсь ответить
притом для освоения этого способа вам необходим уровень знаний програмиста 3%
не выше

Вопрос с подсчетом решается только в 3D

если интересно я вам еще как минимум 3 способа раскажу и прошу обратить внимание что мы не чью лицензию так и не нарушаем

Так есть тут хоть кто-то кто сможет мне помочь решить вопрос автоматического ЗАПОЛНЕНИЯ спецификации

1 уважаемые очевидцы неплохой проги на екселе - укажите ссылку!

2 по выложенной здесь проге - впечатление приятное, на первый взгляд (юзал софт 5 мин)...
Вопросы : можно ли редактировать базы и подробнее чем отличается демо от рабочей версии и... озвучте цену.

Добавлено - 08:38

интересно! рассказывайте!
(помошники найдуться!)

в автокаде можно сразу постчитать всю фасонину и приборы. Если вы создадите один раз блоки и присвоите им атрибуты. Напимер для крана шарового атрибуты скрытые это система (В1; Т3;и т.д) и диаметр. И эти блоки желательно динамические (чтобы в одном блоке были варианты: вертикально, горизонтально, наклон) ну тобы удобнее было пользоваться. когда все расставили на схеме автокаде есть такая функция -извлечение атрибутов и она вам все сосчитает. сколько вентилей на какой системе и с каким диметром. Если что-то добавляется или убирается атрибуты автоматически обнавляются. Очень удобно. У меня так все считает и приборы и вентили и фасонные части если надо..

Редактировать базу можно и в Демо но демо осущестляет не грамотный перевод в word &excel
пишет надпись демо или делает только 1-ый лист

а стоит сколько? и есть ли в комплекте поставки готовые базы по разделам?

Я немного делаю по другому это создаешь блок даешь ему конкретное имя
пример- блок-(название-шаровый кран d15)а то какой он будет danfoss или valtec -это не принциально - это уже решиться потом
а решение проблемы посистемно -создаем слой системы а блокам даем ориентацию на этот слой и все
Вот вам и велосипед!!
а вот расчет длинны труб(воздуховодов) это я долго думал как это реализовать и нашел ответ и ответ не плохой но требует правильной проработки вопроса

В принципе ищу напарников для создания данного девайса только подготовленный

Да и еще что ни кто не может помочь решить вопрос автоматического заполнения спецификации примерно как в демке но вот только в Excel-e

это не совсем корректно. надо создавать кучу блоков с диаметрами. с атрибутами горздо удобнее. блоки если есть на них можно аптрибуты навесить и все. и при вставке он будет спрашивать диаметр и систему. потом все сам посчитает. просто иногда диаметры меняются и тогда вместо вашего блока придется новый вставлять. а здесь просто кликаешь на блоке и появляется таблица атрибутов.. исправляешь и все , а извлеченных все автоматически обновиться...
хотя наверное кто как привык, тому так и удобнее...

ИМХО, ИМХО, ИМХО...
"Забрать" данные с файла dwg трудностей не представляет. Основная проблема - в корректном забивании считываемых данных с dwg-файла. Софт, который Zell показал в посте №2, я бы не стал применять - он "завязан" на MS Office (которого, кстати, на машине может и не оказаться). Кроме того, софтом решается только проблема оформления спецухи, но не ее заполнения.
Если "забыть" про возможное использование баз данных (хотя оно сюда так и просится), и использовать только атрибуты блоков, то для автоматического заполнения спецухи надо просто оговорить, какие атрибуты в блоках как обрабатываются. Я к чему: например, в блоке "tap" (кран) есть следующие атрибуты:
- "full_name" - полное имя по каталогу, для отображения в спецухе)
- "system" - система (Danfoss | Rehau | etc)
- "diam_inside" - внутренний диаметр"
- "material" - материал
Ну и так далее.
В блоке "heat_tube" (jy при вставке масштабируется с разными значениями по осям и поворачивается; используется для обозначения труб) - следующие атрибуты:
- "full_name"
- "system"
- "diam_inside"
- "weight" (вес)
- "width" (толщина стенки)
Теперь, имея закон формирования спецификации (к примеру, "full_name" + "system" - в столбец 1; "diam_inside" - во второй ну и так далее) можно сделать почти все что угодно. Кстати, вывод в файл xls (без форматирования) будет самым простым с точки зрения лиспа. Так что, как говорится, "Чем полнее ТЗ, тем лучше результат"

Интересно вот только вопрос как созать динамический артибут т.е. с выбором диаметра
если есть источник не сочтите за труд дайте ссылку на эту информацию

Добавлено - 14:59

Вопрос!!
А на пример то можно посмотреть
Говорить - легко а вот реализовать может не каждый
прошу обратить внимание что для моего способа не надо знать програмирование и не надо создавать базу данных и наводить линки с блоками
мой способ решается с помошью 2-ух готовых лисп программ

Да еще как создать у блока несколько атрибутов да и еще как бы еще решить вопрос не только экспорта в эксель но и в случае удаления блока что бы не получилось казуса



Да и вообще давайте делиться софтом- с миру по нитке ....много очень много ниток можно собрать

Добавлено - 15:01
Да еще я то предлогаю способ-то freeware а кто-то намикает на комерческие проекты
а это не каждый может себе позволить

а с пиратами надо

Задание атрибутов:
рисуете кран шаровый согласно условным обозначениям, можно сразу объеденить три вида, (вертикально, горизонтально, наклон) все их соедение в центре. Получится ромашка такая. затем на пенели Рисование-Блок-Задание атрибутов. Открыается окно атрибутов. Ставите Галочку Скрытый (чтобы не печатался) и пишите имя(допустим Система и подсказка тоже система). Затем задаете так же атрибут Диаметр. Далее команда Создать блок. Выбираете эту ромашку из трех вентилей (в разном положении) и задаете имя ему Кран-шаровый. Получился блок. Выделяете его нажимаете правую клавиу мыши и выбираете открыть в редакторе блоков (нужен автокад 2006) и выбираете "Параметр видимости" Указываете его местоположение. рядом с блоком. затем в правом углу экрана есть значок с воскл.знаком "Управление состоянием видимости" нажимаете затем Создать и пишите Вертикально(допустим) ок затем выделяете рамочкой всю ромашку делаете невидимой. (есть кнопочка правом верхнем углу режим видимости. сначала ее нажимите) затем выбираете так как вентиль выглядит вертикальнои делаете эти линии видимыми. Кнопочка "Сделать видимыми". и так далее. Эта инфа есть в автокаде в помощи. Если что спрашивайте! . Автокад должен быть 2006!

Добавлено - 04:32
когда сделаете для всех состояний закроете редактор блоков! При вставке блока он вас спросит ситему и диамет. и рядом с блоком появится значок в виде треугодьника. это и есть параметр видимости. нажмете на него и он вам на падающем меня предложит варианты установки (вертикально, горизонтально, наклон) вообщем какие состояния задали.

Добавлено - 04:35
сервис-извлечение атрибутов-далее-изатем параметры выберете по каким сортировать и он вам в виде таблицы выдаст сколько каких блоков с скакими диаметрами и на какой системе у вас есть. но это в автокаде. а как это в эксель экпортировать я не знаю... )

Добавлено - 04:37
я все блоки храню в отдельной папке. может попробовать Вамотправить один? посмотрите как это выглядит... ) только напишите свой адрес!

Понимаете это не принципиально кто как считает блоки в autocad-e все равно как не крути но ту спецификацию которую надо в экспертизу отправлять в каде не оформишь поэтому я и создал тему именно как кто ОФОРМЛЯЕТ спецификацию
Для меня вопросы...
1.Как посчиталь количество фасонины -- решен
2.как посчитать длинну трассы -- решен
3.Создание автоматической рамки и заполнение штампа -- решен

остался один как автоматически решить вопрос заполнения ее

Может хотябы кто раскажет кто как оформляет ее



Да еще вопрос кто и как расчитывает длинну трассы труб(воздуховодов)
буду рад послушать да и поделиться

ну ясно! а есть же в СПДС такая функция как перевод таблицы в эксель, может эту таблицу с атрибутами отправлять в ексель.. или задать ссылку на нее... такое возможно?

у меня по поводу экспорта своя крыса
пробовал-только есть проблема что это нужно 1000 раз проверить т.к. замечал такой факт
был экспорт потом исходный чертеж изменен -и генерируй опять т.к. постоянной связи нет

жаль... было бы очень здорово!
а штампы заполняете с помощью подшивки или поля задаете с рисунка?
я сделала себе шаблон с листами, форматами, разными, титулом только вот поля сделала как для рисунка, а не ссылаясь на подшивку и вот теперь переделывать не охота. зато в подшивке можно общие данные быстрее заполнять...

Выкладывайте сюда (может кто еще посмотрит и присоеденится к диалогу)

У одного нашего украинского коллеги получилось создать систему где спецификация делалась по атрибутам блоков в автокаде. Надо у него спросить.

а автокаде то атрибутам блоков не проблема. создаешь таблицу в автокаде по шаблону спецификации и когда делаешь извлечение атрибутов талицу задаешь по шаблону спецификации.
а надо же сделать в экселе!

Однажды я видел классный прайс-лист, сделанный в виде хлс где щёлкаешь по строке "базы" - и строка копируется на сборный лист, а его на печать. Но потерялось... а можно было бы сделать спецификации.

будем искать...

Добавлено - 07:38
так еще нужна связь экселя с автокадом. иначе автоматически как заполнять? а можно связьчерез спдс поддерживать?

Разве в предлагаемой системе заполняется автооматически?
Что-то я не обнаружил автоматизации...

очень интересняе получае беседа
Вы знаете в принципе я вчера посидел часок другой с товарищем visual basic
и нашел не плохой способ создать такую программмммммку(для автоматического заполнения спецификации) но есть только 1-о но что базы можно создать в access но для меня пока тяжело увязать Excel и access тогда вопросов нет все защищено т.е. макросы и базы в пороли и все ок
а есть способ прощще создать базу данных в самом Excel-e - это для меня легче,но как их защитить - блин ни как т.е. не грамотный пользователь своими карявыми лапками может все испортить

Вот еще мысль зачем вам спецификация в Каде - по моему это немного глупо
Объесняю...
пример у нас есть блок шаровый кран(отопление) это же сколько вам нужно будет париться с артибутами что бы рассмотреть его и как шаровый кран valtec или danfoss
по моему легче создать просто шаровый кран с нужным или варируемым d-ом и все
главное это же знать количество
- я прав?
а какой он будет материал!...производитель!... это уже вопрос организации

да если есть люди грамотные в VB могу поткинуть идею по поводу моего запроса ели кому интересно

прошу прошения..
а нельзя ли на этого звезя посмотреть

Я что то не поняла причем тут производители крана. не надо производителя задавать в качестве атрибута!
В качестве распознавания диаметр и система (В1 Т3 ит.д) и все больше атрибутов для крана шарового не надо!

Зверя по автонабирающемуся прайс-листу я не встречал с 2003 года.
Искал по всем самописным дискам и не нашёл.
Вспоминаю, он с Украины из магазина компакт-дисков.
Поиск ничего не дал. Может, кто сам сумеет сделать?
Пример хороших блоков, которые наверное можно доделать до блоков с аттрибутами: 550КБ.
http://dwg.ru/dnl/load.php?id=158&z=.rar

по поводу хороших блоков у меня их около 2 ГБт
Ладушки по поводу проги для оформления подождем кто еще кто скажет

В разделе Excel for HVAC в теме "Обучение ExCeL, Советы, вопросы и ответы"
до известной аварии добрый человек (имя не помню) книгу выкладывал
"Трюки и эффекты в Excel" А. Гладкий, А. Чиртик
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8579

Та книга огромная, я до сих пор не могу скачать.
Кто из скачавших может вырезать виртуальным принтером нужные страницы, где описывается помощь по нашей спец. проблеме?
Здесь вновь звучат Excel + Access, но почему до сих пор никто не виде результатов?
Думаю, эта разработка тоже заглохнет, потому что создаётся для ограниченного числа понимающих и владеющих спец. программой.
Надо мыслить более масштабно!

Я наверно не совсем понял, но из Excel в Access все перегоняется легко, правда не программно а в ручки, но всеже если основная база в Excel то перегнав раз а потом из программы пополнять уже базу Access.

Базы, базы, базы... А где они, базы эти? Появятся к 2017 году?

Ну так разговор о программе шел, а насчет баз так это наживное. Москва как известно... У каждого она своя будет. Да и если один формат данных то меняться можно.

Правильно! У каждого базы свои, и стандартизировать атрибуты блоков невозможно, просто неинтересно. Чтобы заинтересовать в стандартизации, и предложить готовый ИНСТРУМЕНТ с оболочкой, с базами, с блоками, то это перспективно. Иначе - заглохнет...

Доброе всем утро по поводу того что заглохнет это я не уверен,ведь не зря я с полки книгу-то VBA достал и все выходные упорно изучал

беда только в том что VB я знаю слабовато
если есть здесь люди здраво оценивающие всои возможности м желающие совместно поработать над этим вопросом то пишите


Добавлено - 08:06

Дело ведь все в том что для начала неплохо было бы создать программу по автоматическому запонению из базщы данных а уж потом рыть вопрос на счет автоматической спецификации


Кстати все кто читает форум вопрос...
Не надоело ли вам каждый раз проектируя внеочередной объект забивать спецификацию ручками
или искать в ранних версия строчку и копировать ее

Чесно говоря я в легком шоке
просто посчитайте сколько вы сможете с экономить времени!

лично я обзавожусь какой-то программой только тогда когда подсчитываю эту самую экономию

Я уверен что здесь есть люди которые разделяют мои интересы так что если есть среди вас люди понимающие в vba тогда не сочтите за труд отзовитесь да и помогите добрым людям

Заранее благодарен Zell

p.s. а у меня уже наработки есть!!!!!

Что касается блоков по типа ГОСТ.

Да простят меня модераторы форума и создатели стандарта СТО НП "АВОК" 1.05-2006 "Условные графические обозначения в проектах отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха и теплохолодоснабжения", короче забил я этот стандарт в электронный вид, более того не просто в электронный вид, а в акад. Разумеется с тем чтобы условные обозначение сделать в виде блоков и потом эти унифицированные блоки использовать для облегчения своей участи проектировщика. Более того эта тема еще раз натолкнула меня на мысль что пора бы окончательно разобраться с динамическими блоками и освоить таки их, что я и сделал. Ничего сложного, как я и предполагал, в создании динамических блоков нет, а приятных моментов, надо признаться, очень даже много.
Так вот этот стандарт и обозначения принятые в нем в окончательном виде того что я хочу доделать (дай бог сил, терпения и времени) и будет из себя представлять палитру с условными обозначениями в виде динамических блоков, сгруппированных по признакам общей принадлежности. И возвращаясь к вопросу о стандартизации атрибутов блоков, может быть сами атрибуты и не стоит или невозможно, как написал OVKT, стандартизировать, но вот стандартизировать сами блоки очень даже возможно и нужно, что собственно говоря уже сделано. А дальше на основе этого хотелось бы двигаться в сторону развития логического продолжения главной идеи этой ветки форума. Т.е. на основе блоков с атрибутами присваемыми по своему усмотрению, но все-таки на основе какой-то закономерности, генерировать спецификации, которые считали бы пусть не все до гайки и самореза, но хотя бы все с точностью до шарового крана.

Стандарт надо признать хороший получился, полный по перечню блоков и условных обозначений, которые могут потребоваться в оформлении разделов ОВК.

Т.к. издание свежее, то даже когда я его дооформлю до вида который будет пригоден к практическому применению в паблик выкладывать его не буду. Разве что с активными участниками форума через личку.

2Zell
Вы скажите какие конкретно вопросы вас интересуют возможно мои ламерские знания VB могут пригодиться. Я давным давно длелал программу по поиску в базе данных аксес. Там я кликаю на строку и у меня вылетает поисковая форма которая ищет, правда в этой же базе строки и там же можно изменять или добовлять строки и редактировать их и отдельно в строке можно искать не заходя в поисковую форму. все конечно коряво но всеже. и есть экспорт в эксель и ворд. так же можно пересчитывать данные в базе(гвс в зависимости от кол народа там считало у мну) Наверно вам это тоже знакомо, но чем могу.
з.ы. все сделано на VB6 отдельным приложением.

Вот реальное предложение ...
оставь мыло интересную вешь перекину ...наработочку и сможем сделаем "и нам хорошо и вам приятно"

Похожая разработка: http://www.dwg.ru/dnl/158

Да эту рзработку я видел только вот я не понял - она ведь только шаблон делает и все
а где в ней автоматическое заполнение--- или я что-то пропустил

Если она делает только шаблон то подобных разработок много(...не хотел обидеть автора)


Добавлено - 08:06
понимаете почему я поднял такой вопрос

Многие программы по нашей специальности особенно программы-монстры (...их название у всех на устах) они интернациональные программы и они не по своей вине не знают даже слово ГОСТ и т.д.
поэтому они выдают нам не спецификацию (документ) а только количество элементов их длины а потом все равно берем шаблон и ручками...ручками заполняем его
Вопрос как кто считает спецификацию этот вопрос 2-ой(хоть и не менее важный) а я поднял вопрос о автоматическом заполнении спецификации

МУЛЬТ про Спецификации Word и настройка 650 K
http://www.abok.ru/index.php?act=A...e=post&id=69561
Другой автоматизации как правило не требуется, и не потребуется, покуда у нас голый автокад остаётся средством рисования. Когда будет переход на автоматические системы, там свои автом.спец.
Для Магикада есть Магиспец, он конвертирует в Word, а вовсе не в Excel и тем более не в Access...

Мульт посмотрел! да я разве не говорил что вещь хорошая но вот остается 1-ин вопрос
если обратить внимание то строчки для спецификации приходится тоскать из других спецификаций а хотелось бы ...
чтобы существовала база данных содержащая все возможные строчки т.е. в качестве единицы базы данных была строчка ... затем был интерфейс позволяющий вынемать эти строчки и вставлять хоть в водр...хоть в Excel хоть в Кад да хоть в блоконот это веддь все равно..
а организовать шапочку и штампик и т.д. можно и без знаний програмирования

Вот эту проблему я пыаюсь решить...
необходимо помимо того что я описал еще ...
создать разделение на разделы
возможность дополнять базу данных с помошью пользовательского интерфейса
создать дерево иерархии для более удобного доступа к базе т.к. сами понимаете она будет большой
возможность создавать различные опции ...пример что бы при необходимости вместе с рад.вентилятором вставлялось необходимое количествои типоразмер виюроизоляторов и гибких вставок
вот в принципе и все
только я прошу не подымайте больше вопрос по поводу того кто как и зачем счетает спецификацию автоматизировать прощет не сложно

Попробуйте вкратце сформулировать на чём остановились в создании авто спецификации, и какая идея автоматизации.

имхо, вам надо конвертер форматов придумать (чтобы строчка импортируемая не расползалась)
в каждом перечисленном формате свои особенности форматирования текста и чем универсальнее система - тем сложнее решение проблеммы совместимости. проще начать с малого, например с распространненного формата, а затем добавлять совместимые решения по другим форматам.

сам не понял, что написал :wacko:

т.е. я вижу вашу идею как какой-то граббер способный из разных спецификаций (выполненных в разных форматах) копировать строки и заносить в свою базу данных, а затем пользователь из этой базы вставляет в свою спецификацию....

можно и не грабер можно и просто пустую базу
я буду заполнять ее ручками день и ночь пока не умру но перед смертью выложу ее на форум

Только что я посмотрел на составление спецификаций в MagiCad программой MagiSpec.
В автоматизации важно понять, ЗАЧЕМ она нужна?
Автор хочет автом-ть создание любой спецификации на любой случай в любом САПРе? Так не бывает! Автом-ть ручное запонение? Обычные кадры привыкли к Word и я дал им оптимальный инструмент, шаблоны были переведены на укр. и англ. языки потребителями.
Автом-ть специфицирование заготовленных блоков? У нас Ваших блоков нету, и не будет, и не нужны они нам...
Автом-ть базу записей? У нас своя база, и чужие базы нам нужны раз в год, и всё одно переделываем под свой почерк.
В целом разработка как вещь в себе хороша, но для практического применения непригодна заведомо. До начала рабработки должно быть понятно, что супер-спец-прога будет востребована в рамках 1-3 фирмочек, не более.
В отличие от Шаблонов http://www.dwg.ru/dnl/158, создание которых имело Цель, был выбран правильный менеджмент, поддержка использующих, бесплатные консультации. Абсолютно бесплатная разработка - самый удачный именно коммерческий проект.
А у автора автоматизации спецификации - чую - никакой цели нету, кроме как поупражняться в программировании. Поэтому разработка обречена, слишком мало заинтересованных...