Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кризис!!!
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Vano
Цитата(kornkorn @ 27.11.2011, 18:03) *
Что то совсем грустно. http://www.almaz-rpe.ru/vacancy/

опс теперь и вакансий нет и страницы
Неправильно набран адрес или такой страницы на нашем сайте больше не существует.

Цитата(alexandrpjatkov @ 28.11.2011, 7:55) *
Как я понимаю эти вопросы останутся риторическими...

Это как с Досей - зачем платить больше?
Работают люди за эти деньги, пока работают, больше не заплатят.
Сергей Валерьевич
А вот так?
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Skaramush
Что, господа, выборы на подходе?
Вот что заметил - последние полгода нарастающая волна на всех форумах "всёпропалополимрыпросралинадовалить".
Теперь добралась и до проффорума...
Vano
Ага, причем как прозрели.
Сергей Валерьевич
Цитата(Skaramush @ 28.11.2011, 20:05) *
Теперь добралась и до проффорума...

Ну, беседка вроде, не спец форум...
Кому интересно, прочтет.. Обсуждать не заставляю, но и страусом с головой в песке чувствовать себя не хочется..
andrey R
Цитата(alexandrpjatkov @ 28.11.2011, 7:55) *
Непонятно другое:
1. Как при таких зарплатах еще хоть что то создается?
2. Как при таких зарплатах можно ещё рассчитывать на нашу оборону и оборонку?
Как я понимаю эти вопросы останутся риторическими...

Вот как только все начнут Родину за зарплату любить, так и будет нам всем щасте... дай Бог, не дожить до такого wink.gif
jota
Родину стоит любить за то, что в неё вложил свой труд, свою жизнь ты и твои предки. При условии, что всё что вложено пошло на пользу родине, а не присвоено, присваивается или просто транжирится разными проходимцами....
Это моё мнение и не о вас, а вообще....
andrey R
Цитата(jota @ 29.11.2011, 1:39) *
Родину стоит любить... При условии
Это моё мнение и не о вас, а вообще....

Вообще любят без условий. А с условиями это уже сделка...
jota
Цитата(andrey R @ 28.11.2011, 23:43) *
Вообще любят без условий. А с условиями это уже сделка...

Выдёргивая из контекста отдельные слова, можно и не к таким выводам придти.
А про любовь, да..... но любовь это взаимное чувство..... хотелось бы.
Ладно, всё! Сожалею, что втесался. К жизни это не имеет никакого отношения.
Если зацепил чувства - приношу глубочайшие извинения....
timmy
Цитата(jota @ 29.11.2011, 1:39) *
Родину стоит любить за то, что в неё вложил свой труд, свою жизнь ты и твои предки. При условии, что всё что вложено пошло на пользу родине, а не присвоено, присваивается или просто транжирится разными проходимцами....
Это моё мнение и не о вас, а вообще....

Стоит/не стоит... Не, вот любит/не любит это тема! И вообще: Россия - страна возможностей. У нас тут всё возможно. И больше всего мы не любим выбирать. Вот есть у ЕдРо пробивные люди, вот значит они и пусть дорогу дальше пробивают. Как бошку пробьют сразу починим. На крайняк заменим. Мы не немцы и даже не американцы. У нас есть основная партия, несколько дополнительных партий и еще до кучи всяких узкоспециализированных движений. И нам так вполне нормально.
инж323
Мда. Видимо поэтому и в избу горящую вошел не мужик. И коня вдруг решил остановить тоже не мужик. Вот пусть они, а мы потом заменим там им чего то.
Да ничего не заменят эти ожидающие предложения сделать выбор. Или делают или все ожидают и ожидают.
Да и Едро это не партия, это конгломерат какой то из активной части населения. сплоченный активностью своей в экономической, политической и прочими сферами в интересах своих притязаний.
Kult_Ra
Цитата(jota @ 29.11.2011, 0:39) *
Родину стоит любить за то, что в неё вложил свой труд, свою жизнь ты и твои предки. При условии, что всё что вложено пошло на пользу родине, а не присвоено, присваивается или просто транжирится разными проходимцами....
Это моё мнение и не о вас, а вообще....
Рассудочная любовь - это типа как въевшаяся сугубо "западная" ментальность. Уже не отмыться. Сдельщина.

Ну а "восточность" - это когда типа на "окладе". Любить когда не "обязанность" за какие-то "условия обитания" ... Не к проходимкам же любовь, чтоб вмести с ними, кучковавшись, к самому жирному куску по головам пробраться...
Akirra
jota. Да нет вс правильно сказал.

Мне вот товарищ один сказал "Каждый народ достоин своих правителей". Вот уже пару дней думаю - это где ж мы все так накосячили, что нам такое правительство досталось.
Kult_Ra
Цитата
Да нет вс правильно сказал.
У каждого своё, это самое "правильно".

Раз "присвоено, присваивается или просто транжирится разными проходимцами....", то Родину не любить, уже менять быстренько надо.

Такову инфу слова (При условии ....) те несут.
alexandrpjatkov
Цитата(andrey R @ 29.11.2011, 1:44) *
Вот как только все начнут Родину за зарплату любить

В каком смысле "любить"- в морально-духовном, или в физическом?

Цитата(jota @ 29.11.2011, 2:39) *
Родину стоит любить за то, что в неё вложил свой труд, свою жизнь ты и твои предки. При условии, что всё что вложено пошло на пользу родине, а не присвоено, присваивается или просто транжирится разными проходимцами....
Это моё мнение и не о вас, а вообще....

Родину стоит любить (в нормальном смысле) за то что здесь все твои близкие живут, за то что здесь живут родители, которые вырастили и воспитали тебя (я про любого человека говорю). Есть ещё много моментов за которые можно и нужно любить Родину.
andrey R
Цитата(jota @ 29.11.2011, 1:54) *
это взаимное чувство..... хотелось бы.

Да, хотелось бы...
Но если Родина - это коллективное "мы", то и все претензии исключительно к себе, любимым smile.gif
Цитата(jota @ 29.11.2011, 1:54) *
Если зацепил чувства - приношу глубочайшие извинения....

Господь с Вами, ни малейших проблем, просто беседуем smile.gif
Kult_Ra
Цитата(alexandrpjatkov @ 29.11.2011, 8:57) *
В каком смысле "любить"- в морально-духовном, или в физическом?
Родину стоит любить (в нормальном смысле) за то что здесь все твои близкие живут, за то что здесь живут родители, которые вырастили и воспитали тебя (я про любого человека говорю). Есть ещё много моментов за которые можно и нужно любить Родину.
Вообще неуместен (любить или нет ) в такой постановке вопрос.

Родину не выбирают - она как мать, а не как любовница.
alexandrpjatkov
Цитата(Kult_Ra @ 29.11.2011, 12:49) *
Родину не выбирают - она как мать, а не как любовница.

+100500
jota
Цитата(Akirra @ 29.11.2011, 6:00) *
Мне вот товарищ один сказал "Каждый народ достоин своих правителей".

..... жаль, что он умер почти 200 лет назад.... smile.gif
ЁЖик
Если (бы) только смогли выполнить, кем-то прозорливо данную задачу - удвоить ввп к, не помню какому сроку, то всё было бы ещё лучше.
Лишь бы смогли. Лишь бы... Лишь... бы... huh.gif

Смочь. Бы.

Пэ.Сэ.: Какой там срок то был поставлен... Вспомнить... бы... blink.gif
Пэ.Пэ.Сэ.: Не помню bang.gif
Пэ.Сэ.Сэ.: Надо вспомнить cool.gif
Пэ.Пэ.Сэ.Сэ.: Будем вспоминать bestbook.gif
timmy
Цитата(ЁЖик @ 1.12.2011, 0:35) *
Если (бы) только смогли выполнить, кем-то прозорливо данную задачу - удвоить ввп к, не помню какому сроку, то всё было бы ещё лучше.
Лишь бы смогли. Лишь бы... Лишь... бы... huh.gif

Смочь. Бы.

Пэ.Сэ.: Какой там срок то был поставлен... Вспомнить... бы... blink.gif
Пэ.Пэ.Сэ.: Не помню bang.gif
Пэ.Сэ.Сэ.: Надо вспомнить cool.gif
Пэ.Пэ.Сэ.Сэ.: Будем вспоминать bestbook.gif

ВВП он и есть ВВП. И не надо помнить, всё просто. 2020. Еще два срока и мужик с задачей либо справится либо не справится.И на его фоне очень хорошо Жириновский смотрится. Но ВВЖ не управленец. Хоть и говорливый. Поэтому первого я всегда рассматриваю как Президента, а второго, как Депутата. Как-то так, да
даниил
Цитата(timmy @ 1.12.2011, 6:33) *
ВВП он и есть ВВП. И не надо помнить, всё просто. 2020. Еще два срока и мужик с задачей либо справится либо не справится.И на его фоне очень хорошо Жириновский смотрится. Но ВВЖ не управленец. Хоть и говорливый. Поэтому первого я всегда рассматриваю как Президента, а второго, как Депутата. Как-то так, да



не корректное сравнение ))
ВВЖ хорошо смотрится только на фоне своего однопартийца митрофанова )))
инж323
Цитата(даниил @ 1.12.2011, 8:41) *
не корректное сравнение ))
ВВЖ хорошо смотрится только на фоне своего однопартийца митрофанова )))

newconfus.gif Как так?
С 29 августа 2007 года совсем не ЛДПР, а Справедливоросс.
даниил
Цитата(инж323 @ 1.12.2011, 13:12) *
newconfus.gif Как так?
С 29 августа 2007 года совсем не ЛДПР, а Справедливоросс.


ну и что?
партия все равно одна - проституток, даже не политических ))
timmy
Цитата(даниил @ 1.12.2011, 8:41) *
не корректное сравнение ))
ВВЖ хорошо смотрится только на фоне своего однопартийца митрофанова )))

Да лан. Что Путин сказать постесняется, то Жириновский точно скажет. Вольфович просто работает как индикатор. К тому же его партия еще со времен СССР существует, а все остальные ровесники (ну кроме КП РФ конечно) давно уже растеряли всё своё влияние. Если Жириновский о чем то очень уж сильно сокрушается, значит властям непременно стоит обратить на этот момент внимание.Поэтому я всегда голосую за него на думских выборах. А на президентских не голосую.
alexandrpjatkov
Статейка тоже в тему. Неужели все так и будет? Жутковато как то...
Kult_Ra
Цитата(alexandrpjatkov @ 2.12.2011, 6:27) *
Статейка тоже в тему. Неужели все так и будет? Жутковато как то...
Как-то уж очень "иносказательно-уничижительно" Вы выразились - "статейка". Поясните почему? Или промолчите?
alexandrpjatkov
Цитата(Kult_Ra @ 2.12.2011, 9:11) *
Как-то уж очень "иносказательно-уничижительно" Вы выразились - "статейка". Поясните почему? Или промолчите?

В данном случае понятия "статейка" и "статья" для меня равносильны и в этих понятиях для меня нет ничего "иносказательно-уничижительного".
zeman
Цитата(ЁЖик @ 1.12.2011, 0:35) *
Пэ.Сэ.: Какой там срок то был поставлен... Вспомнить... бы... blink.gif
Пэ.Пэ.Сэ.: Не помню bang.gif
Пэ.Сэ.Сэ.: Надо вспомнить cool.gif
Пэ.Пэ.Сэ.Сэ.: Будем вспоминать bestbook.gif

2010 год. План выполнен на 60%.
http://lenta.ru/news/2011/01/17/vvp/
zaharov63
Ничего, если из Беларуси голос подам? Все-таки мы с вами уже одной ногой вступили в ..эээ... ЕЭП.
Тока не по глобальным проблемам, а о чем-то даже личном...
На днях был на своем бывшем заводе - МОТОВЕЛО. Может, кто-то успел покататься на "Минсках" и "Аистах"? На рубеже 2000 гг завод один из немногих на постсоветском пространстве оставался на плаву. 4500 тыс. работников, работали в 3 смены,80000 великов в месяц, мотоциклы тоже шли, большая часть во Вьетнам. Потом оттуда вытеснили китайцы. Запоздали с модернизацией и новой продукцией - и пошло-поехало. Вернее - "не пошло". Потом за бесценок завод продали австрийцам. А сейчас развал окончательный.. Производство упало раз в 10 - мотоциклов собирают 20 шт. в день. Кадры разбежались, зарплата нищенская. План на ноябрь - 0. Сборка не работала совсем. Цеха полупустые, темные, холодные. Все свободные помещения пораздавали арендаторам... Из славной бригады жестянщиков-монтажников остался один человек. и тот пенсионер.. Какой, нафиг, ППР и реконструкция - давно ничего ни кому не надо. В общем. до сих пор отойти от впечатлений не могу.
jota
Цитата(zaharov63 @ 2.12.2011, 8:28) *
В общем. до сих пор отойти от впечатлений не могу.

Этот завод, как и любое производство не сумевшее обновиться и выпускать конкурентную продукцию, было приговорено к развалу. Развал, это всегда негативные впечатления....
Обновление же требует больших инвестиций, переквалификации кадров. Если нет средств, то или продаться зарубежному инвестору за гроши, что ещё не так и плохо....,или пропадать..
zaharov63
Цитата(jota @ 2.12.2011, 14:27) *
Этот завод, как и любое производство не сумевшее обновиться и выпускать конкурентную продукцию, было приговорено к развалу.
Если нет средств, то или продаться зарубежному инвестору за гроши, что ещё не так и плохо....,

Это в теории. У нас многим предприятиям просто не позволяют умереть, хоть и работают они с убытками.
А австрийцы с велозаводом то ли подавились большим куском, то ли выжидают когда окончатся 5 лет, в течении которых нельзя менять профиль, и дальше снесут все к чертовой матери и на земле в центре города появятся бизнес-центры, торгово-развлекательные комплексы и т.п. Такая у нас сейчас тенденция.
Но даже не об этом хотел сказать... очень грустно и обидно было наблюдать руины там, где прошли лучшие годы и вложен немалый труд.
Kult_Ra
Цитата(jota @ 2.12.2011, 14:27) *
Этот завод, как и любое производство не сумевшее обновиться и выпускать конкурентную продукцию, было приговорено к развалу. Развал, это всегда негативные впечатления....
Обновление же требует больших инвестиций, переквалификации кадров. Если нет средств, то или продаться зарубежному инвестору за гроши, что ещё не так и плохо....,или пропадать..
Могло быть так как Вы "честно думаете".

Но и ... это мог быть и «рейдерский захват». Или происки конкурентов. Или задача "перевести стрелку на потреблениее из вне" - лишить страну промышленности.... "поставить на колени и быть с протянутой рукой".
andrey R
Даже если и есть средства, конкурировать с транснациональными корпорациями просто невозможно.
Слон и моська. То есть изначально никакой альтернативы и не было, сказочки про "не вписался в рынок" - в качестве утешения проигравшим политически.
jota
Цитата(andrey R @ 2.12.2011, 20:24) *
Даже если и есть средства, то конкурировать с транснациональными корпорациями просто невозможно.
...То есть изначально никакой альтернативы и не было, сказочки про "не вписался в рынок" - в качестве утешения проигравшим политически.

Верно. При нынешней глобализации надо искать сотрудничество, а не выжимать внутренние резервы. Идеи Чучхе для общества европейского типа это тяжёлый путь в никуда.
Почему китайцы поняли что надо делать?
andrey R
Цитата(jota @ 2.12.2011, 22:39) *
Верно. При нынешней глобализации надо искать сотрудничество, а не выжимать внутренние резервы. Идеи Чучхе для общества европейского типа это тяжёлый путь в никуда.
Почему китайцы поняли что надо делать?

Чучхе - это крайности.
Про "общество европейского типа" - ну не знаю, это вообще отдельная тема. Чисто по ощущениям их сейчас как раз вгоняют в каменный век...
Китайцы...тут тоже есть свои проблемы, они уже потихоньку начинают проявляться. Или их проявляют к нужному времени, сложно судить.
Локализация производства западных корпораций в России вроде из той же оперы, но и тут остаются вопросы, причем скорее политические, нежели экономические.
Глобализация активно уничтожает национальные суверенитеты, Оруэлл сплошной..
jota
Цитата(andrey R @ 2.12.2011, 20:58) *
Глобализация активно уничтожает национальные суверенитеты, Оруэлл сплошной..

Если под национальным сувернитетом подразумевать свободу властей в своей стране, а не свободу граждан этой страны, тогда да.
Или под национальным сувернитетом подразумевать приоритет одной этнической группы на своей территории, тоже да.
Т.е. эти признаки уничтожаются глобализацией.
А вот национальная культура и обычаи наоборот поощряются...для разнообразия.. biggrin.gif
Суверинет в прошлые времена был интересом удельных правителей, дворян, всяких графьёв, князьёв и т.д., но не основного населения - крестьян. В чём разница, токо если честно?
Только ненадо про опасность существования самого государства. Ещё ни одно гос-во в Европе не исчезло... наоборот, некоторые разделяются по нац.признаку: Чехословакия, Федеративная Югославия, Грузия ..... - т.е. размножаются.... кто естественно, кто через Кесарево сечение.....
andrey R
Цитата(jota @ 2.12.2011, 23:22) *
В чём разница, токо если честно?
Только ненадо про опасность существования самого государства. Ещё ни одно гос-во в Европе не исчезло... наоборот, некоторые разделяются по нац.признаку: Чехословакия, Федеративная Югославия, Грузия ..... - т.е. размножаются.... кто естественно, кто через Кесарево сечение.....

Разница в том (сугубо мое мнение, но честно smile.gif ), что корпорация ориентирована исключительно на эффективность, причем эффективность сугубо финансовую. Заботы о инфраструктуре, социалке и прочем, от корпорпции ждать не приходится. В погоне за эффективностью она наплюет на национальные интересы. Можно назвать это не национальными, а интересами территории, населения. Национальность тут не важна. В той же Америке выведены из страны производства, которые давали работу всем нациям, её населяющим. Разваливается инфраструктура. Поправить это может только национально ориентированное правительство. Или государственно ориентированное, как угодно. Не в терминах дело. А глобализация этим заниматься не будет, ибо сплошные издержки, а трусы успешно шьют и китайцы за гораздо меньшую зарплату.
Юридически государства не исчезают, но суверенитет теряют. Взять ту же Грецию, разговоры про внешнее управление... и не только разговоры, если говорить о странах Балтии...
Я вот об этом
jota
Цитата(andrey R @ 2.12.2011, 21:42) *
Разница в том (сугубо мое мнение, но честно smile.gif ), что корпорация ориентирована исключительно на эффективность, причем эффективность сугубо финансовую. ......., а трусы успешно шьют и китайцы за гораздо меньшую зарплату.
Юридически государства не исчезают, но суверенитет теряют. Взять ту же Грецию, разговоры про внешнее управление... и не только разговоры, если говорить о странах Балтии...
Я вот об этом

Это как-бы с одной стороны...как Вы и пишете "сугубо мое мнение"
Да, капитал ищет прибыль и только прибыль - это уже известно очень давно.
Если брать Америку, то вынеся производство туда, где оно приносит большую прибыль, она, прибыль, вовращалась обратно, обеспечивая высокий уровень жизни и социалку, которые сами американцы для себя сами не заработали. Это уже политика при помощи которой существуют эти корпорации.
Развал сейчас везде, не только в Америке - это мировой кризис.
Территории имеют выбор: оставаться полностью суверенными, но бедными и изолированными, или влиться в глобализацию на приемлемых и компромисных условиях. В первом случае пострадает только население. Во втором, больше власти, которые теряют часть прав и привелегий. Население же будет обеспечено работой.
Да, "трусы успешно шьют и китайцы за гораздо меньшую зарплату" и не только трусы. В страну пришла современная технология, растёт профессиональная подготовка, техническая вооружённость страны, её наука, техника разработанная на базе новых технологий и научной информации, которая поступила в Китай, резко растёт собственная и качественная индустрия и развивается наука и образование.
Да, началось с "трусов". Попробуйте, отнимите сейчас трусы у китайцев... laugh.gif
И что, Китай потерял сувернитет?
А Греция, или Италия, Португалия и др. - они жили не по средствам - тратили больше, чем создавали... скрывали дефицит, жили в кредит, задолжали больше, чем могут отдать. Наживались акционеры банков и посредники.....Это уже недостатки самой экономической системы ЕС, построенной на доверии между странами. Верить же нельзя никому.... Теперь за это будут платить вообще непричастные и ваш покорный слуга тож, хотя ни у кого не одалживал.... cool.gif cool.gifbiggrin.gif
Но я не поменяюсь с доблестным проектировщиком из РБ, который плачет, смотря на развалины родного велосипедного завода. smile.gif
О странах Балтии - это чисто российское определение. Они разные эти страны. Эстония найменее коррумпированная и близкая по характеру к скандинавским странам, Латвия наконец имеет более-менее честное правительство технократов и выходит из кризиса с честью. Литва же, самая коррумпированная, с правительством политиков, а не профи в управлении, тяжело барахтается почти на месте. К тому ж, религии разные - там кальвинисты и лютеране, Литва - католики.... Так что страны Балтии - это общность, но не та....связывает только 1940 г.
Медведица
рассуждая про Европу Россию и Китай обсуждающие видят лишь ПАРЫ Европа-Россия и Европа-Китай а нужно видеть ТРОЙКУ ведущий-ведомый-жертва
где место России в тройке и почему Россия неэксплуатирует Китай?
а где советские технологии производства ширпотреба?
jota
Цитата(Медведица @ 2.12.2011, 22:56) *
а где советские технологии производства ширпотреба?

Где туфли "Скороход"?
Где алюминиевая посуда и приборы от военпрома?
Где галоши с красным мехом и презервативы фабрики "Красный треугольник" по 4 коп за пару?
Где "Знак качества" напинающий символ Крайслер?
Где наша молодость?.... Я Вас спрашиваю!
andrey R
Цитата(jota @ 3.12.2011, 0:38) *
Территории имеют выбор: оставаться полностью суверенными, но бедными и изолированными, или влиться в глобализацию на приемлемых и компромисных условиях. В первом случае пострадает только население. Во втором, больше власти, которые теряют часть прав и привелегий. Население же будет обеспечено работой.

Ну вот американцы давно влились. И даже некоторое время жили хорошо, много лучше других. И куда им теперь вливаться?
Мне кажется, что вот не в этом выбор - влиться/не влиться, это "обманка" от глобализаторов. А в том, оставаться в системе, которая ведет к геноциду (не вписавшимся в рынок так и надо, они должны уступить свое место вписавшимся), или выйти из неё. Последнее возможно только при наличии сильных национальных правительств. При глобализации уже никого и не спросят. Не вписался - умри.
Зачем всех обеспечивать работой, это неэффективно.
Цитата(jota @ 3.12.2011, 0:38) *
И что, Китай потерял сувернитет?

Так потому и не потерял, что не вывел, а ввел smile.gif
Цитата(jota @ 3.12.2011, 0:38) *
А Греция, или Италия, Португалия и др.
.....Это уже недостатки самой экономической системы ЕС

А что, глобализаторы предлагают нечто лучшее? Я вижу тоже самое, но в тотальном варианте и без возможности сопротивления вообще, когда схарчат противовесы в лице национальных правительств.
А их почти схарчили, по крайней мере в Европе.
Цитата(jota @ 3.12.2011, 0:38) *
Теперь за это будут платить вообще непричастные

Жили не по средствам многие страны, да и сейчас продолжают жить, но платить заставляют не самых больших должников, а самых слабых. Это недостатки системы, как Вы совершенно правильно отмечаете. Но их и не думают исправлять, всё только усугубляется. Чем тут может помочь глобализм? Еще большей несправедливостью?
Цитата(jota @ 3.12.2011, 0:38) *
О странах Балтии - это чисто российское определение.

Да, к своему стыду мне сложно их различать, воспринимаю по прежнему, по советски.

ЁЖик
Цитата(Медведица @ 3.12.2011, 0:56) *
...а где советские технологии производства ширпотреба?


в китае (и нет никаких троек (и восьмёрок нет (и десяток)))
andrey R
Цитата(Медведица @ 3.12.2011, 0:56) *
обсуждающие видят лишь

Блин, ну откуда Вы знаете, что видят обсуждающие? smile.gif
Медведица
где ботинки скороходы производимые в Китае заводами с российскими технологиями и продаваемые в Европе и США?
начинаете понимать мою идею про ведущих-ведомых-жертв?
скоро все запоёте мол все это всегда знали но молчали
andrey R
Да уже все давно в курсе о Ваших гениальных озарениях про ведущих-ведомых-жертв... wink.gif
ЁЖик
Заговор молчания?
Помолчим... Подумаем... Об чём молчим...
=========================================
А ГДЕ НАШИ ПРЕСС-ФОРМЫ???!!! blink.gif
Kult_Ra
Цитата(andrey R @ 3.12.2011, 0:11) *
Блин, ну откуда Вы знаете, что видят обсуждающие? smile.gif
Из интернета, вестимо.
Вот что они уже осуджаюТ и обсуждают - почему ему даже сказать "это омерзительное занятие" опасно? Не нравится это "европейскому сообществу и Эху Москвы". До чего страну уже довели! Экономику мощной страны развалили , теперь за детей дружно взялись - не моги в РФ уже даже плохо про эту самую педофилию сказать (и думать)!

Кому это сегодня выгодно? Кто насаждает в народ недетскую эту мораль? Кто нашими уже умами управляет?

Цитата
Резонанс с природными инстинктами если сильно выражен - говорят, что человек не культурен = доминирует животное начало.
Назад в будущее под европейскими (и америкнаскими) ценностями ? Заграница нам поможет быстренько "оскотиниться"?
инж323
Цитата(Kult_Ra @ 3.12.2011, 6:51) *
Кому это сегодня выгодно? Кто насаждает в народ недетскую эту мораль? Кто нашими уже умами управляет?

Назад в будущее под европейскими (и америкнаскими) ценностями ? Заграница нам поможет быстренько "оскотиниться"?

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/63957/
Медведица
а расскажите ка нам про агентов из России шпионящих за США
хотя бы есть такие?
достоверно скажу что кроме меня до такого вопроса никто недодумается за год
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.