Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: запуск Данфосс VLT Micro Drive FC 51
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
По самые по...
Цитата(Demus @ 13.9.2018, 9:40) *
День добрый.
Сломал голову)
Есть задача устанавливать частоту на частотнике со скада системы. Отредактировал настройки - задаю частоту.
Но после пропадания питания и возобновления работы уставка частоты обнуляется. А нужно, чтобы частотник при команде на пуск (дискретный сигнал) стартанул на какой-либо частоте.
Есть какие то специальный параметры для пуска или сохранение уставки при пропадании электричества?


У вас превратные понятия о назначении скада..
Ключевым атрибутом системы SCADA является ее способность выполнять надзорную операцию по множеству других проприетарных устройств.
Однако логика управления в реальном времени или вычисления контроллера выполняются сетевыми модулями, которые подключаются к полевым датчикам и исполнительным механизмам.

Вот и используйте внешний сетевой модуль - контроллер питания для управления пуском и задания уставки исполнительному механизму (ПЧ) при сбое питания.

Цитата(Im_ICM @ 11.9.2018, 17:23) *
Добрый день!

Частотник VLT Microdrive управляет насосом по датчику давления, необходимо поддерживать 3 бара в системе. Датчик 0-10 бар, 4-20млА. Выставлены параметры согласно прикрепленной табличке. Параметр 4.12 выставлен 20Гц. При включении авто режима частотник выходит на 20Гц(минимально допустимое) и управление не происходит. 20Гц это 1бар. Задание 3.10.0 выставлено на 30%. Подскажите пожалуйста что может быть



Герцы с барами нехорошо приравнивать..
Параметры надо все приводить и свои, а не те что в книжке. 1-01, 1-55, 1-56???
Управление не происходит, если сигнал с датчика превышает уровень уставки.
Demus
Цитата(По самые по... @ 13.9.2018, 11:05) *
У вас превратные понятия о назначении скада..
Ключевым атрибутом системы SCADA является ее способность выполнять надзорную операцию по множеству других проприетарных устройств.
Однако логика управления в реальном времени или вычисления контроллера выполняются сетевыми модулями, которые подключаются к полевым датчикам и исполнительным механизмам.

Вот и используйте внешний сетевой модуль - контроллер питания для управления пуском и задания уставки исполнительному механизму (ПЧ) при сбое питания.

Понятия о скада у меня согласно техзадания. Функции описаны там. Можно и так конечно...Рядом висят частотники IDS drive у них есть настройка сохранять уставку при пропадании питания. Неужели данфосс не додумал тут?
По самые по...
Цитата(Demus @ 13.9.2018, 11:30) *
частотники IDS drive у них есть настройка сохранять уставку при пропадании питания. Неужели данфосс не додумал тут?

Данфосс то додумал. Да только читать надо инструкцию!
А пресеты для чего служат? Не пробовали что ли? А также установите правильно 8-56
Demus
Цитата(По самые по... @ 13.9.2018, 14:19) *
Данфосс то додумал. Да только читать надо инструкцию!
А пресеты для чего служат? Не пробовали что ли? А также установите правильно 8-56

спасибо! буду пробовать.
ogolota
Добрый день коллеги! Попытаюсь описать проблему: бьюсь c ПЧ Danfoss FC 51. Хочу на SLC выполнить следующую задачу: при замыкании одного из входов (например 19) запускаем встроенное реле на 5 сек. При его размыкании опять срабатывает реле на 5 сек. При этом 18 нога должна остаться под команду "старт". Т.е. запустить SLC по команде "пуск" не получиться. Возможно ли вообще реализовать данный алгоритм?
mr_Frodo64
Цитата(ogolota @ 11.10.2018, 17:41) *
Добрый день коллеги! Попытаюсь описать проблему: бьюсь c ПЧ Danfoss FC 51. Хочу на SLC выполнить следующую задачу: при замыкании одного из входов (например 19) запускаем встроенное реле на 5 сек. При его размыкании опять срабатывает реле на 5 сек. При этом 18 нога должна остаться под команду "старт". Т.е. запустить SLC по команде "пуск" не получиться. Возможно ли вообще реализовать данный алгоритм?

Какие ноги?! Какие крылья?!? ХВОСТ!!! )))))))))
Попробуйте ещё раз ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, не перескакивая с начала на середину и с середины на конец описать требуемый функционал... где он алгоритм-то?
ogolota
Цитата(mr_Frodo64 @ 11.10.2018, 21:43) *
Какие ноги?! Какие крылья?!? ХВОСТ!!! )))))))))
Попробуйте ещё раз ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, не перескакивая с начала на середину и с середины на конец описать требуемый функционал... где он алгоритм-то?

Хорошо попытаюсь: при замыкании (допустим 19) клеммы, должно отработать встроенное реле (на N секунд замкнуться), далее смотрим на клемму 18, если замкнулась, то команда "старт". После размыкания 19 клеммы, опять (на N секунд) замыкаем реле. И опять "смотрим" клемму 18, если разомкнулась то команда "стоп".
По самые по...
И я ...
Цитата
попытаюсь: при замыкании (допустим 19) клеммы, ...смотрим на клемму 18, если замкнулась, то команда "старт". После размыкания 19 клеммы, ..."смотрим" клемму 18, если разомкнулась то команда "стоп".

Так штоли? dry.gif

Если
Цитата
при замыкании (допустим 19) клеммы, должно отработать встроенное реле (на N секунд замкнуться)

или
Цитата
После размыкания 19 клеммы, опять (на N секунд) замыкаем реле
, но реле подгорело или контакты спеклись, что делать? helpsmilie.gif
mr_Frodo64
Цитата(ogolota @ 11.10.2018, 23:15) *
Хорошо попытаюсь: при замыкании (допустим 19) клеммы, должно отработать встроенное реле (на N секунд замкнуться), далее смотрим на клемму 18, если замкнулась, то команда "старт". После размыкания 19 клеммы, опять (на N секунд) замыкаем реле. И опять "смотрим" клемму 18, если разомкнулась то команда "стоп".

В этом описании не вижу никакой зависимости между входом 18 и 19. просто два независимых алгоритма.
По вашему описанию просто включается на определённое время встроенное реле при появлении или пропадании сигнала на входе 19 и включается или выключается ПЧ при изменении сигнала на входе 18.
Если не так, то ждём попытку №3.
ogolota
Цитата(mr_Frodo64 @ 12.10.2018, 10:41) *
В этом описании не вижу никакой зависимости между входом 18 и 19. просто два независимых алгоритма.
По вашему описанию просто включается на определённое время встроенное реле при появлении или пропадании сигнала на входе 19 и включается или выключается ПЧ при изменении сигнала на входе 18.
Если не так, то ждём попытку №3.

Все верно, именно так. Хорошо раскрою все карты: делал удаленное управление приточным шкафом вентиляции (шкаф висит в венткамере на крыше, администратор на 2 этаже), но засада в том, что в шкафу старт/стоп реализован импульсной кнопкой (других режимов нет), а у меня "кнопка с фиксацией" (переделанный в потенциометр при помощи паяльника регулятор скорости MTY), вот я и решил при помощи slc решить задачу по подаче импульсного сигнала на шкаф встроенной в ЧП релюхой. Т.Е. получается: "кнопка с фиксацией" запускает slc, он (slc) замыкает релюху на долю секунды, на которую вешаем "импульсный старт" шкафа. Далее прогрев, жалюзи и тд. и тп. Затем шкаф уже дает сигнал ЧП на запуск вентилятора. При размыкании "кнопки с фиксацией" опять щелкаем релюхой и выключаем шкаф. По сути 18 вход нам в логике и не нужен.
mr_Frodo64
Давайте "помикитим"...
На первый взгляд у контакта с фиксацией 2 состояния, 0 и 1. Но они вам не нужны. Вам нужны синалы о появлении 1 и появлении 0 (непрофессионально, но понятно... правильно пропадании 1). В контроллерах этим занимаются операторы обнаружения фронта сигнала ( переход от 0 в 1) и спада сигнала (переход от 1 к 0). Если в функционале SLC есть эти функции, то у вас всё получится, если нет...
После того, как программа обнаружит появление единицы она должна запустить на время импульсный таймер, а в другом случае при обнаружении появления 0. Вот и всё.
Теперь надо раскурить мануал ))))
По самые по...
Цитата(ogolota @ 12.10.2018, 15:26) *
Все верно, именно так. Хорошо раскрою все карты: делал удаленное управление приточным шкафом вентиляции (шкаф висит в венткамере на крыше, администратор на 2 этаже), но засада в том, что в шкафу старт/стоп реализован импульсной кнопкой (других режимов нет), а у меня "кнопка с фиксацией" (переделанный в потенциометр при помощи паяльника регулятор скорости MTY), вот я и решил при помощи slc решить задачу по подаче импульсного сигнала на шкаф встроенной в ЧП релюхой. Т.Е. получается: "кнопка с фиксацией" запускает slc, он (slc) замыкает релюху на долю секунды, на которую вешаем "импульсный старт" шкафа. Далее прогрев, жалюзи и тд. и тп. Затем шкаф уже дает сигнал ЧП на запуск вентилятора. При размыкании "кнопки с фиксацией" опять щелкаем релюхой и выключаем шкаф. По сути 18 вход нам в логике и не нужен.


Нужен, ибо если потребуется, то всегда можно будет остановить частотник. Вход 18 программно по И объединить с сигналом на запуск ПЧ от шкафа.
ogolota
Цитата(mr_Frodo64 @ 14.10.2018, 13:06) *
Давайте "помикитим"...
На первый взгляд у контакта с фиксацией 2 состояния, 0 и 1. Но они вам не нужны. Вам нужны синалы о появлении 1 и появлении 0 (непрофессионально, но понятно... правильно пропадании 1). В контроллерах этим занимаются операторы обнаружения фронта сигнала ( переход от 0 в 1) и спада сигнала (переход от 1 к 0). Если в функционале SLC есть эти функции, то у вас всё получится, если нет...
После того, как программа обнаружит появление единицы она должна запустить на время импульсный таймер, а в другом случае при обнаружении появления 0. Вот и всё.
Теперь надо раскурить мануал ))))

Вечером в МСТ смоделирую, и выложу скрин, надеюсь на вашу помощь


Цитата(По самые по... @ 14.10.2018, 16:45) *
Нужен, ибо если потребуется, то всегда можно будет остановить частотник. Вход 18 программно по И объединить с сигналом на запуск ПЧ от шкафа.

Не хочу городить, слишком много настроек получится. Какая м.быть причина останавливать ПЧ?
ogolota
Цитата(ogolota @ 12.10.2018, 15:26) *
вот я и решил при помощи slc решить задачу по подаче импульсного сигнала на шкаф встроенной в ЧП релюхой. Т.Е. получается: "кнопка с фиксацией" запускает slc, он (slc) замыкает релюху на долю секунды, на которую вешаем "импульсный старт" шкафа.

смущает вот это:
ogolota
Цитата(ogolota @ 15.10.2018, 11:04) *
Вечером в МСТ смоделирую, и выложу скрин, надеюсь на вашу помощь

Вот примерный алгоритм, ума не приложу как грамотно закончить цикл?
LordN
надо его вернуть в исходное состояние
надо помнить, что этот слц делает шаг только при условии что результат шага = истина.
ogolota
Цитата(ogolota @ 15.10.2018, 20:09) *
Вот примерный алгоритм, ума не приложу как грамотно закончить цикл?

Как я и ожидал после старта двигателя произошло зацикливание: реле шелкало бесконечно. Теперь курю как остановить
ogolota
Цитата(ogolota @ 16.10.2018, 18:42) *
Как я и ожидал после старта двигателя произошло зацикливание: реле шелкало бесконечно. Теперь курю как остановить

Запуск прошел успешно, к этой части алгоритма нет претензий, но вот как при пропадании сигнала на 19 дискретном выходе, щелкнуть реле ума не приложу. Боюсь что Mr Frodo64 прав:

Цитата(mr_Frodo64 @ 14.10.2018, 13:06) *
Давайте "помикитим"...В контроллерах этим занимаются операторы обнаружения фронта сигнала ( переход от 0 в 1) и спада сигнала (переход от 1 к 0).
Если в функционале SLC есть эти функции, то у вас всё получится, если нет...
mr_Frodo64
Цитата(ogolota @ 17.10.2018, 16:13) *
Запуск прошел успешно, к этой части алгоритма нет претензий, но вот как при пропадании сигнала на 19 дискретном входе, щелкнуть реле ума не приложу. Боюсь что Mr Frodo64 прав:

Ну, опять-таки "микитить" надо! )))
Если одна часть алгоритма работает, то можно сделать почти точь-в-точь такую же, но с другим входом (если есть свободный) подключенному параллельно к 19-му. Только один нюанс, его состояние надо инвертировать, поэтому работать будет опять-таки "если" есть оператор инверсии входного сигнала. Намёк понят?
ogolota
Цитата(mr_Frodo64 @ 17.10.2018, 21:30) *
Ну, опять-таки "микитить" надо! )))
Если одна часть алгоритма работает, то можно сделать почти точь-в-точь такую же, но с другим входом (если есть свободный) подключенному параллельно к 19-му. Только один нюанс, его состояние надо инвертировать, поэтому работать будет опять-таки "если" есть оператор инверсии входного сигнала. Намёк понят?

Большое спасибо за намеки, все заработало, но теперь не могу зациклить алгоритм либо правильно остановить работу slc. Алгоритм отрабатывает один раз, кнопка с фиксацией замкнулась->щелчок реле на 1 сек->шкаф стартует->шкаф дает команду на старт частотнику->двиг. запускается. Теперь размыкаем кнопку с фиксацией->опять шелчок реле на 1 сек.->шкаф "останавливается"->дает сигнал стоп на ПЧ->двиг. останавливается. А дальше все застрял: пока не нажмешь руками кнопку off/reset на частотнике цикл не начинается заново.
mr_Frodo64
хм.... так и придётся лезть в мануал... Но не зря ГосподиН писал что-то про цикл...
mr_Frodo64
Цитата(mr_Frodo64 @ 23.10.2018, 16:58) *
хм.... так и придётся лезть в мануал... Но не зря ГосподиН писал что-то про цикл...

Я так понимаю, что для перехода цикла на ожидание появления сигнала на входе необходимо создать просто новый шаг с лог единицей и тогда цикл перескочит в начало. Но не будет ли он так опять бесконечно щёлкать, как и было?
ogolota
Цитата(mr_Frodo64 @ 23.10.2018, 21:34) *
Я так понимаю, что для перехода цикла на ожидание появления сигнала на входе необходимо создать просто новый шаг с лог единицей и тогда цикл перескочит в начало. Но не будет ли он так опять бесконечно щёлкать, как и было?

Как поведет себя slc, если параметр 13.01 (событие запуска) выставить как true? Означает ли это что он будет всегда запущен, пока нажата кн. auto on на ПЧ. Ибо у меня сейчас стоит событием запуска дискретный вход 19.
LordN
для того чтоб слц работал в цикле
в 13-01 д.б. значение = тру
в 13-02 = фальш
и попробуйте почитать инструкцию, там много интересного
axelfol
Здравствуйте!
Есть ПЧ FC-51 3ф 3кВт
И двигатель 3кВт 400В 50Гц 1650 об/м
ПЧ новый, сделал общие настройки, поставил перемычку межу выводами 12 и 18,
Подключил потенциометр к 50 53 55 соответственно.
Всё работает и регулируется частота от 0 до 50,4Гц.
Как зделать что-б частота на выходе регулировалась от 20 до 75Гц.
Что уже только не менял в параметрах, а максимальная выходная частота 50,4Гц.
По самые по...
Цитата(axelfol @ 27.10.2018, 12:51) *
Есть ПЧ FC-51 3ф 3кВт
И двигатель 3кВт 400В 50Гц 1650 об/м
ПЧ новый, сделал общие настройки, поставил перемычку межу выводами 12 и 18,
Подключил потенциометр к 50 53 55 соответственно.
Всё работает и регулируется частота от 0 до 50,4Гц.
Как зделать что-б частота на выходе регулировалась от 20 до 75Гц.
Что уже только не менял в параметрах, а максимальная выходная частота 50,4Гц.


Ну если лень выложить, какие параметры установили, то посыпьте голову пеплом..
Смотреть по току пробуйте!
mr_Frodo64
Цитата(axelfol @ 27.10.2018, 12:51) *
И двигатель 3кВт 400В 50Гц 1650 об/м

Это что за электроник с опережающим скольжением?
axelfol
Ничего не лень просто незнаю что надо писать.
Раньше была ошибка в описании.
Двигатель по шильдику 3кВт ∆220-240/Y380-415 12,6/7,3А 1400/min 50Hz – перемычки на двигателе стоят на звезду.
Настройки ПЧ FC-51 3ф 3кВт:
1-00 – 0 (значение по умолнанию)
1-01 – 1 (VVC+ значение по умолнанию)
1-03 – 0 (значение по умолнанию)
1-20 – 3kW
1-22 – 400V
1-23 – 50Hz
1-24 – 7.5A
1-25 – 1400
Больше ничего не вводил, то-есть остальные параметры по умолчанию как в книге которая прилагается.
1-29 – 0
1-50 – 100%
1-52 – 0Hz
1-60 – 100%
1-61 – 100%
1-62 – 100%
1-63 – 0.10s
1-71 – 0.0s
1-72 – 2
1-73 – 0
1-80 – 0
1-82 – 0.0Hz
1-90 – 0
1-93 – 0
По самые по...
1-01=U/f сделай, хоть мотор не убъешь..

4-12 и 4-14 выставь, но учти, твой частотник токи выше 16А, на частоте 75 Гц под нагрузкой, не потянет!
axelfol
Цитата(По самые по... @ 29.10.2018, 21:30) *
1-01=U/f сделай, хоть мотор не убъешь..

4-12 и 4-14 выставь, но учти, твой частотник токи выше 16А, на частоте 75 Гц под нагрузкой, не потянет!

4-12 стоит 0
4-14 стоит 65Гц (значение по умолчанию) менял на 75 на 100 на 110гц всёравно на выходе максимальная частота 50,4-50,6Гц
По самые по...
А ток какой показывает?
1-56=75гц для всех
1-03= автооптимизация
Heatpower
По вопросам управления клапанов. Недавно начал делать проекты по диспетчеризации Danfoss Contour Pro.
Залил видео с макетом. Может быть будет интересно.
Heatpower
https://www.youtube.com/watch?v=pAYJW75JYOw&t=13s
Почему то не скинул ссылку на видео. Вот она. Там про проект диспетчеризации.
drozdik500
Настройка преобразователя частоты Danfoss FC-051
Управление скоростью вращения двигателя от потенциометра панели оператора.
.
.
.
Подробная статья c видео роликом: euroec.by/article/94
Runner B
Можно ли сделать работу пч по такому способу:
при замыкании цифр. входа 18: пуск и работа на скорости 1,
при замыкании цифр. входа 19: пуск и работу на скорости 2,
размыкание обоих входов -останов, управление - тумблер со средним положением.
Runner B
Разобрался. Кроме тумблера еще диод потребовался.
ogolota
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаКоллеги выкладываю кусок схемы от шкафа Корфа. Че то не пойму логику управления рекуператором, какая мысль, так сказать у проектировщика. С Y2 прилетает задание на ПЧ. Пуск отдельно. А зачем тогда все три контакта диф.манометра использовать?
drozdik500
Задание частоты с контроллера инвертору Danfoss FC-051. Ссылка на статью с настройкой: euroec.by/article/109
NikitaPetrovich
Добрый день, уважаемые колеги!

Подскажите как диагностировать токовый выход 4-20mA vlt microdrive fc51. В ходе наладки, после подключения ведомого вентилятора с входом 4-20(ebmpapst), поработал и упал до 0, в 16-65 показания как раньше и были.
Если бы вышел из строя источник питания vlt то опорное +10 пропало бы по идее, а с ним все в порядке. Подскажите что стоит предпринять, вариант с управлением от плк 0-10в был как основной, но хотел как можно проще все реализовать
По самые по...
Цитата(NikitaPetrovich @ 6.9.2019, 17:34) *
Добрый день, уважаемые колеги!

Подскажите как диагностировать токовый выход 4-20mA vlt microdrive fc51. В ходе наладки, после подключения ведомого вентилятора с входом 4-20(ebmpapst), поработал и упал до 0, в 16-65 показания как раньше и были.
Если бы вышел из строя источник питания vlt то опорное +10 пропало бы по идее, а с ним все в порядке. Подскажите что стоит предпринять, вариант с управлением от плк 0-10в был как основной, но хотел как можно проще все реализовать


Если я правильно понимаю, у вас реализовано каскадное управление ведомым вентилятором и привод (ПЧ2) ведомого вентилятора использует для своего управления сигнал частоты с аналогового выхода (0...20мА) ПЧ1?
NikitaPetrovich
Цитата(По самые по... @ 6.9.2019, 20:40) *
Если я правильно понимаю, у вас реализовано каскадное управление ведомым вентилятором и привод (ПЧ2) ведомого вентилятора использует для своего управления сигнал частоты с аналогового выхода (0...20мА) ПЧ1?

Да, так задумывалось
По самые по...
Аналоговый выход, установленный как токовый, и запрограммированный на передачу значений частоты в требуемом диапазоне, нагрузить на сопротивление 100 Ом, и смотреть вольтметром значения напряжений при разных частотах, от минимальной (0,4В) до максимальной (2В).
kosmos440o
Цитата(Runner B @ 20.5.2019, 21:22) *
Разобрался. Кроме тумблера еще диод потребовался.

А диод колхозный? Или есть комплектующие такие? Так-то можно взять наборный переключатель с 3-мя контактами.
NikitaPetrovich
Цитата(По самые по... @ 7.9.2019, 17:02) *
Аналоговый выход, установленный как токовый, и запрограммированный на передачу значений частоты в требуемом диапазоне, нагрузить на сопротивление 100 Ом, и смотреть вольтметром значения напряжений при разных частотах, от минимальной (0,4В) до максимальной (2В).

Спасибо! Буду пробовать
karmaton
Добрый день всем, подскажите пожалуйста, есть ли возможность у этого частотника отключения по пожарке? И как это реализовать если да?
LordN
Цитата(karmaton @ 9.9.2019, 12:07) *
Добрый день всем, подскажите пожалуйста, есть ли возможность у этого частотника отключения по пожарке? И как это реализовать если да?

можно. реализовать можно по разному.
karmaton
Например подключить пожарку на контакты 12-18 а в настройках 5-1 поставить параметр (8)-0 или нет? Заранее благодарю
LordN
можно и так. можно делать либо запрет старта либо делать стоп либо снять питание.
Демьян
1-73 "запуск с хода" для включения неостановившегося привода?
LordN
Цитата(Демьян @ 10.9.2019, 18:57) *
1-73 "запуск с хода" для включения неостановившегося привода?


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.