Оцените проект многоэтажного дома. Меня волнует разводка горячей воды по подвалу.

Сам проект

Каша какая-то... вы бы чертежи в порядок привели, и объем файла до 1 мб уменьшили, уж очень плохо читается.

Где пожаротушение? где насосные? Почему расходы на аксонометрии? Дренаж в К1 насосом с разрывом струи это круто...

Пожаротушение не требуется по СНиП. Насосы расположены на холодную воду в техподполье в тепловом пункте. Для горячей воды есть отдельная котельная. Там где проставлены расходы,это фрагмент из стадии П. меня конкретно интересует горячая вода!!!

А поквартирное?



Почему нет на схемах?



И что в вашей конкретной воде вас интересует?

Зачем делать схему Т3, Т4 и отдельно стояки?

Зачем 18 схем покваритирных ВУ. Они у вас что принципиально отличаются? Удаляйте лишнее. Оставьте один с регулятором и один без.

Приведите в порядок чертежи...

Кстати подключение спринклера в мусорокамере к Т3 интересный ход))))

Hiro Nakamura скажите пожалуйста, где пишут о поквартирном пожаротушении? В СНиПе этого нет... Где посмотреть?
У меня 8-ми этажный дом будет, с элитными квартирами.

Hiro Nakamura спасибо большое!

Было бы за что)))

Hiro Nakamura есть за что)) Только я теперь найти его не могу, есть у Вас? Можете поделиться?
Спасибо, нашла уже)))

Меня интересует Как правильно надо развести горячую воду по подвалу. Эксперту звонили,мне сказали, что каждый секционный узел надо с основной магистралью соединить перемычкой. Но в таком случае большой перерасход труб и я не уверена что именно так надо сделать. Если есть пример как именно надо разводить трубы с нижней разводкой буду очень благодарна или подскажите на моем примере. И надо ли уравнивать ветви? Насчет спринклера упс-с-с,что-то не доглядела)))

Ну кто-нибудь подскажите!!!

Чем вам не нравится нарисованный вами вариант? Пусть идет в экспертизу, будут конкретные замечания, отработаете. Я не совсем понимаю какую именно перемычку и куда нужно добавить...

Уравновешивать нужно.

П.С. а что у вас в основании каждого стояка над краном нарисовано?

Это спускная пробка,есть пункт СНиПа в котором оговорено что необходимо устанавливать их в основании стояка.

Ну не совсем так. В СНиПе этот момент оговорен общей фразой. А вот конкретно про пробки в основании стояков написано у Староверова.



У вас материал труб какой? И как именно вы собираетесь сделать эти пробки?

И ещё:



Так у вас на чертежах как раз вариант предложенный экспертом, с перерасходом трубы. Эксперт будет доволен)

Но поводов для недовольства у него будет гораздо больше...

П.С. маленькие вопросики: А почему "вентили для спуска воздуха/краны маевского" расположены на стояках Т4, а не на кольцующей перемычке? Почему в разных местах написано по-разному? И почему в верхней точке стояков Т4 не всегда есть кран? Почему неохотно уклоны проставляете?

Вам видно ночью не спалось)))) На стояках и на подводке к приборам полипропилен PN20 (для горячей воды),разводка по подвалу из стали.Насчет вентилей для спуска воздуха что-то вы меня запутали,где его лучше установить?) Да,у меня три варианта разводки горячей воды по подвалу, посоветуйте из практики какой оптимальный и чаще используется (схемы принципиальные)

Стояки делайте из оцинкованной стали, как и разводку по подвалу.



На кольцующей перемычке, в высшей точке. Обязательно покажите уклоны.



Выбирайте между 1 и 3. Тока не забывайте уровнять все это хозяйство))

У меня первоначально тоже были стояки из стали,но потом звонили экспертууточняли этот вопрос и нам сказали,что сейчас лучше применять пластмассу.
Тока не забывайте уровнять все это хозяйство)) А не подскажите как это сделать?)

Спорное решение...



Просчитайте сопротивления колец циркуляции. Определите на каком из них сопротивление больше и остальные уровняйте с ним.

А второй вариант совсем не пойдет? у меня ведь сделано именно так)

Второй от первого отличается только тем, что трубы больше тратится, а в остальном они идентичны.
У вас есть нормально оформленный проект? Если да, то выкладывайте.

Часть его т.е планы я уже выкладывала, а тут уже доработки.

У меня первоначально был сделан третий вариант,но ведущий специалист надо мной позвонил эксперту и сказал что тот вариант не пойдет, поскольку мы делаем многоэтажки с секционными узлами по горячей воде первый раз,то просто даже не кого спросить! У меня сейчас второй вариант,но как его тогда отрегулировать? Может есть какая-нибудь методичка,буду очень благодарна! Да,вентили для выпуска воздуха для гор.воды поправила,так?

У вас я вроде расходы циркуляционные видел. Так вот, по этим расходам просчитайте потери в кольцах циркуляции при условии отсутствия водоразбора. По-сути как в отоплении. У вас на каждом кольце будет определенное значение потерь напора. Так вот все кольца должны иметь одинаковое сопротивление. Этого можно добиться либо игрой с диаметрами (если разница не большая) либо установкой балансировиков. А в настройках будет рассчитанная разница между максимальным сопротивлением и сопротивлением рассчитываемого кольца.

Мельком глянул чертежи. Вот скажите откуда у вас эта "электрическая" мода делать длинные чертежи?? Видимо у вас не было этапа склеивания и складывания сотен таких рулонов...

Где схема К1?


Ваши тысячи водомерных узлов это требование ведущего или собственная инициатива?

Я считаю что это бред. У вас по сути должно быть 3 вида узлов:

1. Для жилья с регулятором давл. и с кв. пожаротуш.
2. Для жилья без регулятора давл. и с кв. пожаротуш.
3. Для офисов с регулятором.

Все остальное - пустое никому ненужное дублирование.

Да и ещё, для подписывания диаметров труб ГОСТ бы хоть посмотрели.

Мельком глянул чертежи. Вот скажите откуда у вас эта "электрическая" мода делать длинные чертежи?? Видимо у вас не было этапа склеивания и складывания сотен таких рулонов... почему это не было,сама помогала склеивать, Но выбор формата это не принципиально,гораздо важнее другое.....
насчет счетчиков... я разбила
№1-для холодной воды общий для жилого дома и офисов (находится в подвале)
№2 -для офисов
№3- Для горячей воды Т3 жилого дома и офисов
№4 для Т3 офисов
№5 для т4 жилого дома и офисов
№6 Для Т4 офисов
А теперь для квартир:
№7 для В1 с без кфрд и без КПК
№8 для В1 с кфрд и без кпк
№9 для В1 без кфрд и с кпк
№10 для В1 с с кфрд и без КПК
№11 Для Т3 с кфрд
№12 без кфрд
Не думаю что это плохо,наоборот понятней)
Схему К1 могу предоставить просто по ней у меня вопросов не было....хотя может у вас будут))))
Гораздо важнее горячая вода по какой методике считать? Может есть ссылки на какую-нибудь литературу?

Мне так не кажется.



Посмотрите в книгохранище справочники проектировщиков. Почитайте их. Хотя при наличие расходов, написанного мною выше вполне достаточно.

Да и ещё, для подписывания диаметров труб ГОСТ бы хоть посмотрели как раз посмотрела,там по условному проходу ставится см. ГОСТ на оформление.(номер не помню,завтра напишу). Хорошо,значит мне для квартир надо всего выделить три водомерных узла:
1. Для жилья с регулятором давл. и с кв. пожаротуш.
2. Для жилья без регулятора давл. и с кв. пожаротуш.
3. Для офисов с регулятором
А как же разные счетчики для хол и гор воды? Да и в подвале тоже? Боюсь нормоконтроль просто не пропустит чертежи!
Я завтра возьму расчеты с работы,пользовалась старым учебником,вот поэтому сомневаюсь. Большое спасибо за консультацию. А от куда так много знаний в 24 года?)))

Ну имелось ввиду, что 3 для одного и 3 для другого. Прошу прощения за неясность изложения)



Да какие там знания, о чем вы )

цитата из институтской методички

5. Производится увязка потерь напора в различных циркуляционных кольцах. В данном проекте необходимо произвести увязку потерь напора рассчитанного большого кольца и кольца минимальной протяженности (ближайшего к вводу).
Для этого по результатам расчета большого кольца определяется перепад давлений между точками присоединения малого кольца к большому (точки 2 и 2' рис. 4.1).
Этот перепад равен сумме потерь напора на участках большого кольца, не входящих в состав малого кольца (на рис. 4.1 это участки 2-3, 3-4, 4-31, 3'-2').

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Рис. 4.1. Схема увязки циркуляционных колец


Для нормальной работы системы в режиме циркуляции необходимо добиться того, чтобы сумма потерь напора в необщих участках малого кольца примерно равнялась рассчитанному перепаду, т.е.
Н2-3 +Н3-4 +Н4-3' +Н3' -2' =Н2-а + На-2' (4.1)
При этом диаметр подающего стояка на малом кольце принимается обычно таким же, как и на большом, и регулирование потерь напора возможно только за счет изменения диаметра циркуляционного стояка на малом кольце. Допускается невязка в равенстве 4.1 до 10%.
При невозможности увязки давлений в сети трубопроводов путем соответствующего подбора диаметров труб следует предусматривать установку диафрагмы на циркуляционном стояке малого кольца.

У меня в некоторых квартирах по два сан узла,а КПК ставлю в одном только,поэтому рождается необходимость еще в одном водомерном узле на хол воду. Без КПК и без регулятора. А по подвалу как было то количество счетчиков,так и остается....Вот так вот)) А мы все проектируем заводы,так что с жилыми домиками первый раз столкнулась,лишь бы не был первый блин комом)))

Забавно)) Тоесть у вас в одной квартире на одном водомерном узле регулятор нужен, а на втором нет?)

У вас давление какое? Они вообще нужны? И с чего вы взяли что этот ваш КПК нужно изображать на схеме ВУ?

P.S. Уже вторая страница в теме, думаю самое время рассказать вам о малиннике. Малинник - это такое место, где форумчанки выкладывают свои фотографии, для поднятия/стимулирования внимания к своей проблеме.

Тоесть у вас в одной квартире на одном водомерном узле регулятор нужен, а на втором нет?)
)))не совсем так. Счетчики устанавливаются в обоих сан узлах одинаковые. Только КПК в них не будет,соответственно надо их както разрисовать отдельно) Регуляторы устанавливаю в ВУ с 2-4 этаж Давление на вводе 25м. Насосная установка Hudro multi (2 раб. и1 рез) дают 25м. Нтр=47м.
И с чего вы взяли что этот ваш КПК нужно изображать на схеме ВУ? вот это честно говоря не знаю.
P.S. Уже вторая страница в теме, думаю самое время рассказать вам о малиннике. Малинник - это такое место, где форумчанки выкладывают свои фотографии, для поднятия/стимулирования внимания к своей проблеме. И как же мне туда попасть))))))))))

как попасть сообразила,но там почемуто одни девченки))) А где твое фото?

Не знаете почему, но указываете. Интересно. Я бы на аксонометрической схеме указал КПК и все.



Пройдите сюда, там вам будут рады)

По поводу цитирования синим цветом: Я не против, но вы лучше попробуйте цитировать с помощью кнопочки рядом со смайликом. Она над полем для введения текста.)


Это же малинник, туда больше никого и не нужно!)




Мое в паспорте)))))))

Так сейчас разберемся)))
ну и ? что-то не очень получилось с цитатой) Ну да можно и не разрисовывать!)
нет уж ,только после твоего!!!!

нормально



М-дя... торговаться то зачем? Фото - это как бонус за помощь, тут принято так, я бы даже в правилах форума этот момент прописал.

С таким подходом помощников у вас совсем не останется...

шантаж И что мне там надо делать?

Вовсе нет)




В расширенном меню ответа есть поля, где нужно выбрать и загрузить файл с фото. После того как загрузите, сверху откройте "Управление текущими файлами" и кликните на первый значек слева. Потом отправляйте сообщение и ждите комплиментов и возможно помощи)))))

Заходи на тот форум

Ну что продолжим?

угу))))

Может в методичке есть расмотренный пример по увязке колец.

А что именно не ясно? Все же есть для расчета. Вы начните его, а конкретные вопросы сюда. Будем вместе думать)))
Методичку я скину, адрес почты укажите тока.

Хорошо) завтра приступлю вплотную к этому вопросу) Так расчет производить по-второму варианту? Мой вариант-то подойдет?

Выбирайте любой, главное смотрите чтобы вас не пинали потом за перерасход трубы)

)))боюсь что будут,ведь склоняемся именно к этому варианту... Я уже говорила,что звонили эксперту и нам посоветовали делать именно так. Сказали,что надо каждый секционный узел соединять перемычкой с магистралью. Но мне он совсем не нравиться! Хотя возможно так работать система будет лучше?! Может есть готовый проект,мне бы одним глазочком посмотреть)))

Хотела бы уточнить,у меня горячая вода подается из отдельностоящей котельной -это считается открытая система? (до ввода в здание тянут четыре трубы 2 на отопление и две для горячей воды). Счетчики на горячую воду установили в тепловом пункте на Т3 и Т4,если у меня отдельно выделенна система на офисы,то стоит ли там тоже ставить счетчики на Т3,Т4? ( я имею ввиду в подвале, а не отдельный счетчик к каждому офису)

Открытой система считается тогда, когда есть водоразбор из тепловой сети.




Пункт из СНиПа:



Из этого пункта следует, что нужно. Но вам в любом случае следует согласовать этот момент с заказчиком.

а поточнее.....