Не совсем в тему, но чтобы не создавать новую, задам здесь.

Должны ли клапаны дымоудаления и вентилятор дымоудаления включатся/открываться одновременно. или должна быть определенная задержка по времени. Т.е. сначала открывается клапан, потом включается вентилятор? У меня там схема 2 клапана и вентустановка. Делаю на обыкновенных релюхах. Мож приставку на реле поставить с задержкой по времени?

Клапан дымоудаления в какую сторону открывается по отношению к расположению вытяжного вентилятора в воздуховоде?

Что за клапана-то?

Клапана дымоудаления. Нормально закрытые с электромагнитным замком. белимо.

Белимо с электромагнитным? На элетромагнитный смысла делать задержку включения вентилятора нет. Открывается в сторону вентилятора (либо проворачивается по центральной оси, зависит от конструкции).

Ну вот дошло до сдачи, единственный вопрос в экспертизе про невозможность с места диспетчера контролировать каждый клапан отдельно (это можно сделать с щита). Съем в контроллер приходит групповой на систему. (если хотя бы один озк закрылся).
Вроде не настаивают, но хотелось бы дать им подкрепленный нормативами ответ (боюсь не найти такового)
Хочу сослаться на МГСН 4.19-2005

Цитата

На диспетчерский пульт должна выводиться информация о фактическом положении исполнительных механизмов и устройств следующих основных типов:
противопожарных нормально-открытых и нормально-закрытых клапанов систем противодымной и общеобменной вентиляции (полностью открыты или полностью закрыты);
дымовых клапанов систем вытяжной противодымной вентиляции (аналогично и с идентификацией этажа расположения);

Считаете ли, Вы, уважаемые специалисты, что фразу "с идентификацией этажа расположения" можно трактовать как съем сигнала с каждого клапана (речь про дымовые), а ОЗК допускают вывод не на один клапан, а группу.

Все очень просто.
При сработке одного извещателя сигнал "Внимание", с реле управления системами ни чего не происходит. При сработке второго извещателя сигнал "Пожар". По сигналу "Пожар" фактически все реле в управлении инженерными системами втягиваются практически одновременно (обычно). Получается что вентустановка (вентилятор) выключается моментально, с клапанов ОЗК и КДУ снимается питание (если это Белимо - опять же сейчас это почти норма пользоваться Белимо) и они плавно (плавно) открываются (КДУ) и закрываются (ОЗК), так что раздуть короба просто не может, ни как. Есть случаи когда конфигурирую с задержкой по времени закрытие ОЗК, но это великая редкость, тем более что в нормах сказано о единовременном отключении либо включении. Т.е. к слову, вентиляторы дымоудаления и подпора нельзя включать с разносом во времени, для снижения нагрузки на подстанцию, если выбивает - не правильно запроектировали электрику. На счет индикации. Клапаны КДУ (клапан дымоудаления) инидцируется по двум положениям открыт, закрыт. Клапаны ОЗК только закрыт. Группировать на индикацию можно если калапанов много - это только ОЗК.

У Вас слишком все просто.

1. СП7 13130.2009 запрещает применение КДУ с приводом с возвратной пружиной.
2. В каких "нормах" сказано?
3. СП7 как раз и требует раздельный по времени пуск подпора и дымоудаления.

На счет пункта 3. Может я просто не правильно высказал мысль. С вами согласен. Хотел сказать что вентиляторы дымоудаления не пускаются с разносом во времени если их в пож отсеке несколько.
А вот на счет возвратной пружины в клапанах КДУ посмотрю, но последнее время клапана именно такие и старые чудо клапана со сработкой по импульсу, а потом их взводом в ручную встречаются редко. Сейчас у меня на рассмотрении проект, в нем все клапаны, даже ОЗК с приводом Белимо, но с двумя фиксированными положениями открыто и закрыто - BLE24. Поинтересуюсь на счет этого, может у меня уже устаревшая инфа по данному вопросу.

поменяйте кто умеет в названии темы пожарники на пожарных.
пожалуйста

А чо абидна? О новая тема а-ля "Проектант или проектировщик"

Неправильно! БИ не будет работать с КДЛ сам по себе. Им требуется пульт управления С2000М.
А это уже полноценная АПС получается которая и так наверняка есть на объекте.

уважаемый Юпитер, Abysmo и хотел сказать, что управлять и мониторить всеми противопожарными системами должна ПС, и как пример привел решение на Болиде.

тема поста: Кто должен делать автоматизацию огнезадерживающих клапанов, Пожарники или те кто проектируют АОВ не совсем верная т.к.
ее можно добавить или проектировщики ЭОМ. Ведь есть одно из решений снимать питание в электрощитах (например используя расцепитесь) в этом случае сигналов с ПС будет минимально кабелей будет минимально. Надежность и простота данного решения очевидна. Но есть много но.
Куда не крути команду дает ПС.

А вот контролировать можно по разному, но как я писал в других ветках связанных с этим вопросов, для меня очевидно, что кто управляет, тот и должен контролировать. А зная, что это решение не просто возможно, а представляет собой одно из самых надежных, логичных, и даже дешевых, как по железу, так и по материалам и по работе. Другие решения просто разговор на тему, а как еще можно, что бы мне хоть что-то сделать и хоть что-то получить за это.
На одной приточки может быть десятки и даже сотни ОЗК удаленных на сотни метров от венткамеры, и если ОЗК по управлению можно просто сблокировать с двигателем вентилятора, то контроль это дополнительные входы на контроллере 1 не все контроллеры могут контролировать сотни входов это первое и 2 стоимость такого щита будет такова, что заказчик больше никогда вообще не будет ставит автоматизацию, а будет покупать комплектные щиты.

Уважаемые специалисты!
Очень много говорится о мониторинге состояния огнезадерживающих клапанов. А из какого нормативного документа (кроме МГСН, который, в общем то, только для Москвы) следует, что их положение вообще нужно контролировать? Снял напряжение - клапана закрылись....
На что, из вашего опыта, ссылается экспертиза обязывая выполнять систему мониторинга состояния ОЗК?

Меня заказчик в Екатеринбурге поставил в тупик таким вопросом

Не требуется индикация. Это только для удобства. Хотя имхо это неправильно.

Продублирую свой вопрос в этой теме. Кто-нибудь может выложить хотя бы пару чертежей автоматизации клапанов на Болиде? Буду очень признателен

Индикация состояния ОЗК не требуется? В Мухосранске, разве что только.
На Болиде или любом другомдатчик положения клапана также отслеживается как и контактный пожарный датчик. Сигнал с этого датчика в положении Закрыто такой же сигнал о пожаре. И к сожалению.
По теме: ОЗК проектируют пожарники, как все противопожарные мероприятия. Ну разве что ума у них не хватает, приходится помогать.

А что вы подразумеваете под автоматизацией (открывать закрывать или мониторинг)? И какие клапана вас интересуют - ведь бывают разные привода и по принципу дейсвия и по напряжению. Исходя из этого и решения разные.

Делаю проект СУПЗ (системы управления противопожарной защитой) под автоматизацией понимаю открывать/закрывать, привода на клапанах на 220В, система будет совместно с проектом СПС, делаю на каждом клапане АР-2, на 4-е клапана ставлю СП1, адреса будет снимать КДЛ который стоит в сигнализации (количество свободных шлейфов позволяет) просто хочется посмотреть кто как делает. Может у кого это все идет в проекте сигнализации.

Вопрос на засыпку,а зачем управлять каждым клапанов в отдельности от СП1.Это ведь не противодымная защита, где есть алгоритмы,при которых открывается тот или иной клапан. Для ОЗК - должны закрыться все клапана при пожаре. Если клапана с пружинным возвратом, то вообще замечательно - снимаем питание и они закрылись. Я уже своих ОВ-шников приучил ставить такие привода. С ними у меня проблем меньше в управлении. Хуже если клапан реверсивный, тогда жил к нему подходит больше.


Вопрос на засыпку,а зачем управлять каждым клапанов в отдельности от СП1.Это ведь не противодымная защита, где есть алгоритмы,при которых открывается тот или иной клапан. Для ОЗК - должны закрыться все клапана при пожаре. Если клапана с пружинным возвратом, то вообще замечательно - снимаем питание и они закрылись. Я уже своих ОВ-шников приучил ставить такие привода. С ними у меня проблем меньше в управлении. Хуже если клапан реверсивный, тогда жил к нему подходит больше.

Интересно, где же прописано требования об индикации огн. клапанов? (кроме МСН). Если в сочи допустим проектировать будем.

С этими клапанами одни проблемы ...

Например с недавних пор наши местные пожарники (проектировщики) догадались о том, огнезадерживающие клапаны не входят в систему дымоудаления и не описаны в СП 7.2009 года. Теперь же, даже если они себе забирают дымоудаление, то огн. клапаны остаются автоматчикам. Причем естественно они делают свою систему на болиде.
А мы обычно закрывали их релейной логикой и в основном без индикации.

Даже и не знаю как теперь быть. Может целесообразно в таких случаях тоже болид использовать и предусматривать интеграцию в их систему АПС ? Но вряд ли они этого захотят.

Если клапанов много и необходима индикация, то тут без СИ2000 не обойдешься. т.к. лампочками это все городить - геммор еще тот.

Для тех, кто собрасля делать по данной схеме. не все так просто. Про наличие пульта уже написал Юпитер. Но это еще не все. СП-2 имеет реле,которое коммутирует напряжение до 100В, а это значит, что оно применимо к приводам 24В. А такие привода ставят довольно редко, т.к. требуется отдельный источник питания. А если использовать блоки СП1, то для них уже необходим отдельный шлейф RS-485 и опять таки источник питания 12-30В. Так что сильно сэкономить опять не получается.
А питание к клапанам все-равно тянуть.будь то 24 или 220В. Вот по этому можно взять 4-5 жильный кабель и соединить им клапан с щитом управления и в этот же щит поставить СП1. По кабелю можно снять как состояние клапана,так и передать питание на привод. А щит с множеством лампочек можно и готовый взять http://av-el.ru/show_cat.php?grid=20&catid=25. С него же можно и состояние клапанов снять. Папример подключить к нему все тот же Сигнал20.
В общем решений множество и каждый волен выбирать по вкусу.

И я все-таки склоняюсь к тому, что состояние клапанов более интересуют инженерные службы,а не пож.охрану.
Ведь если в процессе эксплуатации "отвалится питание с клапана с пружинным возвратом" и он закроется,то с точки зрения пожарной безопасности ничего не произошло, а вот то, что воздух не поступает или не вытягивается из определенного помещения уже считается ненормальным с точки зрения эксплуатации здания.
По этому на последних объектах я делаю так:
Диспетчеризацию ОЗК я делаю в разделе диспетчеризации инженерных систем здания, туда же вывожу обратную связь о реакциях инженерного оборудования на сигнал АСПС, и уже от этой системы вывожу обобщенный сигнал на пост пожарной охраны. Это небольшая информационная панель, на которую либо выводится информация, что все инженерные системы отработали сигналы от АСПС так, как положено, либо сигнал ошибки, что ОЗК№*** не закрылся, или вент.установка №*** не отключилась.
Конечно такая информация при пожаре безполезна, а вот при плановых проверках АСПС на больших объектах позволяет сэкономить кучу времени.

ГОСТ Р 53325-2009

7.2.2.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций.
а) автоматическое включение исполнительных устройств систем противопожарной защиты (по жаротушения, дымоудаления, оповещения, инженерного оборудования и т.д.);
б) автоматический контроль целостности линий связи с исполнительными устройствами систем
противопожарной защиты и техническими средствами, регистрирующими срабатывание средств
противопожарной защиты, с выдачей информации о нарушении целостности контролируемых цепей
посредством световой индикации и звуковой сигнализации;

А причем тут СП 7
ваши пожарники наверное не хотят работать или не умеют. И ТО И ДРУГОЕ ПЕЧАЛЬНО

СП 5 СЛУЧАЙНО НЕ ЧИТАЛИ?
ОГНЕЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ (ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ)КЛАПАНЫ ОТНОСЯТСЯ К ПРОТИВОПОЖАРНЫМ СИСТЕМАМ - ЭТО ФАКТ, ОДНО НАЗВАНИЕ ИХ ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ


8.14.3 В системах воздуховодов общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха защищаемых помещений следует предусматривать автоматически закрывающиеся при обнаружении пожара воздушные затворы (заслонки или противопожарные клапаны).


8.7.1 Установка должна обеспечивать задержку выпуска ГОТВ в защищаемое помещение при автоматическом и дистанционном пуске на время, необходимое для эвакуации из помещения людей, отключение вентиляции (кондиционирования и т.п.), закрытие заслонок (противопожарных клапанов и т.д.), но не менее 10 с от момента включения в помещении устройств оповещения об эвакуации.

тут идет речь о целостности линий связи, а не о положении клапана!
То есть в цепь питания клапана ставим лампочку и смотрим если не горит (а клапан по умолчанию под напряжением) то нарушена линия связи.

8.7.1 Установка должна обеспечивать задержку выпуска ГОТВ в защищаемое помещение при автоматическом и дистанционном пуске на время, необходимое для эвакуации из помещения людей, отключение вентиляции (кондиционирования и т.п.), закрытие заслонок (противопожарных клапанов и т.д.), но не менее 10 с от момента включения в помещении устройств оповещения об эвакуации.

здесь идет речь о противопожарных клапанах. В СП7 они расписаны. об огнезадерживающих там не упоминается. я искал.

Выдержка из СП 7

7.18 Исполнительные механизмы противопожарных клапанов по 7.10 в), 7.12 б), в), 7.16 д) должны сохранять заданное положение створки клапана при отключении электропитания привода клапана.

7.16 Для систем приточной противодымной защиты следует предусматривать:
д) противопожарные нормально закрытые клапаны в каналах подачи воздуха в тамбур-шлюзы с пределами огнестойкости:

7.12 Удаление газов и дыма после пожара из помещений, защищаемых установками газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения, следует предусматривать системами с механическим побуждением из нижней и верхней зон помещений с компенсацией удаляемого объема газов и дыма приточным воздухом. Для удаления газов и дыма после действия автоматических установок газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения допускается использовать также системы основной и аварийной вентиляции или передвижные установки. Для удаления остаточной порошковой массы после пожара из помещений, защищаемых установками порошкового пожаротушения, следует пред¬усматривать применение пылесосов или систем вакуумной пылеуборки.
В местах пересечения воздуховодами (кроме транзитных) ограждений помещения, защищаемо¬го установками газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения, следует предусматривать противопожарные клапаны с пределом огнестойкости не менее EI 15:
а) нормально открытые — в приточных и вытяжных системах защищаемого помещения;
б) нормально закрытые — в системах для удаления дыма и газа после пожара;
в) двойного действия — в системах основной вентиляции защищаемого помещения, используе¬мых для удаления газов и дыма после пожара.

7.10 Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
в) нормально закрытые противопожарные клапаны с пределом огнестойкости не менее:


Никакого упоминания об огнезадерживающих клапанах препятствующих распространению горения.

много вопросов где вы эту лампочку поставите? что это за лампочка? сколько у вас клапанов, а значит и лампочек?, зачем концевой выключатель на клапанах? не проще использовать его и уже через него лампочку или просто на ПС завести.
а может лампочка сгорела? а если клапан не с возвратной пружиной?
Возвращаясь к нормам.

Тут говорится, что нужно не просто мониторить срабатывание средств противопожарной защиты, а также и контролировать линию мониторинга, как вы это будете делать это уже дело другое но главное то, что вы и спрашивали контролировать нужно. Ответ нужно.

Ответ нужно не катируется. Необходима четкая формулировка из нормативных документов.

3.8 клапан противопожарный:Автоматически и дистанционно управляемое устройство для перекрытия вентиляционных каналов или проемов в ограждающих строительных конструкциях зданий, имеющее предельные состояния по огнестойкости, характеризуемые потерей плотности и потерей теплоизолирующей способности:

- нормально открытый (закрываемый при пожаре);(ОЗК)

- нормально закрытый (открываемый при пожаре);

- двойного действия (закрываемый при пожаре и открываемый после пожара).

вам четко написали уже

7.2.2.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций:

а) автоматическое включение исполнительных устройств систем противопожарной защиты (пожаротушения, дымоудаления, оповещения, инженерного оборудования и т.д.);

б) автоматический контроль целостности линий связи с исполнительными устройствами в нашем случае приводом ОЗК систем противопожарной защиты и техническими средствами, регистрирующими срабатывание средств в нашем случае концевой выключатель противопожарной защиты, с выдачей информации о нарушении целостности контролируемых цепей посредством световой индикации и звуковой сигнализации; слово именно срабатывание а не то что на него команду подали.
Конечно нормы пишут так, что один понимает так другой так, но если вы уважающий себя проектировщик то вы должны зать то что проектируете и смочь доказать правильность своих решений.
Поэтому контролирую оба состояния клапана, в конечном счете это надежность информативность удобство эксплуатации(автоматическая проверки работоспособности противопожарных систем) и т.д.

7.12 Удаление газов и дыма после пожара из помещений, защищаемых установками газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения, следует предусматривать системами с механическим побуждением из нижней и верхней зон помещений с компенсацией удаляемого объема газов и дыма приточным воздухом. Для удаления газов и дыма после действия автоматических установок газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения допускается использовать также системы основной и аварийной вентиляции или передвижные установки. Для удаления остаточной порошковой массы после пожара из помещений, защищаемых установками порошкового пожаротушения, следует пред¬усматривать применение пылесосов или систем вакуумной пылеуборки.
В местах пересечения воздуховодами (кроме транзитных) ограждений помещения, защищаемо¬го установками газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения, следует предусматривать противопожарные клапаны с пределом огнестойкости не менее EI 15:
а) нормально открытые — в приточных и вытяжных системах защищаемого помещения; - ЭТО НЕ ОЗК
б) нормально закрытые — в системах для удаления дыма и газа после пожара;
в) двойного действия — в системах основной вентиляции защищаемого помещения, используе¬мых для удаления газов и дыма после пожара.

Фишка в том что в описании работы системы дымоудаления отсутствует описание ОЗК. к чему приводит отказ учитывать ОЗК в своем проекте пожарников, которые взялись делать дымоудаление.

Я был бы только рад если бы нашел четкую формулировку этого. я не дразню dvp2005.

а что это?

Что такое ОЗК? если их нет по вашему в СП, то тогда их и ставить не нужно, а следовательно не управлять ими не мониторить о чем тогда речь?.
Все клапаны на вентиляции являются противопожарными в том числе и ОЗК и КДУ, а ОЗК это просто принятое сокращение. Жаль, что вы этого не понимаете.

В сп 7.2009 перечислены клапаны

7.18 Исполнительные механизмы противопожарных клапанов по 7.10 в), 7.12 б), в), 7.16 д) должны сохранять заданное положение створки клапана при отключении электропитания привода клапана.

Далее даны описания клапанов
7.10 - ВДУ
7.16 - ПДУ
7.12 - клапаны находящиеся в помещениях, в которых установлена система газового, аэрозольного или порошкового пожаротушения.

ладно,вы правы, это ОЗК =)
Тока почему они описаны только для помещений с газовым... пожаротушением? почему нет упоминания о других ОЗК, который стоят в других помещениях?

Как доказать, что те, кто проектирует дымоудаление, должен управлять ОЗК ?

Давайте разбирать то что вы написали. 7.10 в), 7.12 б), в), 7.16 д) должны сохранять заданное положение- прекрасно это означает что клапаны на противодымных систем должны сохранять заданное положение (использовать реверсивные привод) и только про ОЗК здесь не написано потому как такого требования к ним нет и только (в основном пружинный возврат) ничего другого.
И это не значит, Ничего другого кроме тогот что написано.

6.54 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) (это же не противодымная вентиляция?) необходимо предусматривать в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара следующие устройства:

а) противопожарные нормально открытые клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, а также для общественных, административно-бытовых (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань, кухонь) и производственных помещений категорий В4 и Г;
Это что по вашему не ОЗК?

Опять же я вам повторюсь но нет у вас ОЗК ну вам лучше. Делайте как знаете.

Со всем вышенаписаным согласен. Вопрос лишь в том. Почему ОЗК не входят в состав системы автоматического дымоудаления?

Да все есть это 1
2 это вас не касается вы же не Овшник это их головная боль куда что ставить
Ваша получить от них задание и сделать проект согласно нормам и ТЗ
ТЗ вы пишете сами, скорее всего, потому и решать, кто чем будет управлять(контролировать) во многом лежит на проектной организации. Но постепенно понимание того, что все (по противопожарным мероприятиям) делает прожарка в том числе и мониторит ОЗК уже приходит ко многим.

Не совсем. Вот у нас сейчас идет проект. Моя фирма - ген подрядчик. на субподряд к нам привязываются пожарники и проектируют дымоудаление. Проходим экспертизу. Делаем стадию Р. и оказывается, что клапаны ОЗК никто не делал. Об уровне экспертизы можно и не говорить.
Что получаем в итоге. Субподрядчик (пожарники) тычат в договор и кричат что ОЗК к дымоудалению отношения не имеет. И приходится бесплатно делать управление ОЗК автоматчикам ген подрядчика. Т.к. доказать, что ОЗК относится к дымоудалению невозможно.

С другой стороны есть еще один пример. Мы - автоматчики делаем включение пож насосов и управляем задвижками от кнопок возле пож кранов. Хотя по идее это тоже должны делать пожарники. Но в данном случае, нам за это платят. И мы отказываться от этого не собираемся

Во первых нужно понять кому вы хотите доказать. Если это ваши коллеги дело одно если другая организация дело другое.


Доказывать ничего не нужно нужно объяснить, что ОЗК относятся к противопожарным мероприятиям и уж управлять ими должна точно пожарка это неоспоримо.
Контроль же возможен и пожаркой и АСУЗ но нужен здравый смысл также стоит учесть пожелание заказчика - службы эксплуатации. А также цену вопроса. удобство монтажа, и эксплуатации.

Так так минуточку, а в договоре что прописывается что должна делать ПС помоем нет. Если они делали по договору только дымоудаление то конечно ОЗК они не должны делать если они делали раздел ПС все нормативы говорят, что упровляющий импульс должна выдавать ПС вот пусть и выдают.

Да они то выдают. но провода тянуть все равно автоматчикам.
Фишка в том, что я считаю, что нельзя отделять ОЗК от других клапанов. представьте, что на дымовые клапаны стоит СИ2000 , а на ОЗК какой нить ШУОК с лампочками. по-моему не очень здорово.

Ну что сказать это во многих организациях так но я считаю не совсем правильно т.к. это противопожарные системы и нормы к ним противопожарные, кто бы это не делал их должен соблюдать.
А по вашим словам я вижу что вы эти нормы не знаете а значит ни не соблюдаете.
Если у вас автоматическая установка водяного пожаротушения то кнопки не нужны т.к. в СП запрещен дистанционный пуск.
Я кстати сам основном (по образованию и по основной работе) автоматчик но делал (приходилось делать пожарную автоматику. Т.к. там слово есть автоматика руководство иногда не переубедишь) поэтом т.к. для пожарной автоматики специально и придумали пожарные станции и другое оборудование то на этом оборудовании легче всего и я думаю правильнее. Поэтому пришлось изучить и нормы и оборудование ПС.

короче вышлите ТЗ тогда можно будет о чем то говорить.
провода вообще должны электрики тянуть(если клапаны 220). к электрикам приходит сигнал пожар на расцепитель вот и все управление (если клапаны с возвратной пружиной других ОЗК я не видел).

Mrspy прав.


Опять за своё...
Перестаньте сочинять. Даже если размер шрифта будет ещё больше, а его цвет - краснее, это не будет доказательством того, что нормативные документы требуют контроль положения ОЗК.
ГОСТ Р 53325-2009 не содержит таких требований. Он вообще не о том.

А о чем?

Это не самое дешевое решение на Болиде. Если не использовать ДПЛС, а ограничиться только RS-485 и вместо С2000-АР2 применить Сигнал-20, а вместо С2000-СП2 применить С2000-СП1 - то система получится вдвое дешевле при абсолютно той же функциональности

Вы наверное ошибаетесь дело в том что и С2000-АР2 и С2000-СП2 подключается в шлейф а то что вы предложили С2000-СП1 и Сигнал-20к RS-485 магистраль а это значит что ваш вариант это как минимум большая длина кабелей, а вместе с монтажом затраты больше да и С2000-СП1 дорже в 2 раза чем С2000-СП2 хотя если клапаны 220 В то без С2000-СП1 не обойтись либо УК-ВК применять. Т.ч ваш вариант уж точно не дешевле, хотя и имеет место быть.

В С2000-СП1 4 реле, а в С2000-СП2 только 2 реле - т.е. СП1 надо вдвое меньшее количество. Плюс реле СП1 рассчитаны на 250В 10 А - т.е УК-ВК (стоящие дополнительных денег) не нужны. Поэтому в сумме СП1 выходят дешевле, чем удвоенное количество СП2+УК-ВК. Кроме того, два Сигнал-20SMD стоят более чем вдвое дешевле, чем С2000-КДЛ + 20 С2000-АР2

Соглашусь только с тем, что в моём варианте кабелей больше (так как меньше приборов и больше шлейфов). Но экономия на стоимости оборудования существенно большая, чем допзатраты на кабеля и их монтаж. Кстати, уменьшение количества оборудования в свою очередь ещё и несколько снижает затраты на монтаж и пусконаладку оборудования. Итого в общем мой вариант выходит дешевле, хотя и несколько сложнее.

Вообще практический опыт моей фирмы показывает, что решение на Сигнал-20 и С2000-СП1 всегда дешевле, решений на С2000-КДЛ и подключаемых к нему адресных приборах.

1 - применяйте клапаны 24В которые сами по себе дешевле на порядок(на самом деле клапаны все 24 вольта просто на некоторых стоит трансформатор).
2 - УК-ВК -стоит 250 р.
3 очень редко рядом стоят рядом 4 Клапана ДУ которые должны срабатывать по разному алгоритму.

4 - не забывайте стоимость кабеля и его монтажа напоминаю, писал в прошлый раз уже С2000-СП2 подключается в шлейф сигнализации, а С2000-СП1 нет.



У вас что ПС не адресная, это какой объект? если адресная то как минимум КДЛ уже есть.


О каких объектах идет речь?
у вас сметы есть на один объект два варианта?
Какой кабель вы применяете?
Вы знаете сколько разницы будет по длине кабеля?
Вы знаете сколько стоит прокладка кабеля?
Может вы монтажная организация и конечно вам выгоднее на оборудование потратить меньше, а за монтаж получить больше?
Как вы без адресной системы управляете КДУ, ВДУ у вас что некоторые шлейфы состоят из 2-х извещателей.

Как я и писал ранее, ваш вариант тоже применяется и различные вариации этих вариантов возможны. Иногда, например кода в одной венткамере много приточек, возможно применение АР-8 и т.д.
Но говорить, что ваш вариант луче, я бы не стал. Даже если он и дешевле, в чем я лично сомневаюсь, то менее гибкий, а главное, что он подходит не для всех объектов.