В теме, которую я как раз дя кризиса создал - совсем не о кризисе разговор пошел, зато тут появилось. У нас кепка обещает помочь строителям - насколько я понял, ПИК,Су деньги получят. Если кто-то вложился внедострой в Химках Долгопрудном, Мытищая могут вроде как вздохнуть спокойно, остальные компании непонятно.

Дай Бог, чтоб помогло. У нас пока что результотов нет. Прошлым летом, на пике, в Алма-Ате средняя цена кв. метра была порядка 3500$ за м2. Это с какой реальностью вообще сообразуется? Люди как ненормальные скупали все что можно, кто беря непомерные кредиты, кто инвестируя лишние деньги, скупая по нескольку квартир, в расчете потом продать дороже. В результате имеем то, что имеем. Мыльный пузырь лопнул.

какая сейчас цена ?

2000-2500 за м2 - это новое, которое стоило 3500 и выше. Говорят, что больше падать цены не будут, вроде как ценовое дно.

Немного о Питерских ценах.
Хотя и в раскладке не учли весьма существенные статьи расхода, как стоимость денег и обслуживание банковских взаимодействий.Это существенные цифры
http://news.mail.ru/economics/2100461/.

А вот статья годичной давности
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=794340
Так что, я думаю, что бы там сейчас не писали, сценарий будет тот же, может конечно в меньших масштабах.

У нас 1м2 общей без отделки в многоэтажке - порядка 700 евро и это дорого.


Ни фигасе дно. Бандитов кормите!

А вот свежая статья
http://news.mail.ru/politics/2110128

Казахстан по сравнению с Молдовой в шоколаде. В Москве тоже когда то было 700 Евро, и даже меньше Но и средний доход был гораздо скромнее, чем сейчас. Но конечно не в такой степени скромнее, чем поднялось в цене жилье.

Ну вот сейчас приехали знакомые из Италии (10 лет там) покупать квартиру в Кишинёве. Просто чтоб деньги вложить-потом будут сдавать. Надеюсь и другие потянутся..
А доходы - тут средние судя по графику зарплат проектировщиков.
Думается жильё свыше 1000Э за м2 - чистая спекуляция. Люди берут кредит, покупают, цена на жилье растет быстрее чем %% по кредиту - продают с прибылью, покупают новое. Т.е надо порядок просто наводить, типа - купил 5 лет продать не сможешь.

в России, если продаешь квартиру менее чем через 2 года после покупки - платишь налог с суммы по которой продал, а если более чем через 2 года - ничего не платишь

не 2х, а 3х лет при этом налог платишь с суммы более 1 млн.

Но еще и НДС можешь вернуть, за сумму 1млн.,но посредством уменьшения выплаты налога(подоходного) из З\П по месту работы.Понятно,что с белой?

У нас по другому - "Купил - потом 5 лет въехать не можешь!"

Правильно.И ведь продать не можешь поскольку нет свидетельства о собственности.Это борьба! Борьба с нетрудовыми доходами! Хотя некоторым кажется,что в таких руках все почему то толще.Ан нет,не толще, даже тонковато- но так говорят кто держит.

Итак начнем с начала опроса:
Я из Казани, специальность-дефектоскопист, опыт работы более 4 лет, зарплата 30000.
По поводу квартир. Цена за метр в Казани от 28000 до 50000.

Я работаю сейчас в организации, в которой предпочитают переделывать проекты по два раза из за неправильной организации труда(например, вдруг может поменяться архитектура, когда уже все сделано по другим системам) - соответственно и ЗП оставляет желать лучшего...

Работаю 70часов/неделю из расчёта "одна неделя работы на одну фирму должна давать 15тыс.руб./нед.", запланированы накопления в 330тыс.руб. в мае месяце.

Что больше недели не держат??

Тема это называется: "Зарплата участников форума. Актуально., Опрос. Голосуем, уважаемые форумчане..." Я скажу, а у нас в Воронеже, в государственной фирме говорят: "В связи с кризисом НЕ будет премии, нельзя выписывать материальную помощь" (материальную помщь, в размере 500 рублей-13% всё же стараются наскребсти: к отпуску и ко дню рождения), а жильё, в Воронеже дорожает, точнее комунальная оплата, и она стала больше чем в Москве, при этом в Москве зарабатываю гораздо больше, чем в городе Воронеж.

Сидим на сдельной оплате. сколько сделал столько получил.
В среднем получаем не меньше 35-40 т.р. бывает больше. В прошлом месяце зарплата+ премия составила порядка 100 т.р.
Недавно стали ходить к ГИПу узнавать стоимость за каждый объект (за ОВ) и тут нам предстала такая картина.
Стоимость раздела ОВ за последний объект составила 700 т.р. начали сравнивать с тем, что закрывает нач. отдела и оказалось, что порядка 400т.р. уходит в неведомый резерв (читай, для помощи голодающим поволжья) , созданный для выравния з.п. (зарплата полностью сдельная), но из которого ни кому на моей памяти еще ни разу не платили. Пошли разбираться к нач. отд.,а она нам говорит, что не стоит нам по гипам ходить из-за такой мелочи, а лучше сидеть и работать, что мы больше чем здесь не заработаем. Еще удалось узнать,что она с каждого проектировщика закрывает себе тыщ. 15-20 за "консультации". И два раза в год ездит всем семейством отдыхать за бугор.
Вывод такой, что у нас проектировщик работает, а ГИПы с нач. отделов получают.

не правильно мыслите: работают все... ГИПами и начальниками не рождаются... надо приложить много усилий (одного желания мало) чтобы занять руководящую должность и получать соответствующую з/п

когда я работал монтажником, столкнулся с тем что все монтажники были уверены что именно они кормят вся контору (гайки крутят и т.д.) а офис только чай пьет и перекуривает

В некоторых областях деятельности , например банковских, надо еще правильно родиться.
И каким образом определяется соответствующая зп и нет, а самое интересное, кто это определяет, а определяет опять же начальник.

ну почему же? Вы тоже принимаете в этом участие... и определяете соответствует ли з/п вашей квалификации

Каким образом я принимаю в этом участие?

когда я работал монтажником, столкнулся с тем что все монтажники были уверены что именно они кормят вся контору (гайки крутят и т.д.) а офис только чай пьет и перекуривает

Вообще то так оно и есть, сам работал в оффисе.

Не будет офиса не будет и гаек у монтажников. А на самом деле прибыль приносит не монтаж, не проект, а продажи. Но одно без другого не бывает или при этом малодоходно.

Монтажник может существовать без офиса, а офис без монтажников нет.

бухгалтерия обычно считает что без них все остальные вообще ноль и ничего не зарабатывают =)
---
а больше всех впахивает курьер ))))))) - носится по городу как блоха ))))

Не может. Это не монтаж а халтура. Не будет у него средств для раскрутки - никогда.

ну Вы же не в рабстве ей богу. не устраивает з/п? считаете что достойны большего? переходите на другую работу/должность. не дают повышения? не предлагают больших денег? значит вы себя переоцениваете.
также можно прийти к руководству и попросить/потребовать увеличения з/п, правда при этом существует риск что вам откажут и тогда прийдется увольняться, но если вы специалист, то без проблем найдете другую работу

2 OBK:
Какой Вы, ей Богу, наивный!

и он в этом уверен на все 100

а насчет монтажников (я ничего против них не имею, просто рассуждения): заменить десяток монтажников, можно без проблем и на финансовом положении конторы это никоим образом не отразится, а вот заменить толкового продавца (с его лобби) или глав.спеца по какому-нибудь направлению - это уже проблема

кстати заменить пару чертил тоже не проблема

а монтажники можно подумать пашут от и до, без перекуров и чая. когда я работал на стройке у нас прораб говорил (заранее извиняюсь за мат): "...ая работа начинается с ...ого перекура".

4. На форуме запрещается:
- использовать грубые и/или нецензурные выражения, ненормативную лексику на любом языке, в том числе в краткой форме (внимание: анекдоты не являются исключением).
Меры воздействия: первый раз три дня "бана", повторно - неделю, в третий раз – месяц.

Будучи либералом и душелюбом, на первый раз выдаю официальное предупреждение вместо бана

Скорее всего вопросв том кто именно определяет зп и как. А то чаще выглядит как кража зп у своих подчиненных. Для продвинутой компании это абсолютно не верно, т.тк. угрожает ее стабильности.

Уровень ЗП определяется рынком(ну и в частных случаях личными взаимоотношениями и пристрастиями), и об этом чуть выше писали.

Нерешенные вопросы по зп , повторяю, ведут к развалу фирмы, в долгсрочной переспективе, что совсем не нужно владельцу. Проще выгнать такого ворующего начальника. В такой фирме не может быть и речи о командной работе, что опять же не дает фирме нормально конкурировать на рынке.

Борис!
Это лозунг.

О каком именно начальнике идет речь?

В начале темы. Недовольный работник может свалить всю фирму, лучше так не шутить, а если делать то чтоб информация не распространялась.
Я знаю одну историю, владелец небольшой фирмы спустил зп сотрудников на бассейн с бл , девицами легкого поведения, работа фирмы была мгновенно парализована. Никто не будет работать на это.



Не понял это про что.

Вы правильно описали итог деятельности таких фирм - развал, Ясно, что никто не хочет этого, но так было и к сожалению будет, потому что объективных рычагов против самодура - хозяина нет. И потому Ваш пост выглядит лозунгом, призывом "... лучше так не шутить ...".

это про то, что есть люди организаторы работы а есть исполнители.
если "обидеть" организатора работы (главбух , главспец и тп. ито не всегда а надо смотреть конкретные варианты) то это может негативно отразиться на бизнесе . Эти люди реально чтото делают САМИ на них многое завязано и потеря такого человека а тем более вредоносная деятельность от него может реально повредить.
исполнителей же можно (утрирую) хоть на 3 буквы посылать... Хоть разогнать всех нафиг ... хоть зарплату не платить 3 месяца ... реальный жизненный пример - вон сидят знакомые и ждут 3 месяца . И будут сидеть . И никуда не денутся ...
Даже если всех разогнать то можно таких же исполнителей снова набрать ... да временно дело пострадает . да временно эффективность снизится но ВРЕМЕННО .
----
ну если начальник людям зп не платит а сам в это время открыто идет в "казино" - так это не тот случай это просто идиотизм и не понятно как такой начальник все еще начальник )))

Это где как.. В проектном деле найти хорошего исполнителя сейчас много сложнее чем организатора ( у нас во всяком случае). Исполнителем я называю чела могущего самостоятельно делать работу по своей специальности.
Ну вот и получается что з/п исполнителя со всеми леваками зачастую выше чем у организаторов. Такие вот дела..
У нас проектных организаций больше чем специалистов раза в 1,5-2.

Ответ в опросе без премии, бо кризыс вс тране

но любой проектный вопрос упирается в девелоперский вопрос, и вот тут парадокс.в каждом девелоперском проекте нащупать тот самый нужный и правильный(и инженерно , и хозяйственно, и юридически. и организационно и прочая прочая) лежит на...ком то из участников.И этот участник обоснованно должен ,как движитель в проблеме общей, получать, верней -зарабатывать и получать- больше.И это будет правильно.Но не всегда наблюдаемо, даже скорей , всегда не так наблюдаемо.
менагеров проектных катострафически не хватает, менагеров от Зака в инжсетях и системах рубящих катастрофически не хватает.Но.....замазывается текучкой и формальными показателями и типа все изучаемо и все вот типа просчитано и одобрямс.

Поразительно, 46,13% - до 25 000руб.!

Опрос начинался в 2006. Так что в настоящее время процент намного больше.

дык выже батенька из москвы

эт я к тому, если вы удивлены такой малой суммой.

На переферии это вполне приличные деньги и если в семье двое имеют такой уровень з/п, то уже можно подумывать об ипотеке (1ком. кв. в Ростовской области ~ 1 - 1,5 млн. руб. )

У нас такая зарплата-счастье. Даже флагман вагоностроения рядовому инженеру теперь столько не платит, а был на первых местах по з/п

Да понимаю я это всё, сам из Курска, и родители там. Но хочется думать, что профессия наша денежная)