АЭС может работать только на такого потребителя как домна или тому подобное непрерывное производство имени Рената Леонидовича.
Снабжать кого-то с хитрым графиком потребления, типа населения, она никак не может.
Скрестив АЭС с ГАЭС мы получаем кпд, лучше известное Вам как гидростроителю.
Плюс кроме возможности получить очередной Чернобыль, ещё можем сварганить и очередное Шушенское на ровном месте.
Понятно что и наши ТЭЦ тоже не шибко приспособлены работать по графику со всякими пиками и провалами. Вот это могло бы быть темой. Но экстраполируя существующую ситуацию в развитии или вернее в развале централизованного теплоснабжения, тема эта была бы праздной.

Крестьянину и рабочему у нас можно купить на двух биржах.
Но не нужно, тренд нисходящий.
Все по тому, что не используют тепло с обратки.

Все по плану:
- дорабатываем ежевый двигатель
- берем чубайсов в ежевые рукавици и устанавливаем закон по которому тепловычеслитель считает тепло только в диапазоне температур "подача"-"70% подачи", а остальное- без-воз-мез-дно
- наступает ера ежевых двигателей, сплошь и рядом ТЕЦ переходят на низкие графики и не плачат что до 150 градусов греть нерентабельно, температура обратки такая, что приходится применять меры против обмерзания теплотрас

"Акционерные общества с пакетами, пропорциональными объемам потребления"
Декларировать/бла-бла-бла можно любые цели, но, один черт, главной целью этого "Акционерного общества" будет получение прибыли/ее увеличение. Крупных за счет мелких или путем шантажа (РЖД) государственного кошелька.
Не может, в принципе не может... глава АО РТС Строгино быть заинтерисованным в росте выроботки эл. энергии на тепловом потреблении ТЭЦ в Медведково.. Эффекты от теплофикации (ТЭЦ) общегородские/коммунальные, а не локальны.

это другие игры. Посмотрите сколько можно заработать на падении акций МОЭК
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На ТЭЦ последние тенденции против того чтобы сделать их быстро регулируемыми.
Все переводится на парогазовый цикл. Когда после газовой турбины с генератором выхлоп идет на котел с него снова турбина с генератором и можно остатки тепла с паровой турбины еще приспособить.
КПД установки в таком цикле растет на десяток и более процентов по сравнению с просто газовой/паровой турбиной.

Просто газовую турбину можно было бы регулировать быстро, а вот с паром все много сложнее...

У нас своя специфика.
Америка покрывает континент. Россия (с друзьями) покрывает континенты.
В Америке раздробленная сеть железных дорог. В россии единая сеть железных дорог. В Америке нет железнодорожных войск. В России есть железнодорожные войска.
Политика? (которая в прямом значении означает "внешнее") Америка, покрывая континент, наводит свои порядки на континентах. В том числе на тех, которые покрывает Россия. Что остаётся делать России?
Политика внутренняя? (которая в прямом значении означает "экономия") ... Метро, которое явно не является частью единой сети железных дорог, таки оказалось под директорией РЖД. Нет желания порассуждать на эту тему? Ну как-же?! Да легко!!!
Об этом рассуждали сцепщик с мастером и вусмерть перепуганным инвестором, стоя на у-у-у-зенько-колейной ветке между цехами внутризаводской межжуцеховой ветки...
___________________________________________________
Сейчас уже не обсуждается, почему у нас собираются авто под вражьими брендами. Они собираются. И это всех устраивает.
___________________________________________________
Вот почему у нас можно найти мелкие котлы отечественного производства, но при этом не найти отечественных наддувных горелок? Какие нафиг горелки? Клапанов нет! Никаких. Заводов арматурных - море разливанное. А мелкой арматуры нет. Что, линию в Италии не купить. Пруток латунный не обработать? Пластмассками цветными его не снабдить? В пакетик не запаять? В коробочку картонную не запаковать? Промоушен не зафигачить? Финансовых ресурсов у инвесторов на это нет? У организаторов на это нет ни фантазии ни орг.ресурсов?
Всё, что смогли ныне по этой теме родить, так это валтек. Который консультанты в магазинах гордо называют "валЬтек".

Где эти талантливые купцы, промышленники, управленцы и аристократическая шапка, ограждающая их от независящих от них неприятностей? Их нет?
Они есть.
На линии Москва - Пекин они есть. В очереди уже выстраились. (Кто покруче, те на линии Моска-Берлин) Когда Пекин скуксится, они благополучно выстроятся в очередь Москва-Дели. И т.д. ...
Что остаётся?
Царь остаётся и народ разнокалиберный остаётся (кстати я с ним водку пил)
Кондиционеры? см.выше
Тепловые насосы? см.выше
Насосы "мокрого" хода? см.выше
___________________________________________________________
А порассуждать о глобальном в интернете... да всегда пожалуйста!
___________________________________________________________
Так вот нет у нас ничего изумительно-дорогого. Потому как, сказать "дорого" можно только сравнивая. А сравнивать не с чем.

Тут кто-то, прекрасно понимая что ответа не будет, спросил " давай цену на бюджетную квартирную вентиляцию". В Украине кстати, так "безответно" уже не спросишь. По крайней мере ответят "чемберлену" каким нибудь "рекуператором", сляпаным из ПВХ-труб с вентсовским вентилятором. Или вентсовским вентагрегатом. Да, по качеству - не фонтан. Но это низкое качество окупается низкой ценой хотя бы. И умением продать. А у нас?
Жестяное производство, это сложность уровня межконтинентальной ракеты? Почему у нас можно сделать ракету, но нельзя сделать вент.агрегат квартирный? Потому что - ракета не нуждается в продажах. Вот потому она и получается. Максимум, что у нас получается по жестянке, так это в трубочку лист скатывать. И называть эту трубочку, то дымоходом, то вент.каналом. Да и то, это "получается", только до определённых границ получается. Чуть только посложнее задача, сразу в дело включаются польские и немецкие жестянщики. Тоже жестянщики, но уже польские и немецкие. А почему? А потому что с внедрежом у них всё в порядке. Они, умея разрабатывать и делать, не убеждают себя в том, что - уже умеют внедрять и продавать.
А у нас таких внедряльщиков... пруд пруди. Хотя на самом деле, просто имеем набор самоубеждённых спекулянтов-потребителей.

________________________________________
Пока писал, всех прочитал. Ответить не могу. Только оторвавшись от "хвоста" нобелевских, сразу, лбом, упёрся в кровавую гэбню (пока оглядывался да озирался... вперёд не посмотрел ).

Почувствовал поток негативной энергии от Ёжика......
Мысли сводятся к быстрым деньгам - все экономят на капитальных затратах, не думая об энергоэффективности, а лишь заработать навар. Не вижу смысла рассуждать по национальности - польские, датские, немецкие или т.п. приборы... Нужно сделать, чтоб работало как нужно! И выбираем из того, что есть...
Помоему не нужно сюда национализм вписывать...
имхо!

Так зачем вписываете?
У меня вот польская фамилия.
И вообще я не Питерский.
В пятом поколении.
И очень даже ничего так себе.
Если только Ленина со Сталиным, терпеть не могу. Потому как они урода куски.
Но и это не национальное. С одной строны.
Да и к профтеме это не относится. С другой стороны.

Пусть клапаны делают в Калмыкии. Жалко что-ли. У меня там друзья.

Пусть еще недорогой тепловой насос - вентиляция/ГВС сделают там же в Калмыкии.

Запросим

Сталина не трогать!Не тот форум!

Потерпите, скоро будут спрашивать - а кто это?

Не поняли ничего. Нужно вводить в законодательство новый тип хозяйствующих субъектов АО региональной (производственной специфики) - при этом дурь в виде органов регулирования естественных монополий как и самих субъектов нужно похоронить. Прибыли в таких обществах законодательно быть не должно текщий дебет финансового баланса в конце года должен обнуляться на инвестиции ближайшего периода, никакой дележки прибыли, государство владеет пакетом акций в объеме, пропорциональном потреблению услуг государственными объектами. Без измнения законодательства тут не продвинешься. Т.е. законодательство о монополизме остается и развивается, а т.н. "естественный монополизм" хоронится, как большая афера и придумка мошенников. Естественные монополии влияют на регион и их роль в экономической жизни всего государства косвенная, а связь с монополизмом - по внешним признакам.
Убежден в том, что пока будет существовать понятие естественные монополии будет продолжаться бардак во всей стране.

Кстати ДА!
А то заболтали рабочую группу

Так они же законы пишут. Щас, всё бросят и будут себя хоронить.

Грандовать холодную обратку.
На общественных началах!
(о секретном месте распространения закрытых привелегированных акций сообщю дополнительно
(регистрация за 30мин до акции))

не читайте ерунды и другим не советуйте.

Сами то поняли что предложили?
Предложить всем дружно скинуться на акции предприятия которое гарантированно не может иметь прибыли? Это из чувства глубокой солидарности что-ли? Как в войну: купить танк на собственные деньги и подарить РККА.
Если без прибыли, то только 100% государственное предприятие. Никому больше оно в таком виде будет не нужно (ну может еще спекулянтам на бирже поиграться). Акционерное общество должно приносить дивиденты акционерам. По определению.

Чего Вы возмущаетесь? По этой модели уже несколько десятилетий устроены отношения в энергоснабжении Дании.
Профит участника в снижении тарифа, влиянии на инвистиции в систему, подбор кадров УК.. и т.д.
Испытатель! Все так. Как минимум необходима системная дискуссия/обсуждение этих вопросов.

Вот вот. Как начали про бесприбыльность, так сразу вспомнилась одна давнишняя статья, в одном малоизвестном издании. Помнится, тогда этот номер долго в конторе по рукам ходил. И найти его теперь не составило труда.

Фрагмент куска цитаты оттуда:
" Характеристика системы централизованного теплоснабжения
Наибольший интерес представляет, с нашей точки зрения, экономический механизм функционирования системы централизованного теплоснабжения. Этот механизм базируется на ряде важных признаков системы.

Бесприбыльность теплоснабжающих предприятий. ... "

Может есть смысл, перед дискуссией просмотреть краткий обзор по Дании прошлого века? [/url] http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=164 от 04.1999 ?
(для 99-го, такие выкладки были откровением (потом жили и ждали ))

Да там вообще.
Если ввести в местную поисковую строчку "опыт энергосбережения", то много чего интересного найдётся. Даже для стонущих о "непомнящих родства".
Пример:
обобщать работу предприятий, независимо от их ведомственной подчиненности по вопросам экономии электрической и тепловой энергии, и принимать меры к распространению положительного опыта в данной области[/i]
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4402
Только вот эта иезуитская размыленность границ задач при постановке тех самых задач, опять наводит на тему "былое и думы". Но если не обращать внимания на такие аспекты, то и эта статья интересна вполне.
Затык в томИМХО, что в Дании не занимались прибыльностью или сверхбесприбыльностью. А в советские времена, времена полной безотчётности государства (и не надо тут принародно страдать избирательным склерозом), некуда было окунаться, кроме как в СВЕРХбесприбыльность.
Понятное дело, что при такой постановке задач, на смену отцам-организаторам пришли спекулянты-потребители (тоже с лозунгами).

Ну что Вы на европу наезжаете? Она ж на нас, как на рынок сбыта глядит и имеет, да еще и изобилие современных товаров на этом рынке создает. А уж здесь сам соображай: хошь дорогую игрушку, так чего на цену смотреть?

Года четыре назад(как раз в год темы ) сделали в школе реконструкцию элеваторов(2 шт.) на автоматизированную схему отопления и ГВС на базе Данфосс со сдвоенными Вило. Затраты составили 800 тыс.руб.
Через год попросил данные по бухгалтерии, экономия вышла 700 тыс. руб.
И как тут считать баснословно это , или нет?

Так тут экономия скорее за счет счетчиков и оплаты тепла по факту, а не за счет каких-то энергоэффективных экономий. Не?

Не.
Счетчики стояли и с элеваторами, поэтому экономия(снижение потребления) реальное.

А справочку можно:
1. Объем здания школы, расчетная нагрузка на отопление
2. Продолжительность и температура отопительного периода.
3. Тариф на тепловую энергию.
4. Тариф на электроэнергию.
5. Эксплуатационные затраты на систему и ИТП.

А то просто так сказки все умеют рассказывать.

Ну почему сказки?
Есть еще вариант с перетопом до установки новой системы.
А вообще наше ТСЖ в СПб в свое время в первый же год установки счетчиков и погодозависимой автоматики отчиталось об экономии 1,5млн. рублей.
Но да, форточки открытые в доме резко уменьшились.

Никогда в школах не видел перетопа с открытыми форточками.
Экономию видел - тупо не включать вентиляцию в пищеблоке, вот в пищеблоке, да открытые форточки бывают.

Вот страничка из отчета.
Климатологию можете посмотреть по карте, регион в профиле.

Туфта это, а не отчет. Предназначен для облапошивания начальников. "нашей компанией", "По данным бухгалтера школы".
Из чего тут втекает, что экономия из-за того:

или


Мы провели десятки энергообследований школ, и инструментально, и сверкой бухгалтерий. Все денежные экономии происходят из за исключения денежных махинаций, даже если счетчики установлены. И часто экономия средств получается просто после закатывания губ у ТСО.

В школах перетопов не бывает, бывает только недотоп. Автоматизированная система отопления, конечно перетоп снимет. За счет здоровья школьников.

Ну так сколько градусов было? Сколько стало? А этот "замечательный" расчет экономии:


В этой "нашей компании" хоть есть экономисты? Разделили капзатраты и получили срок окупаемости? А куда делись повышенные эксплуатационные затраты? Насосы что, бесплатно качают, как и элеватор? А всю эту автоматику не надо обслуживать? За это не надо платить?

И что, годовую экономию в 20% обязательно надо платить 800 тыс? И что, кроме как Данфоссами и Вило не снять перетоп (если он действительно есть). Да элементарно - соплом, если уж там элеватор был.

Конечно, новые решения нужны, но не надо их рекламировать такими убогими методами.

Ну, положим, при температурах наружного воздуха выше точки срезки и ухудшения гидравлики в сети (чем часто грешат тепловые сети в переходный период) регулировать заменой сопел - обслуживание еще дороже обойдется. Но я не про это. Меня во фразе "Затраты на установку АСКТЭ" буковка "К" насторожила. Вы - ребята не с внедрением ли контроля объединили автоматизацию?

Отчёт не читал, но осуждаю. Потому что школы, сады и прочие богоугодные заведения не предназначены для экономии.
Вот гаражи, некруглосуточные всякие офисные, склады и тому подобное - да, там можно что-то сделать. Мы как-то ввязались в обслуживание и ставили режимы для детсадов с их разрушенной гидравликой, благо, вовремя одумались. Ключи от теплоцентра лежали в медкабинете, как правило. Медички нам сказали что они про это всё думают. И мы отключили энергосбережение везде и зареклись вообще соваться со своими методами туда. А поскольку на автоматизацию тогда выделилось и было освоено несказанно дофига, то и отчёт выглядел очень нехило. Там по бумагам окупилось всё многократно за один лишь сезон, эти результаты и ушли в столицу и ими наверняка кто-то до сих потрясает, выколачивая на энергоэффективность.

Ну зачем же постоянно регулировать заменой сопел? Сопло максимум раз в год устанавливается, да и то если гидравлика сети поменялась. Соплом можно снять постоянный ненужный перегрев. Если он действительно не нужен.

А в период срезки не сопло меняется, а включается корректирующий насос. Схема еще патриархом теплоэнергетики Николаем Константиновичем Громовым разработана. И не реализовывалась массово только потому, что физически не было малошумных отопительных насосов. Сейчас они есть. Очень хорошие (как раз иносраные) и недорогие.

И для того, чтобы избежать перетопа достаточно поставить такой насосик. У меня в доме такой стоит, я сама его включаю. И резервный (запасной) у меня под кроватью лежит. Но для этого не нужны 800 тыс. капвложений. Сами представляет сколько всего надо.

Вот это и плохо - нужны ведь баснословно дорогие решения - тема ветки.



Так и есть. "И вы говорите, что..."(С)

В школах еще и особые условия - там обитают гиперактивные детишки системы "Вовочка". Они крутят все, что крутится. Что не крутится, то откручивают. Цепляются - подтягиваются на любой трубе.
Хлипкие современные трубы могут с корнем повырывать. Для директоров школ это реальная беда - они не знают, как бы спрятать в сейфы эти блескучие штучки. И с радостью от них избавляются, особенно после того, как зиму-другую померзнут вместе с учителями и учениками.

Школа, детсад и больница должны быть местами, где люди могут отогреться духовно и физически после своей обычной полускотской жизни.

Более того. После наступления "эпохи пластиковых окон" в классах к концу урока содержание углекислого газа начинает зашкаливать за 1000 ррm, а если уроки сдвоенные у детей голова пухнет. Про распространяемость воздушно капельных инфекций в застойном воздухе - только минусом к тому. Единственно доступный способ вентиляции - распахивание окон на переменах, но на это кто ж даст согласие. А выпадут! С вентиляцией уже не беда, а горе и нет денег ни на нее ни на доп. затраты энергии, напротив - все еще пытаются выжать бюджет школ, как плюшевого мишку, искупанного в самогоне.

Да-а, понаписали много, но попробую по порядку.
Прежде хочу отметить, что просто предоставил фактические данные с реального объекта.
Этой школе лет тридцать(мои дети тоже там учились ), теплосчетчик стоит тоже достаточно давно.

1. То есть реальным цифрам вы не верите.
2. "Обследование" и реальная работа немного отличаются друг от друга .
3. Откуда такое без апелляционное заявление. И тут же себе противоречите. И тут вы не правы.
4. Были жалобы на перегрев в переходные периоды, и на холод, особенно в периоды срезки температурного графика(то есть в пики морозов). Стала равномерная температура на протяжении всего отопительного периода.
5. Так ведь это зависит от тепловой нагрузки. Не обязательно, наверно любая, корректно работающая, автоматика это умеет. Про элеватор, гм-м, лучше промолчу.
6. Дайте свои, если они у вас есть .


1. Что то напоминает .
2. Надо видимо правильно понимать слово "экономия". Ведь разговор не об экономии, а об обеспечении нормального режима эксплуатации теплового оборудования и, как следствие, обеспечение нормального температурного режима здания(школы в данном случае). А "экономия" получается сама собой, если до этого системы теплоснабжения функционировали мягко выражаясь плохо.
3. Наверное это(обслуживание) не ваше и вы правильно сделали что "зареклись".



1. Как далека "наука" от практики .
2. Каким образом. Вы считаете "перегрев" полезным?
3. Как же далеки Вы от реальности. А под кроватью надо держать тапочки, а не насос.
4. Опять "реальность", всё оборудование ставится в тепловом узле, куда нет доступа "Вовочкам" .

И ведь что интересно, никто из специалистов не спросил за счет чего достигнуто такое снижение потребления тепла.
А причин несколько:
1. Из-за отвратительной работы ТСО несоблюдения температурного и гидравлического режимов сопло элеватора ставили увеличенного размера(ведь дети), что приводило к ещё большему перегреву(перерасходу тепла) в переходный период и все равно не обеспечивало нормальной температуры в концевых участкам(холодно в классах). Автоматика позволила подавать необходимое количество тепла без "перегрева" и "недотопа", а насос, обеспечивая постоянный(увеличенный, по сравнению с расчетным) расход, равномерный прогрев всего здания.
2. На водоподогревателе ГВС стоял 30-ти летний УРРД с РД-3а, естественно в нерабочем состоянии. А так как в школе есть бассейн, а система фильтрации в ещё худшем состоянии чем УРРД, расход теплоносителя был постоянно в пределах 23 м3 / ч. После установки автоматики снизился до 9 м3.
3. Ну и программирование "день-ночь" и "выходные" внесло свою лепту.


С этим да , беда.
Вентиляция осталась без автоматики, её просто стараются не включать.
А про ppm что тут скажешь, лежал в больнице. Принес в палату датчик, показал 1590 и фото есть .

1. Да неужели?
2. Вы просто не слышали про такое явление как центральное регулирование. Это простительно, мойщик посуды не обязан знать турбопасаль.
3. Да, не спорю. Так и есть. Несомненно. Ваше мнение для меня более чем авторитетно.

А у меня положительный опыт установки АИТП в школах и детсадах.
Мы в рамках энергосервиса делали автоматизированные узлы, экономия от 30 до 50%, за счёт снижение температуры в ночное время и выходные (особенно радовали январские праздники в плане экономии). Расчёт экономии велся с корректировкой по наружным и внутренним температурам по месяцам. Т.к ставился не только новый узел, но обычно и переделывались ветки, ставились балансировочники по веткам, то выравнивали изначальные косяки когда одно крыло холодное, а в другом окна на распашку. Окупаемость из-за кредитов была 5 лет с учётом кредитов, обслуживания. В больших садах и школах ещё терморегуляторы на радиаторы ставили.
Так же устанавливали системы очистки в бассейнах т.к в школа и садах применялся либо полный слив чаши либо постоянный проток, за счёт установки фильтров, рециркуляции с подогревом и хлорирования воду получали экономию в 40%

Про 30% ещё можно верить, а вот 50% получилось скорее всего на бумаге. Даже если каждые полсуток объект отключать от отопления то 50% не получится.
Если не секрет, есть какая-то удобоваримая методика подсчёта той самой экономии?

Т.е. все-таки экономия произошла из-за:
1. Ликвидации перетопов.
2. В ходе реконструкции заменили старое изношенное оборудование на новое.
А теперь давайте честно признаемся, что никакой экономии не было бы, если бы:
1. ТСО работала бы нормально. А ее нормально заставить лучше для всех, что и дешевле по сути.
2. Оборудование в системе отопления и бассейне работало бы нормально.
Т.е. при новых системах отопления и нормальной ТСО все эти работы не требуются из-за их неокупаемости. Я к чему веду - все эти работы в большинстве вынужденные и при нормальной работе (ТСО хорошая, на объекте оборудование поддерживается в нормальном состоянии) не требуются.

Работу ТСО (одной организации) отладить вполне возможно. Это всего надо пару толковых специалистов. Такие организации есть, может их большинство. Но есть и желающие поживиться (пусть заработать) на "баснословно дорогих" решениях. Вот они и сочиняют легенды про "год окупаемости".



Вот это уже реально. И вот эта работа


конечно нужна. И автоматизация ИТП нужна - я всегда об этом пишу. Но надо чтобы результат был не в затраченных капвложениях - а в "микроклимате". Если после затрат будет не "тут тепло, а там жарко", а "везде равномерно прохладно" - такое потребителям не надо.

Перетопы в весенний и осенний период разумеется были весной осенью частенько в помещениях температура за 27 зашкаливала.


1. Кроме ликвидации перетопов, устранили и разнобой температур по помещениям, сделали понижение в нерабочее время, это понижение уже даёт процентов 10 экономии.
2. А как иначе? И разве это плохо?

1. ТСО работала нормально температурный график соблюдала, а проблемы потребителя при соблюдении температурного графика сети это проблемы потребителя, ТСО ничего ему не обязана кроме как подавать теплоноситель с параметрами по договору.
2. В бассейнах кроме крана на наполнения и слив оборудования не было, системы очистки и подогрева с рециркуляцией ставили с нуля. В ИТП кроме узла ввода и учёта были только элеваторы и бойлеры. Всё регулирование осуществлялось расходной арматурой шаровым краном.



Окупаемость оборудования и монтажа по факту 1-2 года, остальное кредиты по большей части.
Равномерно прохладно не получается, т.к кроме заказчика есть родители и журналы температур, у нас не
было возможности сделать холоднее нормы.

По поводу расчёта ничего сложного.

Берём акты включения-отключения, данные по потреблению тепла, воды, делаем баланс по отопление/ГВС по месяцам.
А теперь считаем расход от понижения температуры до нормируемой если был перетоп вводя коэф.
К1=(Тнормируемая-Туличная)/(Тпертопа-Туличная)
Потом считаем экономию от снижения температуры в ночное время
К2={t(время снижения температуры около 6 часов)*[Тв ночное время- Туличная]{/{t в сутках*[Tнормируемая-Туличная]}
И считаем экономию от снижения в выходные дни
К3={t выходных дней*[Tв выходной-Туличная]}/{tдней в неделе*[Tнормируемая-Туличная]}

Температура до которой снижаем в ночное время и выходные дни из СП60 15 градусов.

Для жилья всё похуже конечно там только устранение перетопов.

[quote name='cpt' date='10.4.2017, 11:35' post='1288444']
Перетопы в весенний и осенний период разумеется были весной осенью частенько в помещениях температура за 27 зашкаливала.


1. Кроме ликвидации перетопов, устранили и разнобой температур по помещениям, сделали понижение в нерабочее время, это понижение уже даёт процентов 10 экономии.
2. А как иначе? И разве это плохо?

1. ТСО работала нормально температурный график соблюдала, а проблемы потребителя при соблюдении температурного графика сети это проблемы потребителя, ТСО ничего ему не обязана кроме как подавать теплоноситель с параметрами по договору.
2. В бассейнах кроме крана на наполнения и слив оборудования не было, системы очистки и подогрева с рециркуляцией ставили с нуля. В ИТП кроме узла ввода и учёта были только элеваторы и бойлеры. Всё регулирование осуществлялось расходной арматурой шаровым краном.



Вот об этом я и говорю... Я вижу, что под этим красивым сроком "энергоэффективности" просто привели эту систему в порядок.
Если система работала неправильно или была уже изношена, а ее привели в порядок - это не энергоэффективность в моем понимании. Так мы замену масла в машине мы не считаем модернизацией.

хы.
Например.
Радиаторы под окнами расчитаны на проветривание. И вот окна круглый год проветривают. ) Написал норм регламент, поставил термостатический вентиль - и вуаля, процентов 30 сэкономил.

А еще в нашей совецкой школе окна в ЛК были всегда открыты. Старшекласники и учителя курили на площадке.

Так детсады и школы специально так размещаются, чтоб в помещении инсоляция была значительная, и оконные проемы солидные.
В переходный период хоть полностью отключи отопление, а температура за 27 будет зашкаливать из-за солнышка.

Вот за счёт использования этого обогрева у нас экономия и получается, термоголовки закрыты, ИТП выдаёт в подаче не 70, а 44 градуса и в группе уже не 27, а 23 и за счёт солнца.



Не верно. Система была и она обеспечивала "нормативные параметры" да они были завышены, да их нельзя было регулировать, но они обеспечивались. Мы меняем оборудование оно также обеспечивает нормативные параметры, но при этом этими параметрами можно управлять, контролировать их и расход энергии понижен.