это мало по аренде и много по цене. Нафильтровал на перекрестке Нахимовского проспекта и Новочеремушкинской улицы (20 минут пешком от м. Профсоюзная) квартиру в панельной 5-этажке за 4 500 000. При этом аренда в том же районе стоит 40-45 тыр. Вот это еще как-то похоже на отбиваемый арендой вариант. Но это панелька, т.е. рискованное вложение капитала. Рискованное по причине возраста. Москва может принять решение о массовом сносе домов этой серии и выделит какое-нибудь жильё в Москве, но на границе с Калужской областью. Что приведёт к финансовым потерям на уровне 30-50 % от начальной стоимости с пропорциональным падением стоимости аренды. Т.е этот вариант практически на грани возврата средств до конца расчётного срока жизни дома. Т.е. в Москве в пределах МКАД получается на аренде можно заработать только если квартира досталась по наследству или в подарок. В остальной части России на аренде можно как минимум не прогореть, т.е. деньги отобьются за 15-20 лет даже если квартира будет пустовать по полгода за год. Можно даже чуть поднять аренду с условием, что через 20 лет аренды квартира может быть выкуплена арендатором у собственника по цене 1 рубль. Ну или 1 копейка.

Тимми.. как бы помягче... вобщем Бафф снимал в марьино однушку за15( у знакомых) убитейшую, тогда выше 25 однухи в хрущебах не шли по Москве, сейчас еще жестче. насчет покупать хрущебу что б сдавать... это скорее к доктору, это не лечится.а объяву можно дать с любой цифрой, кстати при продажах на это смотрят налоговики и потом впаривают такие стоимости в налоги. мол в этом году ваша квартира уже стоит больше прошлого года и вот красивее циферка налога вам.
за последние 2 года в одном знакомом районе двухи в кирпичной 9-ти этажке( НМ. 13-15 км. от мкад) упали с 5.2 до 4.2 ляма. А аренда с 30 тыров четко и быстро и ныне просто до 25 с напрягом.однухи там же упали до 20-23.
правда крузак за это же время стал новый стоит больше, чем эта двуха, около 6- ти лямов с 2.5.

Инж, мне ведь интересно было понять, насколько может быть выгодно сдавать квартиру в Москве внутри МКАД. Я понял, что внутри МКАД квартиру покупать для сдачи в аренду в принципе бессмысленно. Проще за те же деньги купить две (или три) такие же квартиры в любом месте за МКАД. Ставка аренды всё равно будет выше московской. Зачем тогда в принципе квартиру в Москве покупать, раз её арендовать дешевле раза наверное в 1,5-2? Или в Москве в каждой третьей-четвертой квартире тупо не живёт никто? Или это просто из-за скакнувшего курса перекос такой получился, а раньше было примерно одинаково?

А про падение цен, так как раз в то же время на место Лужкова пришел Собянин и сказал, что внутри МКАД строить не надо уже. Это спровоцировало массовую застройку вновь присоединенных и прилегающих территорий. У нас в посёлке построили 7 домов за это время, в Апрелевке полтора десятка уже построили и еще полтора десятка строят... У нас бы тоже еще два десятка домов было неплохо поставить, но... всё отобрали((( Зато дальше по трассе, в НМ, новые дома ставят активно. Там же нет экологических диверсантов в депутатской среде)) Так что дома стали ставить раз в 20 активнее и из-за этого пошла конкуренция по ценам. Я так понял Мортон где-то в нашем районе даже ДСК планирует ставить.

Тимми, покупать квартиру с целью заработать это тупик.
Квартиры покупают, как Инж пишет, когда пристроить бабло надо и совершенно не думают отбить эти деньги через сдачу, просто деньги превратились в "несгараемые".
Зарабатывать будут следующие поколения твоей семьи (что тоже, согласись не плохо)) на сдаче.
______
Что еще...?)
Да, Инж, сдаём жильё, имеем представление что и как)))

_______
Ведь другими словами, Тимми, твоя задача звучит так:
- как заработать, накопив первоначальный капитал в 5млн.руб.?
И:
- можно купить квартиру и сдавать (не самый прибыльный вариант, но самый подстрахованный (кажется) по сохранению имеющегося);
- можно выбрать банк из первой десятки, под 10%/год и иметь уже 40тыс/мес (но инфляция съедает первоначальную сумму и нет уверенности в постоянстве банка (сбер не рассматриваем, там проценты копеечные)).
...какие еще варианты с заработком с 5млн.?
... открыть ларёк...

именно в ловушку "в банк под 10% годовых"

попали все НЕучаствовавшие в софинансировании пенсии

мечтали: "да ладно какие-то 12тыщ руб от государства
дают же в банках 10% годовых"

и в результате не вложили ни в банки ни в софинансирование

а % в банках снижаются и стали НИЖЕ 10%

про софинансирование пенсии да и про пенсии вообще
нужна отдельная тема

Да нет, пока еще есть, при условии вышеозначенной суммы и срока от года.
_____
И да!)
Ок, еще вариант:
- вложить 5млн. руб в софинансирование пенсии;

Отдать детям в детский дом

Тогда лучше взять нескольких из детского дома.
... это будет хоть как-то не "по-кукушечьи".

Сделать своих.
Отдать им.

Зачтём за вариант - купить квартиру)

В смысле сделать своих детей и отдать им в детдом? Мысль интересная... Но многие уже так и делают.

)) Ну вот смотрите. В 2008 году метр жилья в Москве стоил 190 тыр. Сейчас тот же метр стоит 220 тыр. А вот в 2000 году за метр давали 15-20 тыр. И вот если бы вы в 2000 году купили квартиру, в 2008 продали, перевели в евро и сейчас бы обналичили, то ваш доход составил бы 2000 % примерно. Это значимо. А вложить в квартиру 11 лям в 2008 и получить чуть больше 12 лям в 2016... Мне кажется несерьёзно это.

Всё верно)
Разве что прибавочка за 8 лет чуть поболее будет.
Ну так и речь, что купив ты сохранишь заработанное, обналичив "в любой момент".
...чем и пытаются заниматься...

А на купил/продал пытаются заработать покупая новойстрой на "нулевых" циклах и продавая, после сдачи дома.

Я о чём и говорю. Никакая прибавочка. Купил квартиру за 250 тыщ евро, а продал за 150 тыщ всё тех же евро. Прям многа заработал

Пропить, бабы и медведи с цыганами.
Хоть воспоминания останутся и еще фотки.

Ну, началось!))
Причем тут евро?
_____
Тогда еще так:
- вложить 5млн. руб, в валюту (евро) вложив в 2013, сейчас бы имел 10млн. руб));

эдак можно бесконечно судачить- лучше свернуть на .. вложить сейчас во что нибудь и .. и вот некие перспективы.
Только видится не злободневным. ситуация.. и квартир хватает и дач и авто и наездился и научился где хотел и вот не совсем утомительно пашу и вот кучка денех куда б пристроить тут будет несколько натянутой.
купить квадраты на перспективу и пока она не наступила сдавать... ну есть вариант. вложить в три разновалютные кучки на счета в пределах страхованных 1.4 ляма в эквивалентах- есть вариант. в землю? не знаю, хоть и не дешевеет, но протухший уже вариант- кадастр везде ясен , да и расхватана она уже вся маломальски в востребованных местах. только опять же... хлопоты несколько иной категории социума, типа по 200 тыров ЗП и + кварталка по 1-1.5 ляма и по итогах года 2-3 ляма, а тут на форуме.. вряд ли таких много.Это другой срез работников, не совсем тутошний.и это по белым доходам, серые совсем не прокатят, даже если не нужно декларацию писать.

Так неинтересно. Вот вложить 5 млн руб в валюту, начать игры с этой валютой на форексе и в итоге снять 25 млн руб - вот это интересно. Хоть видно, что не зазря темой занимался.

Я почему сдачей в аренду заинтересовался. Мне стало интересно, почему в России нету доходных домов. Оказалось просто невыгодно сдавать жильё в аренду. Нежилое однако сдавать почему-то выгодно. Ну во всяком случае нечасто я вижу объяв типа "мы построили новый торговый центр и продаём помещения". А в жилом секторе строят именно на продажу. В чём тут разница-то? Почему с арендой жилья вариант настолько невыгодный

Интересный вопрос...
Видимо, учитывая, что застройщик практически всегда использует кредитные деньги, то ему не выгодны "медленные" деньги от сдачи, ему это просто не позволит сделать кредитная ставка.
Он не заработает, а будет только содержать взятый кредит - это раз.
И два - никакой банк ему деньги под такую "шарманку" не даст.
____
Не жилое, в торговом центре, приносит куда большую прибыль с квадратного метра при сдаче (не считая "якорных" арендаторов конечно, но те нужны для заманухи потока людей).

делали БЦ и Тц и под продажу сразу по окончанию строительства, и под девелопмент свой по завершению( работал в разных конторах)- структура нужна и специализация самого застройщика. офисное отбиться должно буквально в три года, ибо далее оно "стареет" в глазах арендаторов и типа .. "а вон новое крутое такое сделали", да и содержание и поддержание на хорошем уровне требует разных сумм для зданий разных возрастов.
С жильем, угу, с продажей сливки некие снимают при первых годах заселения, на ремонтах, и на "закрытии проблем своей в"доску" УК при сдаче домов, а потом... вобщем продавать и не морочится. Тем более в недорогих сегментах не отобьется, а в дорогих... там жители итак могут себе позволить купить дорогое жилье. а на "некоторое время" поселять крутого командировочного(на год, на два), то этот рынок итак забит имеющимися квартирами с видам из окон на любую сторону и пейзаж. у нас гендиру генпода от инвестора( он только сам был от него, все остальные были им нанятые) по контракту снимали квартиру в Гранатном за 10 тыбов ( он экс полковник стройбата эмигрировавший в Израиль и потом вернувшийся в РФ в командировку), а как уволился, то сьехал с той квартиры. далее снимал сам по условиям его контракта строя здание на Земляном, возле д.50 у реки и за совсем другие деньги.

Ему невыгодно сдавать. Потому что это в Москве в принципе невыгодно.
Квартира рассматривается как средство инвестиций, поэтому в Москве у одного человека может быть 3-5 квартир и магаданская квартира, где он собственно живёт и откуда переезжать вряд ли будет. Т.к. в Москве цены с конца 1990-х и до последнего времени росли с опережением темпов инфляции, а налог на имущество был минимальным, то выгодно было покупать жильё. Причём важность покупки квартиры имела максимальный приоритет. Как только появилась возможность получить кредит на покупку квартиры, так сразу же квартиру надо брать. Неважно на каких условиях, всё равно через три года стоимость квартиры вырастала на 50-100 % от первоначальной. Особым преимуществом пользовалось элитное и первоклассное жильё, т.к. для его строительства использовались выококачественные материалы. Всвязи с этим в Москве возник необоснованно высокий спрос на дорогие и очень дорогие варианты жилых кварталов с минимальной инфраструктурой. На жильё бюджетное или экономически обоснованное спрос был близок к нулю. С началом кризиса, т.е. с 2008 года, цены на жильё упали на 70 % (в валюте, в рублях всего на 20-30-%), интерес к квартирам подостыл, застройщики начали разоряться. И, что самое интересное, инвестиционные квартиры начали заселяться жильцами. Ну правда проблема возникла с отсутствием дорог, магазинов, школ и прочих элементов инфраструктуры. Сейчас в Москве и в Московской области чиновники в срочном порядке прорабатывают вопрос улучшения инфраструктуры в понастроенных инвестиционных микрорайонах и пересматривают уже вроде бы согласованные проектные решения. Посмотрим, что из всего этого получится))

Ничего не скажу за Москву.
Но пересматривать проектные решения в МО - так денег нет.
Деньги еле выделяют на социальные здания по президентским и губернаторским программам типа ДОУ, школа, поликлиника.
Или строительство переездов в дух уровнях.

Вы Тимми про какую то Москву пишите незнакомую, застраивал сперва только элитками ЦАО, потом еще местами выползали в другие округа Москвы и лишь в 13 году начал и подмосковье застраивать, но вот вами написанное никак не пересекается с делаемым покупателями квартир и застройщиками. Что за супер спрос на элитки- не скажите, а то вот сданные в 05 году году дома имеют в продаже квартиры,хоть и нет дешевле 73 млн и в основном цена в районе 240 млн, но есть они и тех мной построенных. и как то вот с дорогами.. а где в ЦАО дорог нет, не подскажите? Или ДОУ нужного? Верней любой то есть итак, но жители этих домов возили всегда в ими выбранный ДОУ достаточно на расстоянии и не родители возили. Про магазы тоже написать?
ну вот знакомые взяли себе трехэажный коттедж в Одинцово совсем в начале 00-х, не хотелось им в центр, дитё итак в европе уже учится, три авто, третья для горничной, а вот третий этаж так и не освоили- они там запасы держат, привезут упаковками всяких запасов и вот эти запасы там и лежат. Правда ныла недавно, похоже в подвал перенесут это хранение запасов- надоело лазить на 3 этаж, лифта то нет. и похоже второй закроют, но тут колеблются, положение обязывает иногда дома фуршеты устраивать, ну вот и приходится его держать в форме и использовании. Он какой то фирмач нетутошний, но последние 20 лет совсем "домой" ездит только в командировку. а так все время здесь. акцент у него совсем пропал.

Это уже из области: "объясню себе, как мне думается".
Жизнь - рынок - всё это, худо/бедно, саморегулирующая вещь, и если не строят квартиры под сдачу, значит это ни хорошо, ни плохо, это просто не выгодно. Не выгодно ни в Москве, ни в Московской области, ни в Магадане.

Хм, а что, те квартиры непроданные, разве в плане продаж не были учтены как планово непроданные? Мож изначально не предполагал застройщик всё до конца продать. Вон даже город на них не позарился. И с дорогами вы что-то не то пишете. Если в ЦАО с дорогами всё нормально было, то чё ж я уже который день слышу по новостям восторженные рапорты дорожников про обустройство разворотов с которыми до соседнего дома можно всего за 10 минут добраться на машине, а раньше и за час можно было не доехать? И вот периодически в московских новостях ЦАО мелькает именно как место отчаянной борьбы жителей за магаз продуктовый или за аптеку, это они с жиру бесятся или как?

У нас, когда папу в Селятино поработать пригласили, была такая нетривиальная проблема, что негде жить было. Дали нам на первое время пожить в неиспользуемых помещениях поселкового морга и на выбор предложили или немножко помочь со взносом на квартиру или землю выделить под строительство коттеджа. Т.к. квартиру бы мы с трудом потянули, то коттедж оказался интереснее. Правда пришлось основательно поднапрячься, т.к. было ограничение по срокам строительства коттеджа. Сколько не помню, но в итоге пришлось переезжать в дом с черновой отделкой и без нормальной мебели. Но ничего, закончили потихоньку внутреннюю отделку, купили мебель кой-какую, сейчас вполне нормально. Ну правда маленький коттедж у нас - 160 метров на двух этажах. И гостей к нам не особо много приходит, редко когда больше 10 человек за раз. Но продукты мы тоже упаковками иногда берем, так таскать их удобнее.

Тимми. вы как героиня из одного фильма, та что " я знаете ли много смотрю телевизор и прекрасно знаю чем живет нынешняя молодежь".
а квартиры на которые город не позарился.. смешно. Вы совсем не в курсе, что доля города отдавалась деньгами по 54 тыс. руб за квадрат, а вот продавалась тогда совсем по другой стоимости. и так было и в 2003 и так было 2010. дорожники говорите докладывают о успехах, ага. а что им еще доложить?
Отчаянная борьба, ага, помню Догилева все воевала ходила с Никитой по М. Козихинскому, когда три Тэ тот застраивал и даже свой кабак притер с входом. Но тот терпеливо ждал пока мы там закончим, а потом он начнет- две стройки одновременно тогда переулки совсем не тянули.а ныне и он построился. Дорог там новых нет. кстати.. назовите мне хоть один новый переулок или улицу в садовом кольце построенную ныне(не рекоструированную, а построенную новую). Арбат Новый не вспоминать. ибо он был последним новым.

А за границей почему выгодно? Там ведь доходные дома существуют и неплохо себя чувствуют. Только вот если в Нью-Йорке квартиры стоят 400-500 тыбов, то и аренда такой квартиры получается 3-4 тыба в месяц. А в Москве такой же стоимости квартиры редко сдаются дороже чем за 1-2 тыба в месяц. Но только в Нью-Йорке аналогичного качества квартиры, думаю, раза в 1,5 дешевле стоить будут от московской цены.

Я в курсе. И про то, что якобы город их потом продавал по рыночной стоимости, а на вырученное покупал на нулевом цикле квартиры в более дешевых домах и потом продавал готовое уже жильё с прицелом, чтоб средств хватило на покупку МЖД в отдалённых районах Москвы (в Домодедово например или и вовсе на границе с Калужской областью). А насчёт того, что в ЦАО вашем продуктовый магаз недорогой или столовку с приемлемыми ценами найти крайне сложно, так не первый год я по вашему ЦАО колоброжу в поисках приключений. А вот сказать, где новую улицу у вас на районе построили... мне оно зачем надо-то? Вы ж прекрасно знаете моё отношение к вашему городу, я в нём ни жить ни работать не собираюсь. Я в вашем городе в основном трачу деньги и поднимаю настроение.

Там есть понятие "медленных" денег.
В нашей стране нет такого понятия.
Мы еще слишком рыночно молоды.
На любое затратное дело нам (да и им) нужны кредиты.
Как только возьмёте кредит себе в банке на 300-400 млн. руб под 3-5% годовых, так сразу можете строить доходный дом, он окупится.

Вырос тут возле меня не далеко микрорайончик И живут там наши люди, и строили его тоже наши (и еще продолжают строить), и проектировали тоже наши. И цены с планировками вроде как не элитные... И ведь таких районов (новых) у нас в городе не один и даже не два... Никак не пойму, что и почему не так? И у меня двор тоже вполне себе симпатичный и чистый (хотя по благоустройству конечно несколько хуже)

P.S. Дату поста вижу, но все же не удержался и ответил.

Я по быстрому.
Хорошо.
Плиточка, а не асфальт в благоустройстве.
Крупные именно крупные детские площадки в стороне от домов.
Плохо.
Высокий цоколь - лестницы и пандусы из-за этого - в идеале первый этаж чуть выше или вровень с грунтом.
Большие парковки во дворах - лучше в сторону от домов. Во дворе только для разгрузки.
Мало лавочек.
Высокая этажность - муравейник - пониже бы в идеале этажей пять - девять.

Лавочек там вроде как достаточно много (просто многие из них на фото не попали)

Заметил, что у нас многие дома с высокими цоколями стали строить. С чем это связано, не знаю.

Это нереально. Единственное на что мне дали кредит, это на курсы английского языка. Там немного. 3 кредита, на круг 350 тыр наверное. Получил на спор. Кредиты на другие цели кроме этой мне не дают. Не знаю почему, но ни один банк не даёт мне кредит.

Похоже, что некуда там. С одной стороны-городская застройка, с другой стороны федеральная автотрасса, с третьей стороны-гаражные кооперативы и дренажная канава (отгороженные забором от этого комплекса). там еще под всем тем, что на фото, есть подземная парковка немалая.

Видел этот микрорайон в марте)
По отношению к сущ застройке это небо и земля конечно.

У вас трёшки, как в наших новых домах двушки. Только у нас двушки побольше ваших трёшек. Вот сравнение по ценам, а вот по планировкам.

Согласен (хотя не совсем, есть рядом относительно неплохие и вполне себе ухоженные и чистые районы.). А каким ветром Вы в Тюмени оказались, и часто ли оказываетесь у нас?

Проездом, на машине)

Похоже. что по Тобольскому тракту ехали?

По теме "Купить для сдачи в аренду, если денег нет" : ) когда-то интересовался, делал так:
Открыть яндекс-недвижимость, найти там конкретный дом. Посмотреть сколько там стоит квартира. В этом же или в соседних однотипных домах посмотреть за сколько сдают квартиры. Это вроде как мы получаем рыночную стоимость покупки и аренды. Затем открываем какой-нибудь ипотечный калькулятор. Стоимость квартиры вводим, на сколько лет. И теперь смотрим месяцный платёж. Увеличиваем первый взнос до тех пор, пока ежемесячный платёж по ипотеке не станет равным ежемесячной аренде +коммуналке. Думаем, надо ли нам это, и если надо, то где взять первый взнос : )
Ещё учесть ремонт и мебель.

Нашёл ещё статью интересную, но очень большую, в пятницу такое не дочитать, так что я тут поделюсь ею и сам потом дочитаю:
Единая методика классифицирования жилых новостроек по потребительскому качеству (классу)
http://realtymarket.ru/metodi-eskie-materi...u-klassu-..html

В картах Гугл легко находится, Челябинск , ул. Свободы , 88, можно увидеть в режиме просмотра улиц это чудо.

Марцан, спальный район Берлина
Sep. 18th, 2016 at 9:01 PM

Сегодня я хочу показать вам нетуристический Берлин: мы отправимся на прогулку в Марцан, "русский" спальный район. Чего я только про него не слышала: ужасный, страшный, опасный, фашистский, неблагополучный, место неудачников и социальщиков. Главным образом Марцан не любят за панельную застройку времён ГДР, знакомую каждому россиянину, но у медали есть две стороны: здесь широкие проспекты, просторные дворы и нет проблем с парковкой. А ещё здесь по-немецки аккуратно. Впрочем, смотрите сами.
http://zvon4ekova.livejournal.com/41983.html

Первое - успокоило - графити на детских площадках и дорожных знаках)
Второе - удивило - где, Ъ, люди????? Они, что в 5 утра фоткали всё??

Там в коментах автор пишет:

Я старалась снимать рано утром, чтобы никого не было. Немцы, кстати, запросто могут потребовать, чтобы их перестали фотографировать. Но людей здесь на улицах действительно не очень много несмотря на высотность домов: немцы не ютятся в крохотных квартирках всей семьёй, поэтому в каждом отдельно взятом доме проживает не очень много людей.

и минусы района:

оч. познавательно, спасибо!
а минусы, ну как у Варламова - *плохой Марцан*?

Спасибо большое за отзыв!
Дело в том, что для многих это и есть "плохой Марцан": отдалённость, панельные дома, соотечественники.

обычно Марцан - это еще соотечественники, которые приехали сюда давно, язык выучить не хотели, не работают и получают пособие... а, ну еще вот типичная речь русских выпивших мужиков, полная мата. вообще-то пьяные посиделки везде в Берлине есть, но почему-то они чаще с Марцаном ассоциируются)
но мы-то знаем, что местами Марцан очень приличен

Сантехник в Америке

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1471155.html?hl=

https://www.youtube.com/watch?v=ePqBBK8w5aI
Вот ссылка нормальная, выше хрень какая-то вставилась...

Малый электрик, просто делает видосы о своей работе в Америке и с чем сталкивается. В видео он расспрашивает сантехников о их работе.

Интересно про замену наружных сетей водопровода микрорайона в Штатах.
https://www.youtube.com/watch?v=BAF-wsyADPs

Да нет, там тоже интересно. Потребление алкоголя россиянами сократилось на треть. Цифра-то такая серьёзная. Кстати, да, ведь заметно. Бухого на улице увидеть уже совсем редко как-то стало, раньше вот выйдешь летом - все вокруг в дрова.

Из коментов:
Это официальные данные. Теневой рынок и полуподвальный - просчитать невозможно, а он есть. Есть еще самогоноварение - его тоже не просчитаешь, а он тоже опять есть.
Приведенные цифры говорят не о снижении потребления, а о снижении объемов покупаемого официального алкоголя.