Тема обычная.
И не только для город на один завод.
В 100 км видел такую тему от МКАД в соседей области.
Денег хватает на асфальт только улиц, во дворах именно так.
Но дело не в деньгах или не только.
Пример Беларусь - где денег тоже нет, но они помешаны на чистоте и благоустройстве.

Тема не раскрыта. Почему "там" помешаны, а "тут" не помешаны.

50 на 50. И благосостояние важно, но и люди сами должны быть организованы, должны хотеть жить не в помойке.
А понятие помойка, кстати, то же разное. У нас на проезде соседка свою клумбу перед домом обложила старыми досками трухлявыми))) Типа так лучше. Я ей пытался объяснить, но она просто не понимает и все. Лет 50-60 ей. Вот если ничего нет, то это отстой, а если огородила, то сразу кружок)))

Не могу раскрыть тему.
Мучаюсь когда там бываю и не знаю почему.
Вот пример бедненько, но чистенько.
И панельки.
И не столица.
Все в одном фото,как хотел инж.


Дворы, в которых нет автомобилей, зато есть игровые площадки и аккуратные дорожки. Машины стоят за пределами двора и не снуют между припаркованными авто соседей с риском сбить внезапно выбежавшего ребенка. Казалось, об этом мечтают все молодые семьи, с завистью посматривая на картинки новостроек Варшавы. И вот свершилось — в Бресте появился небольшой квартал, в котором воплотились эти грезы. Местные проезды полностью обособлены от двора, он отдан исключительно для веселья детворы. Одним словом, все, как хотели тянущиеся к Европе белорусы. Правда, в итоге довольными остались не все, далеко не все. На примере этой маленькой республики Onliner.by решил выяснить, есть ли будущее у «дворов мечты» в Беларуси?
https://auto.onliner.by/2016/07/05/dvor-12

Не только в деньгах, а главное - в людях. Кто благоустройство разрушает? Конкретные наши люди. Не заброшенные диверсанты. Не президент и не губернатор. Кто машины на газоны ставит? Кто асфальт в воду и снег кладет? Наши рабочие и "мастера". Кто собак в детскую песочницу выгуливает? Что, это президентская Кони? Кто на ночь машины у мусорных контейнеров ставит, так что мусоровоз утром подъехать не может? Не заброшенные диверсанты.

Кстати, определенный вклад в разруху вносят и "проектанты". Вот течет дождевая вода к соседнему дому, не давая подойти, а ведь это конкретная Томка Зверева устроила - ей лень было один лист с ливневкой длиной 50 м нарисовать.

Причина всему почти всеобщий пофигизм. Воспитывавшийся годами. И отсутствие "твердой руки", нет, не Сталина, а просто крепких хозяйственников, начиная снизу. Вот раньше они были почти везде, да еще фронтовики. Был у нас совхоз Красная Звезда с директором Ефремовым, там жили лучше, чем в городе, всё ухожено и асфальт на улицах. Потом "прихватизировали" и все разрушили.

Но изредка попадаются деревеньки "как в Европе", это там, где твердая рука у председателя сельсовета. И СНТ обихоженные тоже встречаются.

Или в городе был завод приборостроения с директором Тарановым. Там социалка такая была, а заводской микрорайон был образцом благоустройства. Не стал Таранова - всё порушили. Был в городе мэр Махалов - были дороги целые, все газоны в цветах. Пришли другие люди - всё порушили.

Вот в Беларуси есть "твердая рука" - там и порядок. Будет демократия - тоже всё будет порушено.

А в европах такая благодать потому, что её создавали веками. В то числе путем всяких казней. Вот они и привыкли. К тому же обычай стукачества на соседей считается нормой. По части благоустройства - правильно. А нашим всё пофиг.

чья земля во дворе, кто собственник? И этот вопрос очень разноплановый. в москве двор- муниципальный чаще всего. редки дома с своим земельным участком и он как правило огорожен и без общего доступа. остальные благоустраивает город, как собственник. У "огороженных дворов" нет проблем с благоустройством, да и с финансированием тоже, там пока живут жители с достойными доходами.
По РФ земля по городам нарезали по другому- и дворы в собственности жителей. скинутся на благоустройство... а двор и до того был не благоустроен при приватизации. в каких долях? а у города есть бюджетный кодекс и наказание за нецелевое расходование бюджета и двор он не может на свои деньги украсить. ибо земля там жителей, частная. а у жителей не такхорошо с деньгам, да и организовываться тоже сложно, не у всех это еще прочно осело в голове, что это тВОЕ и тебе за это отвечать, пользоваться и содержать, а карман... разной толщины.

Тут не согласен.
У нас тоже твердая рука.
Но не так с благоустройством - там именно чистенько, на минимальные деньги.
Может иногда и пошловато.
Мне эта тема близка - очень похоже на флотский порядок - все выкрашено, все блестит.
Есть у меня подборка попробую выложить.

Не, ну, это неудобная позиция. Даже если правдивая... Ведь удобнее власть в целом во всех бедах обвинять. Удобнее же? Даже если не логично, зато привычно.

Есть вещи на поверхности, которые ничего не стоят:
Водосточные трубы у нас в городе оцинковка, даже на исторических зданиях.
В Питере пить в цвет фасада.
Вид совершенно другой.

Газовые трубы на фасадах нормы не требуют красить в ядовитый желтый цвет, это актуально для промки, где сплетения других труб.
Допускается в цвет фасада.

Урны в притык к лавке - должно быть на отдалении.

В жилой зоне тротуар в одном уровне, а проезжая часть должна подниматься.

Минск.
Та тема о чем Татьяна. На фото.
Обычно дворовые парковки в Минске расширяют, и, поверьте, процесс захвата автомобилистами очередного куска газона может продолжаться бесконечно. «Довольно!» — решил обычный председатель жилищного кооператива (кстати, сам заядлый водитель) и сделал все наоборот: заузил местный проезд, установил столбики, полусферы и вынудил-таки большинство машин покинуть территорию возле подъездов. И где! В самом сердце густонаселенной Каменной Горки. Причем сделал это публично, наперекор бюрократам и агрессивному меньшинству. Об истории уникального для Беларуси социального эксперимента читайте в репортаже Onliner.by.
https://auto.onliner.by/2015/11/18/dvor-10/

У нас машина под каждой задницей, а кварталы ещё советские, четыре машино-места на шестиподъездный дом, и те у газового резервуара, пятую поставишь - загородишь калитку, газовщики свои резервуары заполнить не смогут вовремя.
А машина под задницей - это хорошо, без неё не успеть никуда и не сделать ничего.

У нас тоже машина под задницей.
Сделали новую парковку (город) за домами метров в 50 бесплатную и одновременно платную на улице за 3 000 в год.
Народ сразу избавился от излишков - все ненужное и ржавое продал.
Вечером с парковкой проблем нет - свои вмешаются.
Днем есть - за шлагбаум не собрали кворум естественно на дворовой паркуются рабочие люди с роснефти - офис рядом.
Вот сейчас фото - это выход из подъезда - справа чернеет мой багажник.

Так то у "вас". И хорошо, что есть. Можно все чистенько и аккуратно сделать за минимальные деньги. Если с правильными руками и совестью. Можно пусть бедно, но аккуратно и добросовестно.

Вот мне повезло, я еще застала старых мастеров-рабочих, у которых был 7-й разряд (потом 6-разрядную сетку ввели). Как они работали - произведения искусства.

А потом, примерно с приходом Брежнева, начался пофигизм. Столяр стал забивать шурупы молотком, маляр красить по сырой шпаклевке, дорожные рабочие - класть асфальт в воду. На автозаводе самым ходовым инструментом стала кувалда. Где на две винтки не довинтим, где на три крутки перекрутим.

И это постепенно приобрело характер эпидемии. Обоснование было "Они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем".

Ну, а теперь, при грандиозном расслоении общества по доходам, всё стало еще хуже. Плюс у властей появился соблазн "распила", особенно при строительстве и ремонте дорог. Там же трудно проконтролировать - восемь укаток каток сделал по основанию, или только три. И толщину асфальта как проверить? Ну, сделают один шурфик на километр в обговоренном месте. А если попадется добросовестный инженер технадзора в Автодоре, то его мигом выживут.

И с федерального уровня дурь идет. Благодаря закону о тендерах подряды выигрывают липовые фирмы. Начнут, не доделают и смоются. На следующий год те же морды с другим юридическим лицом опять выигрывают. И отстранить их нельзя - прокурор опротестует. Тут и у хороших мэров руки опускаются. Вот у нас подряд на уборку территории город выиграла фирма из Барнаула - за 2 тыс км. отсюда. У нее здесь ничего нет, ни людей, ни техники. Рассчитывали "бомжей" нанимать. Всю зиму город не убирали. Мэрия попыталась расторгнуть контракт - а те в суд, еще и денег требуют за "моральный ущерб". Ведь нельзя "кошмарить бизнес".

И никому ни за что никогда ничего не бывает. Потому народ про Сталина и вспоминает, прекрасно зная про все его преступления.

Ну вот сами же пишете не надо винить Путина и власть.
И что раньше были хозяйственники.
И сейчас у хозяйственника мэра, а скорее у начальника МУП Капстрой или там МУП Дорстрой в зависимости от суммы есть свой список фирм, которые должны выиграть не смотря не на что.
Им же за эти дороги краснеть.
И вот тут искусство хозяйственника, чтоб из Барнаула не пришли (не прошли).
Задача и рыбку съесть и дорогу получить.
Все естественно законно по ФЗ.

Да ладно, никто не вспоминает, мало уже тех, кто его застал.
При Сталине на месте брежневских многоэтажек примерно так было (Тракторозаводский район Челябинск):
и это, по словам старых людей, еще было очень хорошо, жилья не было, потому как из деревень массово когти рвали в город.

Вспоминают то многие по википедии, а так да вспоминать некому.
У меня в семье раньше вспоминали по поводу доходов (сейчас некому).
Научники получали очень хорошо, так что летом снимали дачу и выписали няньку из родовой деревни.
Но няньку выписали потому как было расслоение - в городе научникам отлично, а в деревне не ахти.
Дальше все было только хуже по доходам (для научников) а для деревни лучше расслоение снижалось - паспорта выдали, пенсию стали назначать.

Кстати сначала завод строили , а потом бараки. Это сейчас зажрались, хотят как Европе. Сталина нет на вас, ух я бы показал, как надо Родину любить.
Кайлом бы в три смены махали.

На заводе байка была среди проектировщиков.
Что раскладушки ставили и с завода не выпускали пока проект не сдадут.
Это при раннем Хрущеве космос.

А сначала завод, а потом бараки думаю это только в войну при эвакуации.

Про тракторозаводский.
Я видел и лучше сейчас поищу.

Вот у нас район времен Сталина - и сейчас стоит.
Часть домов кстати строили негры.
Реально негры.
Америке всё - кризис и американские строительные компании нанимались СССР на строительство. Видел заметку о соревновании американских и советских подрядчиков.
Кстати обратите внимание на благоустройство - как в европах сейчас и этажность и организация дворов.

Кстати проект Варламова того же - рекомендую в плане исторических фоток городов.
Хоть и у него совести нет со слов Андрея, но в плане истории архитектуры - супер.
https://pastvu.com



Вот ЧМЗ.
http://varlamov.ru/1788852.html

бывал и сразу после 90-х в городе застроенном в советские времена- в Наб. челнах( или нижнекамском его путаю), так его застраивали комплексно и каждый комплекс\мкр своя бригада проектировщиков из разных городов(и сленговые названия до сих пор есть). строители были со всего союза, и строили и завод и город, в принципе и нефхим так и камаз так же.спутник в помощь с фотками. организовано не плохо даже на нынешние мерки, а по многих вещам даже умопомрачительно дорого на нынешнее.
а поскольку только сразу после 90-х, ну да, есть некая запущенность на тот момент и незнание как и чего теперь. Позже просто не был, не знаю.

Сейчас мнение современное, что нельзя застраивать микрорайонами. Пробовали америкосы и европа и мы.
У всех на выходе подростковая и не подростковая преступность.
Как раз Наб. челны этим знамениты.
Мировая практика - небольшой двор средней этажности - типа деревня, и полиции проще работать.
И душевнее.

Из 90-х
Территориальные подростковые группировки (существованию которых в Набережных Челнах способствует разделение города на жилые комплексы) имеют высокую степень общественной опасности, разлагают среду социализации несовершеннолетних, пытаются блокировать позитивное воздействие на ее членов социальных институтов общества,само существование таких группировок оказывает негативное влияние на социальные процессы в городе .

а чего Зеленоградские бандиты менее известны? а вот черемушкинские так же не столь знамениты? Конечно есть некое влияние, что к примеру так же есть в орехово-борисово, солнцево, но таки скорее это связано с переселением туда лиц склонных к такой социальной ориентированности. вы много знаете бандюков или шпаны из черкизово? а вот рынок там бывший в свое время сменил имидж района?
влияние есть. ибо в ДОУ ходим в своем дворе в мкр. в школу тоже, а другие из другого мкр ходили в свою школу и они не такие.. примерно так, но вместе с тем нет в том же ОрехеБорисе толп мкр на мкр, да и не было. а вот кого сюда переселяли из центра москвы и кому давали в таких МКР квартиры. вот тут и есть аспект всех таких проявлений.

Ну вы же писали про уникальность именно Наб. челнов именно, а не Зеленограда в плане застройки.
И интересным образом именно Наб. Челны уникальны в плане подростковой преступности.
Кстати в Ясенево была толпа на толпу мкр (всего их 17), а туда переселяли научников с Ленинского проспекта.

Тут наверное Борису есть, что рассказать.
Солнцево, думаю будет районом ботаников.

Есть какая то критическая масса.
Если её превышать по скученности, будут в стаи сбиваться.

В Челны направлялось много т.н. "химиков" т.е. это те самые принудительные работы на стройках страны. и отработав там по окончанию срока принудработ можно было получить жилье. а заработки там быливо время строительства весьма приличные. у меня был один сварной в свое время. так он имел 6 разряд в 26 лет, варил и газом, и электро, и нержу. и люминь, кроме сталей разных, и стыки его не текли, и само собой зеркальные в т.ч. так у него ЗП была в его 26-30 лет не менее 700 рублей, не считая выслуги и 13 ЗП, но и премии еще квартальные случались. Эт потом пропала оплачиваемая неплохо работа. потом совсем пропала работа и потом он работал у меня в 00 году на ЗП 350 баксов+ 3тыра командировочные и по тамошним меркам очень круто тогдашним. Для Москвы тогдашней не очень, но для тогдашнего приезжего в Москву даже в москве неплохо.
Так вот и по его рассказам эти химики и детки химиков подрастающие мутили воду еще тогда. да и рынки делили.

Нетути сейчас у мэров хозяйственников. Ну, по крайней мере у нас. И сами они "кто ни попадя". То учитель физультуры, то врач, то вообще неведома зверушка. И под себя таких же подбирают, а попадет настоящий хозяйственник - съедают. Вот на днях сити-менеджер заявление на уход подал. Как раз и человек опытный, и честный. Два года поработал - выжили.

И ФЗ, на мой взгляд, специально такой придумали, чтобы под предлогом борьбы с коррупцией, деньги еще больше пилить можно было.

Вот, например благоустройство города. Раньше десятки лет озеленением занимался "Зеленстрой". Они знали, что и сегодня и завтра им работать. Грамотные специалисты следили за деревьями, подбирали породы, многолетние цветники делали. А теперь невесть откуда взявшаяся ватага безграмотно делает "омолаживающую обрезку" и смывается. Им завтра не быть здесь, не отвечать.

С ремонтом дорог тоже самое - вместо постоянного "Ремдорстроя" появляются варяги со всей страны системы "Коекакер", срубят бабки и смываются. А асфальт сходит со снегом.



Да не только в войну. В войну у нас два эвакуированных завода разгрузили возле железной дороги и через два месяца они (бывшие сельхозмаша) должны были уже снаряды на фронт давать. И стали давать. При этом и самих цехов не было - только навесы, да дизельная электростанция. И даже бараков не было - жили в палатках, рядом со станками. Народ стал рыть сам землянки. Не далее километра от станков.

Это место так и назвали "Копай-город", и ликвидировали его только в начале 80-х годов. Но одновременно с выпуском продукции и цеха строили, и бараки. К зиме народ крышу над головой получил. Наша семья как раз в одном из этих бараков и жила, и я там родилась.

Потом постепенно и город стали строить. "Сталинские" 2-3 этажные дома, которые в каждом уральском городе есть. Этажность низкая, потому что кранов не было - максимум "Пионер". И сборного ЖБ не было - где его возьмешь тогда. Всё из дерева, и перекрытия и лестницы. Штукатурка - глина с известью по дранке. Потолки да, высокие. Но это одно неудобство. Но дворы как раз были, с оградами, со своими воротами и калитками. Потом стали "сталинские" пятиэтажки делать. В одном из таких я и сейчас живу, проклинаю высоченные потолки.

Что касается Сталина, так им всё больше увлекается молодежь. Это уже не шоферюги, которые портреты Сталина в брежневские годы возили - то просто мода была. Та молодежь, которая умеет читать и думать. Прекрасно знают, что "тиран" и все такое прочее. Но сумел и индустриализацию провести, и войну выиграть, и восстановить страну. Чтобы там ни писали, что не он всё это сделал, а "народ", "трудармии" и "зэки". И народу нравилось, что в первую очередь летели головы наркомов и директоров. А сейчас, если кто попал в "элиту" - никому ничего не будет.

Вот Вы сейчас и опровергли свои предыдущие посты. Всё таки власти не могут и не хотят порядок наводить. И начинается это с самого верха. Наши архитекторы и рады бы стоянок закладывать побольше, да нормы не позволяют, а застройщик на болту вертел лишние траты.
Люди виноваты, если считать, что все, начиная с президента, люди))) Тут дело трактовки.
Людей нужно организовывать и давать рамки. А это власть только может сделать. Рабочие хорошие ответственные сами собой не появятся. Должны быть законы и правила, которые создадут поколение ответственных людей. Сами по себе они не станут ответственными.
Нынешнее поколение уже так воспитано, так что только прижиманием , штрафами, постановлениями и т.п.
А так как сверху (в думе) сидят больно умные, да не в ту сторону, то наступление светлого будущего затягивается...


С какого это? Придомовая территория у нас муниципальная в сложившейся застройке. Многие себе личные стоянки выгораживают во дворах, потом им предписывают убрать. Эпопея давняя. Предписывает администрация.
В новых домах, там долевое владение.

Вот так очень удобно оправдывать себя. Пусть, мол сначала там, на верху, порядок наведут, а уж потом я, может быть, в лифте гадить не буду. А может быть даже на субботник во двор выйду. Может даже зубы чистить буду. Но сначала пусть они, там, на верху.

Вот пусть меня "организуют и дадут рамки". А иначе я "ответственный сам не появлюсь".

Тем самым и напрашиваются на появление диктатора, который и организует и "даст рамки". Но всем, сверху донизу. Вот недавно сценарий такого развития событий читала, очень толково придумано. Преображение страны за несколько лет. Вот только предусмотренные сценарием люди пока не на виду. Но они есть.

старика Моисея не хватает - вот он бы вывел все в Люди....


Сценарий по грифом секретности?

Заметьте, я не говорил, что от людей ничего не зависит
Я говорю, что сами по себе люди не воспитаются. Лентяй не встанет и пойдет работать, а быдло на окультурится само собой. Это очевидно.
А ЕГЭ и слова министра образования о том, что воспитанием детей занимаются родители - это просто шлак. Ибо на данном переходном этапе, когда воспитано и выращено много быдлятины, воспитание детей нельзя передавать им.
Посмотрите на детсады Норвегии, к примеру. Наши семьи, которые переезжают жить туда, просто в шоке (в хорошем смысле) от их методик воспитания. Я смотрел их отзывы на ютубе, они просто в восторге. У нас основная масса детей на каторгу идет, а они бегут с радостью и домой не особо спешат. Потому, что с ними занимаются и много занимаются и в игровой форме.
А как воспитает сосед, который мешок с мусором в окно выбрасывает? Ему доверять воспитание? Нет!


Вполне достаточно было бы начать с министерства образования. С них реформы опускаются к массе.
А дальше, у государства должна быть разработана реформа по моральному воспитанию подрастающего поколения.
Это, если о перспективах нашей страны.


А сейчас мы уже имеем народ, зрелый, который имеет определенный моральный облик. Тагилы, десантники в фонтанах, место не уступают беременным и старикам в транспорте и т.п. Таких людей не перевоспитать одними словами. Только жесткие меры. Я не о расстрелах сейчас говорю, если что))))

Согласен, только жёсткими мерами. Я помню прекрасно, как отучили народ не пристёгиваться. 500 рублей и вся страна пристёгнута в машинах. То же самое надо сделать с мусором, бросил окурок - 500 рублей. На следующий день гапцы исчезнут с земли и будут в карманах, в мусорках, где угодно, только не на тротуарах.
Ещё бы СРО упразднить, а эти собранные безумные бабки пустить на дело какое, те же дороги.

Не скажите.
С удовольствием дети ходили в муниципальный детский сад.
Воспитатели стали как родные.
Также обучение в игровой форме.
Постоянно занятия - в раздевалке висит список по часам, когда что.

Методика воспитания - посмотреть как жирафа разделывают на глазах у детишек? В дании, к примеру - недалеко от Норвегии. О, да, там же ещё рыбий жир запрещено детям давать, будто у нас им силком пичкают.

Ну и не надо про "основную массу детей", для которых детсад "каторга". Много личных-то детишков имеете, чтобы про основную массу судить?

Ну, у Вас там район вообще шоколадный, это ни разу не показатель.


Про Данию я не говорил, я не смотрел про неё ничего...
Про наши садики я знаю достаточно. Не про те, которые у Vano, а про замкадные. Всё держится на отдельных, влюбленных в свою работу, человеков.
А система в общем уже давно прогнила.
Везет тем, у кого директор попался хозяйственный и про моральную обстановку не забывает. Но так далеко не везде. Не наберешь столько профессионалов.
А про каторгу я больше про школу, к садику такой термин не особо применим.

А какой главный показатель вкладывания в социалку, в молодежь?
А вот недавно пример был хороший, сравнивали дом министра ж/д Норвегии и Якунина. У первого обычный дом деревянный, а у второго дворец с прислугой и шубохранилищем.

Не знаю что там у вас детсадами, у нас всё в ажуре, хотя даже не замкадье, а вообще край земли, детям нравится, тётки добрые и спокойные в воспиталках, на приём к директору "если чо", то в любой момент. Когда за младшим приходил в сад, так он, сидя за столом с доминухами или чем ещё там, просил меня подождать, потому что он с джентльменами ещё не закончил игру. Всё нормально. Зимой снега хоть попой ешь, горки, вся фигня. Территория прибрана, охраняется сонным охранником.

Ничего тут нет шоколадного, кроме как зелени и достопримечательностей.
Садик обычный муниципальный 65 года - по нормам закрыть.
Нет бассейна.
Нет эвакуационных наружных лестниц со второго этажа.
Спортзал совмещен с актовым - малюсенький.
А дети ходят с удовольствием.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1409809.html?hl=

Вот, кстати, о быдлососедях, прям свежак...

Я с десяток детских садов сдал замкадных и не одного мкадного, и всю систему начиная от главы управления района до воспитателя знаю лично.
Профессионалов и людей увлеченных масса - на работу очередь стоит - педучилища потому как девчонки любят.
Все эти сады лучше моего мкадного.
Со школой ничего не скажу - сам воспринимал как каторгу, жить начал только в училище.

Да, стоит.
А куда еще женщине пойти на работу, чтоб рядом с домом, чтоб ребенок при тебе, плюшки в виде зарплаты белой и вовремя, ну и поесть бесплатно.
Прям на стройку приходили женщины спрашивали координаты будущего директора чтоб узнать о местах.

Свидетельствую, сам знаю много таких прецедентов, многие мамашки устраиваются воспиталками, особенно первородки, чтобы дитё контролировать.

У нас в Минске сотни вакансий и готовы брать и без педобразования

Садики кстати получаются лучше чем в 1965, но далеко от совершенства.
Например запрещение стоянок на расстоянии от забора.
А родители на машинах привозят забирают.
Делали укрепленный газон - газон же не парковка - обходили нормы, чтоб людям удобнее.

Еще есть лимит на ребенка место и из него не выйти.
Сети сюда включаются и внешнеплощадочные.
Если с ними всё плохо приходится резать функционал.
И мода муниципалов делать мега сады на 300 мест - им так дешевле, для детей не ахти, такая скученность - как раз пропадает "душевность" и камерность - как в микрорайонах.

300 мест, это значит не в пешей доступности. Опять же не о людях думают. А как отчитаться перед руководством.


Я то же знаю таких. Но это как раз и говорит, что с кадрами профессиональными в садиках беда.

Забавно получается. Один пишет, что всё везде плохо и все остальные его разубеждают в обратном, мол, ничего, нормально. /писалось отрешенным голосом/

Вот-вот. Скажешь что плохо - сразу нытик и проблема в тебе.

На этом можно было тему закончить

Так тема и так у мусорке уже...

Естественно. Сам не нарушаю, других нарушать не поощряю, принимаю участие в разного рода действиях и акциях по благоустройству, ну и так далее, список большой - в нём всё то, что улучшает жизнь - мою, моей семьи - моих соседей - и так далее.

Но размышления о неустройстве ничего не меняют, по крайней мере на этом профильном форуме, стоит ли тратить на это время? Если вам нравится благоустройство дворов за границей, так, в моём понимании, нужно внедрять его в своём дворе.

Вы серьёзно считаете, что где-то там в каком-то заведении могут выучить на воспитателя детсада? Это дар божий, этому нельзя научить, дети кого угодно доведут до белого каления за минуту, если нет в человеке дара ими рулить, их любить, им прощать, их поощерять и т.д.

В своем я уже давно внедрил)) Но вот устные мои позывы к некоторым соседям остаются непонятыми. Смотрят как на идиота))) Типа зачем тебе это нужно и чего привязался, иди лучше пиво пей)), ну или подальше...
А тема полезная, нужно задумываться и видеть, что можно и лучше строить, что норма должна быть, это когда красиво и комфортно. За разумные денюшки


Я думаю, что педобразование обязательно.

Формально какая-то корка конечно нужна, но только формально.