Daikin и MELCO дают 40 Па и 50 Па в обе стороны.. при условии, что на вытяжной стороне еще и фильтр, данные значения не соответствуют потерям в сети. Они больше..

То есть, 8 г/кг содержания влаги. То есть, уже не 6г/кг добавлять надо, а 7,5 по зиме. Это для доведения только подаваемого воздуха до требуемых параметров.

При объёме притока 2000 м3/час это уже 18 кг/час увлажнитель.

Да написал в ТЗ, что если установленная эл. мощность парогенератора превысит 11,5 кВт разработать методы по рециркуляции воздуха.
Не потому, что надо экономить. Там копейки.. просто есть всего 20 кВт на весь участок

От парогенератора с нагревом ощущение неприятного тяжелого влажного воздуха.
Делал такую вентиляцию. в производственном помещении с поддержанием температуры и влажности.
Народ сразу потребовал выключить увлажнение. К тому же очень затратно по электроэнергии.
Бухлер или наподобие по моему самое то . Может быть ультразвуковой, но с ними дела не имел.

Покажи проект?

А тепло на него где брать?
У ультразвукового от жёсткой воды мембрана умирает очень быстро. И опять же, откуда тепло? Физику не обманешь.

Кроме того. Если паровой зональный, то переувлажнение не просто возможно, а будет и приличное в зоне.
Стоят паровые Carel на доме шефа, уже 10 лет. Я дом застал уже жилым и пришлось разбираться с кучей косяков, включая увлажнение. НО - никакого "ощущения тяжёлого" ни у кого не было ни разу.

Ну и в копилку. Тонкораспылённая вода это хорошо, но.

1. "Ой, а откуда серая пыль у нас повсюду?"
2. "Да выключи ты эту шипелку, спать невозможно".

Однообъемное помещение , ничего интересного, парогенератор-электродный кипятильник не карел.
Вод. калорифер, фр. охладитель, второй электроподогрев, паровой увлажнитель.
Наружный воздух в объеме сан.нормы в подмес рециркуляционному.
Концепция, автоматика и наладка мои. Схема воздухораспределения - раздача снизу типа с вытеснением.
Метрологов устроило. Меня не совсем, но в принципе сойдет .

А как этого избежать то? На что надо внимание обратить?

.

Есть конкретные примеры и способы их устранения?



1. Говорят(с) там типа супер очистка и нет белого налета
2. Говорят(с) что типа супер тихо. Но как такое может быть при распылении давлением 55 атм. я не понимаю

Чтобы поддерживать влажность и температуру , надо крутить рециркуляцию и подавать нар. воздух в подмес, иначе сильно затратно выйдет при эксплуатации или какой то рекуператор с возвратом влаги на мой взгляд.
Или не мудрить и сделать обычные приток вытяжку, ну может с поддержанием давления и вав.
Если повыделываться, то наверно посмотрел бы в сторону эжекционных доводчиков.

А я о чём? Не только затратно, но и, пардон май френч, уписиешься режим ловить.


Воздухораспределение, ограничение по уровню влажности непосредственно воздуховоде за парораспределителем, правильная настойка работы. Не спешить с достижением уровня в помещениях, не пускать процесс вразнос.
.

О, практически весь мой стаж, а он немаленький. Наладка на эффект действия.


Да, там в комплекте блок осмоса. При своевременном уходе и замене опыления можно избежать.
По свисту... При фоновом шуме обычного дня оно тихо. Я не случайно назвал ночь. "Супер тихо" это в определённых частотах. А вот на высоких...

Воздух у меня с потолка через щелевые диффузоры. Уровент влажности в канале уставка 45%. Насчет что такое правильная настройка - не в курсе. Знаю одно, щит управления вентоборудованием будет делать SEEDRE. Ваша, самарская контора.

Щелевой это только распределённая по длине подача плоской струёй. Влияет и взаимное расположение приточных и вытяжных устройств, и расстояние от зоны обслуживания, и дальнобойность приточной струи, и разница температур между приточной струёй и обслуживаемой зоной...

К примеру, достаточно "любимому креслу" оказаться на пути воздуха от приточного к вытяжному устройству и, при всей незаметности скорости воздуха для проходящего мимо, "здравствуй, дутьё в шею" для сидящего.
Как написал выше - в жилье вылезают боком все "мелочи".

Приток и вытяжка друг напротив друга. Скорость 1-1,5 м/с. Больше не получится при условии шума 20-25 Дб. Приток от общеобенки и кондея в зону где нет постоянного пребывания людей.
Разница температур критична на первоначальном этапе в летний период. Ведь с решетки +5, а в помещении и +25 может быть..

Такая разность температур просто поражает.

А какая она будет, если включить кондей? 5 мин и из него +5 попрет..

Посчитали мне стену при влажности 45% в помещении. Получается, что норм.

Тут многое поражает. В том числе отношение к зоне риска в стене. Характеристика по факту пенобетона суть ниже справочной и есть конденсат и лавинообразный процесс - накопление влаги, дальнейшее снижение характеристики, расширение зоны конденсации...

Про воздухораспределение. Это уже ТС ответ. Если 1,5 м/с это выбранная скорость в воздуховоде, то это ни о чем. При наличии статического давления и узкой щели скорость на выходе может быть заметно выше. В любом случае, расположение приточных и вытяжных отверстий в верхней зоне, напротив друг друга, с направлением потока приточного воздуха в горизонт, с температурой притока равной или выше температуры в помещении, с более высоким влагосодержанием, чем в помещении с высокой вероятностью может привести к "мертвой" рабочей зоне с движением воздуха выше нее и мизерным попаданием в рабочую зону. То есть, эффективность вентилирования той зоны, ради которой все и затевается, будет стремиться к нулю. А если в РЗ еще и источники тепла, то такое развитие событий имеет еще большую вероятность.

Хорошо, есть конденсат! Что делать то? Толще изоляцию стен?

Где 1,5 м/с в воздуховоде? Там 2-3 м/с расчетная.. на решетке 1,5 м/с.. Flow мне в щели вообще 0,47 м/с рассчитал.. я чет думаю, что это мало..
Почему направление притока горизонтально? Оно вертикальное.. по периметру комнат будет вот так и между треками будут КСД для вентиляции и кондиционирования

Во, пошли подробности. Поэтому я и написал - пока нечего смотреть и обсуждать. Сырое до нельзя.

Одно сразу - Вы, похоже, не с того конца за вентиляцию дома взялись. Первое это не вот это всё выше, а разработка схемы циркуляции воздуха. Остальное - её обеспечение. А Вы с железа и проводов пытаетесь начать.

Я выполняю в том числе функцию технического заказчика. Мне надо проектировщику описать свои хотелки. Дальше оплатить и ждать проектное решение.

а теперь посчитай окно, стекло и раму, при тех же условиях.
и особенно - углы.

Чё с козырей-то сразу?

с а чего? Я не семи пядей во лбу.. Я тут для того, чтобы ткнули носом и подсказали.

Да это не Вам.

Углы это самые проблемные зоны в помещении, там температурные поля совсем не такие, как на плоской стене. Стекло грозит Вам запотеванием по поверхности, а вот углы, при такой зоне риска для прямой стены, гарантированный конденсат в стене и, возможно, с замерзанием.

Так у меня по всей стене изоляция 50 мм

Не спасает. Видели на старых домах эркеры на углах?

Коротко и наглядно

Надеюсь, снаружи?

Так можно тогда договорится до того, что жить вредно - можно умереть!

В справочниках проектировщика еще рекомендуют по углам делать стояки отопления.

Где их взять то, при условии, что сшитый полиэтилен прочно вошел в нашу жизнь!

Ну да. Если эти марки, то только полупром.

Ребят, вот прям навеяло. Сейчас в МКД уже отопление работает. Так иду я мимо пульта кондиционера и вижу, что температура в комнате 26 гр. и влажность 33%. Дышать нечем. Думаю, а если я кондиционер включу? Поставил на 20 гр. Через минут 20 влажность стала 43%. Полез в id диаграмму, там же процесс так должен выглядеть?

А какие другие марки из бытовухи дают 100-110 Па?

эти датчики врут безбожно.
всегда смотри на улицу, если там 0 и ниже, а в дому уже есть какая-то приточная без увлажнения, то точка росы в дому никогда не будет намного выше чем на улице. разве что есть какие-то скрытые влагопритоки - стены и т.д.
один чел порядка 80гр/час воды испаряет


луч процесса д.б. направлен в точку с Т испарителя +/-

Ой, за такое у нас двойка была сходу . Если в названии упускалось слово "относительная". Так как относительная влажность это именно отношение "сколько есть", к тому "сколько может быть при полном насыщении". Зависит от температуры. И при ПОСТОЯННОМ содержании влаги в воздухе вместе с температурой изменяется. Процесс при охлаждении без выпадения влаги - да, пойдёт вертикально, как и нагрева без увлажнения. И если посмотрите на нижний край диаграммы, увидите там абсолютную влажность или влагосодержание, не в % а в г/кг. Вот эта величина показательна. Если летом или при Ваших желаемых +23/45% это примерно 8,5 г/кг, то зимой "за бортом" примерно 0,5 г/кг. И если на улице 86% то в доме будет порядка 15%. Один и тот же воздух. С одним и тем же содержанием влаги.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
точка три и точка четыре ,смотри на влагосодержание.
ну и на наклон процесса.
акромя того, смотри на влагоприток в точку три - 1.3кг/ч
это явно многовато для семьи из трех-четырёх человек 0.08*4=0.32кг/ч

Да понятно, что без увлажнения не обойтись..
на днях «выкатят» стоимость проектирования. Может обсудим пока, а что ожидать? Какие цифры то?

Почему:
-за точку отсчета берешь 0 град. и 85%?
-нагрев идет до 26 гр.?
-почему охлаждение с изменением влагосодержания?

Может вопросы дурацкие, но как могу…

Может тогда уж рассмотрим весь процесс?
1. Нагрев в приточной установке с —26 до +23
2. Увлажнение до 45%
3. Смешение с воздухом в комнате
4. Определение фактических параметров воздуха в помещении

100-110 не дают.
Пересчитать систему одноквартирного дома до статического падения 70 Па - реально.
(70...80 Па - это почти все китайцы: АUX, Lessar, Midea и т.д.)

Китайцев пусть в Китае ставят

Ну давай прикинем на моем примере:
На притоке у меня анемостат, который 1,5 кВт отдает в гардеробную (350 кубов) и 2 кВт в спальню. Там щелевая решетка.. итого на притоке потеря давления ну 30 Па. На вытяжке тоже самое + фильтр, который 20 Па сожрет. Итого: 80 Па.. так что 70 Па - это мало