Счаз накликайте!

Пофиг....
Жара кончается....мыши приходят в сознание, компы не орут дурными голосами.... заказчики не требуют очумелыми голосами чтоб проект был бы сдан вчера....
Сейчас и я шучу.....
И ничего, никому доказывать не собираюсь - просто убью!

жара еще не кончилась

У нас 28*С - норма.... это не 35 как вчера....

Я чот никак не могу понять откуда эта информация... Честное пионерское. Слыхал краем уха, что где-то в Заполярье работает итальянская станция на газу, там нужно чтобы обратка не была низкой, а везде где был требуется именно непревышение обратки, т.е. занижай как хочешь, но превышать - не сметь.
Вообще ловля козла который в квартале завысил обратку у нас самый любимый вид спорта, некоторые умудряются завысить температуру обратной воды даже при недогреве на источнике.

Ужос! Ну и нравы как итог западнической пищевой конкуренции!
p.s.
без перерыва 56 дней жары прожито! из них, ящик сказал, 33 подряд было не ниже 33°С


"Вообще ловля козла" - ну не козла же, а денег добЫча!

Сегодня в ящике обнаружил журнал АВОК №5.
Статью теперь прочту.А то, как по.. советски- не читал, а обсуждаю.
Правда глянул мельком. Но мельком совсем. Ощущения, как и Хит описал, и даже не понял, с чего вдруг Йота стал замечания писать?
Открыть две статьи двух разных представителей эеспертиз(прям в одном журнале) и просто сравнить , можно даже не вникая в суть, что б понять разницу. Но ведь вторая то статья в рубрике полемики, а не в помощь....
Печально.И еще сразило такое колво рекламы, что собственно среди неё мало видно статей и повествований об опыте и подобном. Понять можно- журнал должен быть коммерчески оправданым. Вот и Ж. "Стройка" тоже среди объяв вставляет рассказы менеджеров или выкопировки из нормативов. Грустно.

Надо зрить на ИСТОЧНИК ТЕПЛА. Если это ТЭЦ, то им заниженная обратка выгодна, т.к. повышает электрический КПД, а электричество продается всегда и задогого. Тепло же вообще для ТЭЦ продукт побочный - может продаться, а может уйти в градирню.

Другое дело - котельная. Там от заниженной обратки одни проблемы - коррозия котлов и др. оборудования... И производит котельная тепло - так что абсолютно никаких выгод от сниженной обратки котельная не имеет.

У вас котельные продают тепло тепловым сетям или это общая организация.
Если продают, то на выходе котельной стоит тепловой счётчик, который считает сколько денежек котельная получит при поставке такого-то тепла. И если с одним и тем же количеством кубов котельная поставляет больше тепла - как это может быть невыгодно? А за обратку в котлы ненадо переживать - котельные в любом случае повышают обратку подмесом - часто даже по погодозависимому графику обратка от отопления, вентиляции и особенно ГВ значительно ниже чем необходимая температура обратки в котлы.
Теплосетям тоже выгодно снижение обратки - меньше тепловые потери в сетях и меньше используется мощность сетевых насосных....

А для кого еlena поместила статью здесь на форуме?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=30285&st=40
пост 41

Йота, по одно Москве это по разному даже. У Мосэнерго свои генерирующие мощности, и своя траспортная компания МТК. Но сеть общая с МОЭК. У которой(МОЭК) и станции тепловые и сеть в одних руках. Хотя взаиморасчеты меж подразделениями может и есть.(Если нет, то кто нибудь и уточнит сейчас).
Поэтому собственно и Т обратки всех их волнует. Чего гонять теплоноситель, когда платят за тепло отобранное или неотобранное с него.Ну, подпитка не счет(хотя и за сам теплоноситель плата есть и учет его тоже).
Это ж как таксист, который подрядился отвезти пассажира куда либо за некую сумму. Вещи загрузил и сгонял туда сюда, а пассажира так и не посадил в салон авто.

Вы, jota, всё про идеальное, да идеальное - "стоит тепловой счётчик" и пр.

Больше тепла, чем топлива сожжётся не получается, зараза, но денег всегда ... Всюду (на пути Топливо-Котельная-сети-потребители) на местах есть "локальный сучок - денег сосунок". Как грибы/тараканы размножаются "фирмы и фирмочки" и у каждого "юрлица" "покровителей-правоприменителей" тьма И "методов отъёма" гораздо более чем было у Остапа, который Бендер. хи-хи

Выжать деньгу, ремонтов не делать, оборудование не менять, зарплату не платить.

Идите в магазин и купите "глобус России" (с) Степанов....

А Вы уже купили!
Кто ж Вас подучил (жестоко подшут ил) как свинью подложил советы давать!!! Жара?

Неблагодарное это дело - советы давать! Понравится халява эта и навязчивостью жить не своим умом затрахают!

Инж не читал ссылку, потому что ..(он написал раньше), а Вы не заметили. Вай, вай!

Jota, напрасно иронизируете!
нету таких глобусов.
Степанов возможно мнение свое личное высказал.
А все что ему инкриминируют (авторитет должности и т.д.) это только редакции косяк.

Вот что интересно, статью в таком формате журнал заказывал?

Глобус РФ ЕСТь, есть даже глобусы Москвы!
http://www.saintstyle.ru/zemlya.html

Ладно, радуйтесь! )))

Вы правы.... лишнее это...
Издержки характера.....
Как говорилось ранее: критику не любил, но реагировал правильно....

члены редколлегии только этому и радуются... а Вы о каких то проф статьях


вот в этом и весь маразм....
есть товар... да хоть гвозди забивайте этим телоносителем, главное плати... иль дефицит энергоресурсов?


и глобусы есть(примеры привели), и глобусы личностей тож есть...

Седня звонил в главгосинспекцию(не корысти ради, а из интереса для...)...
- кто такой?
- ты о ком?
- об И.Д.
- а фиг его знает... мож из территориалов?
- так вас спрашиваю...
- ты больной? давай лучше появляйся, а то за хорошим коньяком соскучились, а он от смога выручает

Косяк редакции обсуждать не буду, бо бесполезно....


ошибаетесь! характер хорошего инженера можно променять на "тысячу спецов" с форума

То бишь настолько крупный спец, что его даже в собственной конторе вспомнить не могут...

ну, контора то большая...
Но мну поразило(давно), шо госэксперт в главгосэкпертизе, может получить очередную аттестацию без очередных экзаменов
Мну б такую шару... а то конкурс под 60 чел на место...

Может и 60,но вот :
"Для работы в отделе методологии и работы с филиалами требуются главные специалисты по следующим специальностям:

- специалист в области строительства автомобильных дорог (мостов, тоннелей);

- специалист в области нефтегазодобывающего комплекса (скважины, трубопроводы и т.д.);

- специалист в области инженерных изысканий.


Квалификационные требования к претендентам:

1. Высшее профильное образование.

2. Опыт работы в проектных или экспертых( ) организациях (в должностях: ГИПа, начальника группы или отдела по специальностям).

3. Владение персональным компьютером.


Контактный телефон: +7 (495) 625 6339."

И ничего более не надо.Главное быть экспертым.
Надеюсь за рекламу Главгосэкспертизы не сочтут?

дык, я ж и писалда еще и без экзаменов...
И остальные 59(в моем случае) совсем уж не "лохи"...
( в зависимости от "ареола" экспертизы от 130 до 550 вопросов)с допуском ошибочности ответов 2 %...

Эксперт это самый низкий уровень (именно экспертов, хотя где то встречается должность консультант), будь он главным экспертом, знали бы скорее всего. Хотя может именно в этой экспертизе все совсем не так?

Если это ФГУ, то оно подчиняется положениям о госслужбе, для ведущей должности достаточно 3-х лет работы по специальности.
Если сейчас (проектный кризис никто не отменял) они не могут найти людей, то или эти эксперты - которые были в должностях: ГИПа, начальника группы или отдела по специальностям, ничего не решают, а следовательно фирмам своих людей с денежным подогревом туда ставить не интересно, и получается разрыв между возможностями ФГУ и желаниями соискателей.

Это ФГУ и оно на Фуркасовском. с полпинка гуглится.И внимательно перечтите отчет их по 2009 году.
Правда смутило, что на днях путин сказал. что в одно жилье мы вкачали в прошлом году 1.5 триллиона. А вот госэкспертиза отэкспертизила веьма меньше. Кто экспертизу провел на остальное?

Я его нашел, сейчас внимательно не прочту, пробежался. Там жилья нет промышленные и опасные и програмные объекты. Теперь - Путин сказал про стройку, это значит завершенное строительство - точно не скажу вроде Вы говорили что гос заказ делают на свои деньги, а государство в конце года расплачивается, тк деньги освоены в 2009 проекты их должно искать размыто в 2008,2007 годах.
Или я не понял что Вы хотели сказать про сопоставление?
1319,56 млрд. рублей Моксва + 425,55 млрд. рублей филиалы.

Оффтопим уже.
Не. В 1.3 входят и филиальские деньги насколько запомнил.Но ВВП про деньги только на жилье упомянул под программы - а кто его Экспертизит?
По этой экспертизе только в разделе "непром" может идти. А там совсем меньшие(254 млрд) госденьги(и бОльшая с учетом инвесторских) обозначены- вот в этой дельте инвесторские деньги,но это не упомянутые Путиным 1.5 трл.

В 2009 году филиалами рассмотрено 4442 ед. проектной документации, из ко-торых доля объектов федерального финансирования составила 819 ед. с общей заяв-ленной стоимостью строительства 425,55 млрд. рублей.

В 2009 году ФГУ «Главгосэкспертиза России», г. Москва рассмотрено 845 ед. проектной документации, из которых доля объектов федерального финансирования составила 340 ед. с общей заявленной стоимостью строительства 1319,56 млрд. руб-лей.

Не получается филиальным деньгам в московских оказаться - за ними объектов больше 819 против 340 московских.


Пожалуй, завтра в ТСО может возникнуть тема "К чему приводит специалистов обсуждение госэкспертизы"

здесь вы ошибаетесь... эксперты в эспертной организации по званию все равны. По должностям - нет. Начиная от консультанта до главного специалиста, через черточку пишется эксперт.
Но суть не в этом. Как правильно было замечено, статья могла появиться как мнение инженера. Но раз появилась как мнение эксперта, то даже каждая запятая должна соответствовать порядку. Уж не говорю про личноморальные выпады.
Инж не зря выделил спертых кандидатов....стыдно должно быть экспертам

Спертые кандидаты? Я не понимаю, это про 60 человек на место?

жара еще действует?

>плоховато знающий русский язык, во всяком случае, не очень хорошо понимающий обороты русской речи, плохо разбирающийся в физике процесса подготовки теплоносителя в тепловых пунктах для разных систем его потребления, слабо ориентируется в автоматизации технологических процессов и, вероятно, незнаком с законами автоматического регулирования, возможно знает только их название,

Мощно! Кто бы мог подумать - и как только jota столько времени скрывал от коллег своё истинное лицо, прикидывался опытным проектировщиком, демонстрировал и глубокое понимание и знание технических деталей, ну т.п.! (На всякий случай сразу поясню, что это шутка, т.к. бывает не все понимают.)

С другой стороны, jota в своей критике вроде тоже называл какое-то решение "дурацким", т.е. можно сказать, что поквитались.

Вот и думай, Чапай, думай! Что сказал - важно, но и важно "как сказал".