Это что - шутка такая?
Платите Вы за тепловую энергию, Гкал. Расходомер лишь часть теплосчетчика.
Простите, Вы проектировщик чего?

В поквартирном учете считают Гкал, установку просто расходомеров без вычислителя, не встречал. Разве так делают?
При варианте с установкой регистраторов на радиаторы отопления, так там считают долю, а расход тепла по общедомовому прибору.

я не сталкивался с поквартирным учетом ни разу
я спросил что стоит на вводе в квартиру. простой расходомер? вроде как сказали - да.

отсюда все мысли
думал снимается расход на каждую квартиру, потом по показаниям вводного теплосчетчика все распределяется согласно показаниям квартирых раходомеров.

понятно что если стоит теплосчетчик у каждого потребителя то все не так. (ну не совсем все, крайние квартиры по прежнему малость переплачивают... а вот с расходомерами простыми было бы честнее, ну если не давать пределывать (завышвать мощность) системы отопления)
а этот узел учёта он принадлежит потребителю или он общедомовое имущество?

вот кстати... расходомер или теплосчетчик

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5475

Встречал и не раз рсходомер с вычислителем на подающем трубопроводе и датчик температуры на обратном. В приборе, что стоит на подающем уже встроен датчик температуры.
Типа такого(не реклама)
http://www.teplopunkt.ru/school/lec01_004.html
http://kamstrup.ru/14628/Pokvartirniy_uchet

мне интересно, сколько стоит такое решение. пусть без передачи данных куда то там, пусть просто накопительный ящик.
как его часто надо поверять и сколько это стоит.
и кому все же он принадлежит. собственнику или все же дому.
что будет если он обнулится (сядет батарейка, или как он там питается).

Их вагон и маленькая тележка на рынке. Чего тут обсуждать. Цены от 150 до 250 евро
http://voda.technouchet.ru/shop/kvartirnye-schetchiki-tepla/
http://www.sayany-ural.ru/store/215043/

ну как чего обсуждать.
интересно.
при платеже в месяц за отопление порядка 800 рублей и возможной экономии от прибора ну пусть даже в 30% от этой суммы срок окупаемости прибора стремится в бесконечность.

Приборы поквартирного учета ставятся при поквартирной горизонтальной разводке, совместно с общедомовым прибором. Установка производится на этапе строительства, поскольку реконструкция вертикальной разводки на поквартирную горизонтальную - это, по сравнению со стоимостью прибора, вообще апокалипсис семейного бюджета. А оплата, естественно буде разная , более того у угловых и верхних квартир - даже большая, чем при пропорциональном площади разносе оплаты. Ну это же и так понятно. Поэтому- что обсуждать?

а расходомеры (не теплосчетчики) на практике не применяются?

Лет двадцать тому назад еще применялись, по причине технической отсталости. Начисление делалось по средним значениям температур у источника. Тарифы на тепло были другие, а по мне так и бабы - моложе были. Но это уже беллетристика, а не практика.

СП 60.13330.2012
6.1.3 В жилых многоквартирных зданиях следует предусматривать коммерческий учет расхода теплоты в системах внутреннего теплоснабжения на здание, а также учет и регулирование расхода теплоты для каждой квартиры; в зданиях с вертикальной разводкой системы отопления следует предусматривать организацию поквартирного учета расхода теплоты (установка радиаторных распределителей тепла и других аналогичных устройств). Расчетные методы коммерческого учета потребления теплоты не допускаются.

Представьте 2х квартирный дом. ОДПУ, ИПУ, автоматика....

Полагаю, 2-х-квартирный дом не относится к многоквартирным. Вряд ли для него надо проходить экспертизу. Ну и не делайте поквартирного учёта - договорятся платить по площадям, если не хотят затрачиваться на теплосчётчики.

И что , двухквартирник этот зашкаливает за 200 квт по теплопотреблению, что учет понадобился обязательный?

Две и более квартиры с отдельными выходами на землю - многоквартирный дом(Жилищный Кодекс) и ОДПУ придётся проектировать.
ИПУ? А кто решает ставить-не ставить? Застройщик, и отвечает за это. Вот возможные последствия:
"10. В случае выявления факта несоответствия здания, строения, сооружения или их отдельных элементов, их конструкций требованиям энергетической эффективности и (или) требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, возникшего вследствие несоблюдения застройщиком данных требований, собственник здания, строения или сооружения, собственники помещений в многоквартирном доме вправе требовать по своему выбору от застройщика безвозмездного устранения в разумный срок выявленного несоответствия или возмещения произведенных ими расходов на устранение выявленного несоответствия. Такое требование может быть предъявлено застройщику в случае выявления указанного факта несоответствия в период, в течение которого согласно требованиям энергетической эффективности их соблюдение должно быть обеспечено при проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте здания, строения, сооружения.

ст. 11, Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" {КонсультантПлюс}"


200 кВт? имеется ввиду 0,2 Гкал/час по Ст.13 ФЗ-261" об энергосбережении..." , статья распространяется на объекты подключенные к системе теплоснабжения, сейчас речь о проектировании и применении п.6.1.3 СП 60.13330.2012.

Согласно п.1.2 СП 54.13330 требования к "многоквартирным" не относятся к Вашему зданию

Ещё раз - понятие "многоквартирный" дало ПП РФ №47 п.6, причём здесь свод правил. И указанный Вами п.1.2 отсутствует РП РФ №1047.

Во-первых, РП РФ №1047 содержит перечень норм, обеспечивающих требования ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а наличие/отсутствие узлов поквартирного учёта не имеет никакого отношения к безопасности, это из области "энергосбережения". В-вторых, я пытаюсь объяснить Вам, что нормы проектирования многоквартирных жилых зданий, в том числе поквартирного учёта тепла, не распространяются на Ваше здание. Но спорить-то не о чем, хотите - делайте.

Да не в "хотелках" дело, в нашем законодательстве.
Безопасность? Да. учёт на безопасность не влияет, но ...
ФЗ "Тех.регламент..." " Статья 1. Цели принятия настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон принимается в целях:
...
4) обеспечения энергетической эффективности зданий и сооружений."
Есть значит она - энергетическая безопасность.
РП РФ №1047-р "п.86. СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция, кондиционирование воздуха". Разделы 4-6(пункты 6.1.1-6.4.4, 6.4.6, 6.4.7, 6.5.4, 6.5.5, 6.5.7-6.5.14, 6.6.2-6.6.26),..."

"6.1.2 Теплоснабжение здания следует проектировать, как правило, обеспечивая учет расхода теплоты и автоматическое регулирование температуры теплоносителя для внутренних систем теплоснабжения здания ..."
Но в перечне идёт отсылка к СНиПу, а требование о поквартирном учёте заложено в актуализированной версии.

Да, а согласно СП 55.13330.2011 2х квартирники(блокированый дом) не являются многоквартирными, если каждый из блоков(квартир)" имеют самостоятельные системы отопления или индивидуальные вводы и подключения к внешним тепловым сетям." То бишь при общем вводе этот домик - многоквартирен со всеми вытекающими.

Всем привет, дофига написали. а выловить однозначный ответ не получается.
кто что думает по поводу необходимости установки поквартирных счётчиков в 3этажном многоквартирном доме с нагрузкой ~100кВт, дом в посёлке. источник - местная котельная. система отопления вертикальная двухтрубная с нижней разводкой. дом проектируется

Если Ваш проект будет проходить экспертизу, то, без сомнений, СП 60, п. 6.1.3, 3-й абзац - для Вас