Влажность какая была такая и останется ( в первом приближении) потому как вентиляцию никто не отменял. Следовательно сопротивление стен тоже не изменится. А дельта снизится на 20%. Какой расчет? Сферического коня в аргоне?

А теперь прикинем что это за деньги и маета на жилой фонд. Ладно, пусть это будет вновь построенный фонд, весь такой утыканный индивидуальными приборами. Для чего? Чтобы узнать, что расхождение при подсчёте "по квадратам" плюс-минус процент попадает в те самые "коммерческие" и индивидуальные потребления теплоты?
Не, я не против учёта, пусть даже поголовного, я вообще за любой кипеш, кроме голодовки, но всему должно быть экономическое обоснование, а пока индивидуальный учёт требуют производители приборов, да те, кто не в курсе.

Всюду в базе вообще нет кондиционера, потом уже климат контроль и только потом двухзонный, а четырехзонный только в бизнесс классе.
Олигархи?

Кваритирные теплосчётчики в каждое ставить?
Однозначно! Ибо учёт по месяцам, наведёт пользователя денег на думы.

В энергоэффективности и годовых расчетах по топливу оперируют средней температурой за отопительный период.
Это в районе -3 градусов.
Т.е перепад в районе 25 градусов.
И 5 градусов регулировки - приличные деньгм получатся при ежегодном увеличении затрат домовладения на СО.
Про срок службы и поверки - я написал - по ьыстрому гуглению 7 000 счетчик, за 1000 поверка раз в пять лет.
У вас другие сведения?
Выкладывайте.


Я не рассматриваю стояковую систему для установки счетчиков, речь веду за горизонтальную лучевую с вводом в каждую квартиру.


Съэкономлю.
Хорошее окно не пропустит не организованный воздух.
Воздух пойдет через вент установку с рекуператором.


Нет.
Все правильно.
Через естественные отверстия.
Без счетчиков не будет энергоэффективности - аксиома.

Выделил Бойко


"Съэкономлю."
1.Мы тут за энергоэффективность разговор ведем.. т.е. меньше энергии на одинаковый эффкт.. измеряем ее в кВт или Гкалл, но в отличии от эл. энергии тепловая энергия может иметь разные температурные уровни.. т.е. 1 кВт на температурном уровне.. пусть 25* (энергия утилизируемого воздуха) имеет разную/более низкую ценность чем 1 кВт тепловой энергии в топке котла.. пусть 900* (энергия необходимая для производства утилизатора)..
Это объективно. Существует вне формальной цены/тарифа на тепловую энергию.
Неоднократно и уже давно показано, что тепловая энергия ТЭЦ на уровне 40* не имеет стоимости.
Очень осторожно надо подходить, когда называешь утилизацию тепловой энергии на низких уровнях энергоэффективным мероприятием.
2. Повторюсь. В тарифе на энергию 10-20% топливная составляющая. Т.е. повышение энергетической эффективности даже на 50%.. дает экономический эффект около 5%... Таким образом более разумно/эффективно экономить/сокращать другие составляющие структуры тарифа...
..............................
"Без счетчиков не будет энергоэффективности - аксиома"
Все определяется формой собственности систем теплоснабжения, производственными отношениями и отношением/позицией потребителя энергии к этой собственности.
В прошлой жизни я курировал системы теплоснабжения нескольких ЗАТО. Счетчики были только на теплоисточниках.. но удавалось иметь вполне себе энергоэффективные системы.

Да фсё это чепуха.
В новом строительстве, как "прошивали" квартиры стояками, так и продолжают прошивать. Форма собственности дааавно уж изменилась. А прошивать продолжают. В новом, повтоюсь, строительстве. И инвестора вполне устраивает ситуация, когда на работе он живёт по старому, а дома - ограждён от окружающего мира счётчиками. Он же не дурак. Уж не даст себя обворовать
Переубедить таких застройщиков невозможно. Эт как столбу что-то объяснять. Оправдательные метОды у них и их хозяев, отработаны на 100%. Да они особо то и не оправдываются
Рубль не заставляет их закладывать в здания современные системы. И никогда не заставит. Рубль+законодательство - вот аргумент. А законодательства нет. В смысле - есть. Но такое замечательное, что лучше бы его вообще небыло.
В таких условиях, голый рубь как инструмент, начинает работать в совершенно обратную сторону. Со всеми вытекающими. Инвестор(со своими); застройщик(со своими); владелец, превращаются в инструменты инструмента.
По другому? Хорошо. В рабов раба они превращаются.
А потом, можно, во вполне демократичном режиме, обтрындеть это всё на форумах.
А застройщик дальше "прошивает".

И как Ваша аксиома объясняет то, что в новой квартире у меня платежи за отопление в два раза ниже чем в старой?
В обоих случаях стояковая однотрубка. В обоих случаях все расчеты ведутся по общедомовому счетчику. Оба дома кирпичные. Оба в одном городе на расстоянии менее километра по прямой.
Только новый с утеплителем, пластиковыми окнами, алюминиевыми радиаторами с ручными регуляторами, новым ЦТП с теплообменником и автоматической регулировкой.
Экономия как я уже сказал в два раза.
Экономия в два раза за энергоэффективность теперь не считается?

Кстати, ныненшняя осень была теплая, в старом доме регулировка производилась в основном открытыми форточками. У меня один радиатор с вентилем, так я его закрыл. Без всякого индивидуального счетчика.

да. не считается.
И потом, когда приводите цыфирь конкретной економии, её надо подтверждать. В ином случае, получается "интернет свист".
Квартира частная? А собственность, прошивающая эту частную квартиру, какая? Ах общедомовая?
И ещё одно потом, как воздухообмен обеспечивается? Он вообще обеспечивается? (Не ну просто много уже видел новостроек с герметичными квартирами и есьсесьно-вытяжной вентиляцией. Жаловаться в таком жилье на отсутствие экономии тепла... не приходится. А вот на отсутствие воздуха... А уже привыкли )

Нет, господа, смотрю так, что без новаторов, эта тема не сдвинется с мёртвой точки.
Но увы! Ничем помочь не смогу. Ибо очень занят. Да не работой! Ну что вы, в самом деле... Новатцыею занят.
Впрочем, вторую строчку можно было и не писать. Просто молод ещё. С чувством скромности не знаком.

Все квитанции за последние четыре года Вам выложить?
Это те деньги которые я реально плачу.


Три КИВа стоят (ну и окна с режимом проветривания). Вытяжка в общую вентиляцию.
И поскольку цифра получается раскидыванием на всех показаний общедомового счетчика то Вам какая разница как это организовано в отдельно взятой квартире?
В старом доме ничем не лучше в этом отношении. Вытяжная вентиляция вообще нифига не работает. Можно считать что ее практически нет. Какие то дибилы просто вытащили все в один канал. Без всяких попутчиков. В дырку кухню соседа видно.

Ну что. Ж. Эффективно, ничего не скажешь.
ШАРМАН !!!

_____________________________
Квитанций уже не надо. Ведь в них не пишется, откуда такая сногсшибающая экономия. Или пишется? В Вашей усреднённо-теплоснабжаемой и апрокимированно-проветриваемой квартире.

Вы в Доме этом Живёте, или таки в Квартире?

В квартире живу, которая в многоэтажном жилом доме, где жильцам пофиг на экономию. Ибо индивидуальных счетчиков нет, только общедомовые.
Причем заметьте жильцам в обоих случаях пофиг на экономию, но платят жильцы нового дома в два раза меньше чем жильцы старого. Причем в обоих случаях по показаниям общедомового счетчика.
Вот какие Вам еще подтверждения нужны?
Есть два реальных дома примерно в одинаковых условиях. Есть счетчики в каждом доме. И по этим счетчикам расход тепла на отопление одной и той же площади в одном доме в два раза ниже.

В навороченной системе вентиляции большой нужды как то не ощущаю. Окно/форточку приоткрыть тоже можно. Не энергоэффективно? Дык вот как раз в данном случае энергоэффективность не окупается.

Ваша ситуация не противоречит аксиоме.
Просто старый дом не соответствует нормам.
Подозреваю не только по энергоэффективности, но и санитарным и противопожарным.

В том то и дело, что на уровне ТЭЦ 40 градусов не имеет цены.
А на уровне потребителя 23 градусов в вытяжном воздухе достаточно чтобы нагреть приточный воздух не тратя на это электрическую или тепловую энергию с ТЭЦ имеющую стоимость.
Да и электрическая энергия имеет разные уровни (напряжения) и цену, правда это актуально больше для сообщества потребителей типа.


Дело не в окупаемости.
Сравните нормы для офисов и для жилья.
То, что разрешено для жилья категорически запрещено для офисов - форточка по мнению санитарных врачей вредный фактор и это жжж не спроста.

1) Цифирь опровергающюю, в студию, будьте добры.
2) За ГВС тоже в два раза меньше платите?
3) Летом кондиционеры (у кого есть,) конечно тоже от общего счётчика крутятся?
4) Сравнивать старый по возрасту дом, с новым по возрасту домом - не корректно.
___________________________________________
Вот в нескольких местах уже отмечал, что ещё лет эдак 10 назад купил несколько экземпляров книги "Энергоэффективные здания"(ну чтобы похвастаться (ну это само собой )). Так вот из этого сборника описаний выполненных проектов, больше всего запомнились не всякие там подробности на стр.№№№, а предисловие. В котором, автор, ну вот буквально на пальцах, объяснял, а чем-же всётки отличается экономичность от эффективности.
___________________________________________
И вот результат. На востоке брезжит 2014год. И народ продолжает бодро и уверенно подразумевать заменять эффективность экономичностью.
НАРООООД! Купите уже эту книгу. Иначе Я просто не смогу общаться. И не ищите её на всяких там треккерах. В халявно-электронном виде, она просто не читается. Просто набор букаф и картинок.
И поспешите. Ибо и она уже устарела. Но лучше поздно, чем как всегда не о том.


Тогда тем-более об энергоэффективности. Тогда тем-более не понятно, причём здесь именно энергоэкономичность, именно системы отопления, именно в отопительный сезон

Стоимость системы озвучьте. И величину экономии.


Нет
За ГВС абсолютно одинаково. Общие тарифы никто не отменял.


Конечно нет. Здесь уже каждый сам на себя тратит...


Почему не корректно?
Не корректно сравнивать дома в Сочи и в Сургуте.
А здесь вполне корректно. Два дома в одном городе. Построены по одной и той же технологии (за исключением утеплителя). В обоих случаях стояковая однотрубка. Питаются от одной и той же ТЭЦ. Тарифы на тепло одни и те же.
Отличается только утеплителем, частично окнами (в старом доме значительная часть тоже уже заменены), ЦТПшка другая с автоматической регулировкой и теплообменником вместо элеватора, радиаторы алюминиевые вместо чугуняк и с ручными регуляторами.
В чем не корректность то? Кирпич за 40 лет развалился что-ли? Дык стоит и в ус не дует. Утеплитель за такое время может и сдуется, а кирпичу то что будет?


Дык и не путайте тогда эти понятия. А то книжки умные читали, а продолжаете путать.
Счетчики это экономия - возможная, если будут на основании их показаний предпринимать меры. К энергоэффективности счетчики никакого отношения иметь не могут.
Энергоэффективность это как раз утеплитель, рекурперация тепла и далее по списку...

Вся эта вот чюдесная "экономия в новом доме" обеспечивается: усиленной изоляцией наружной стены и хорошими стеклопакетами. Но при одном НО: при условии закрытых КИВов и закрытых замков на этих самых стеклопакетах. Вот как только выполняется это НО, так сразу энергоэффективность "цветёт пышным цветом"...
чудес не бывает
________________________________
Что подтверждается Вашим упорным сравниванием старого и нового дома, находящихся в одних и тех-же условиях. Уж не хотите ли объявить, что двукратное снижение оплаты за отопление, есть результат только усиленния изоляции стены и появления стеклопакетов?
А что, в старом доме так никто окна и не поменял? Ради общего усреднённого дела
________________________________
________________________________
И видите как получается.
Всего одну умную книжку прочитал.
А как поумнел сразу ?
Вот тота .
НАРООООд! Читайте книжки.

Меры принимать будут.
Каждый.
Даже не сомневайтесь.
Как со счетчиками ГВС и ХВС меры принял каждый.

Мы с Вами пишем о разном.
Виноват я. Коряво с русским. Попробую еще.
Представим себе дом/дачу. У этого дома имеются потребности в энергии. Тепло, холод, эл. энергия. Давайте пристроим/встроим в этот дом генерирующую надстройку. Теперь обзовем это тепловой машиной и будем минимизировать потребление первичной энергии. Энергии, а не денежных издержек. Нарисуйте схему и попробуйте поиграть.
В этом ключе .. возвращать к генератору теплоноситель 70*, сбрасывать в дымовую трубу ух. газы при 200*, направлять в конденсатор пар 50*.. и при этом прикладывать усилия к возврату части тепла на уровне 20*.. Разумно? Во всяком случае крайнее в очереди.
................
А про эл. энергию... это чистая работа. В тепловой энергии работы только часть. А при 20* ее с гулькин клюв.

Бойко и Vano предлагаю обсудить идею утилизации ТЭЦ и развития новых технологий.
1. Вместо градирен предлагаю к двум трубам теплоснабжения в выбранном регионе проложить еще две пластиковые трубы утилизации низкопотенциального тепла и установить стоимость за отбор низкопотенциальной энергии вдвое ниже чем утвержденный тариф на тепловую энергию в этом же регионе.
2. Выделить льготные кредиты для потребителей на приобретение тепловых насосов для использования низкопотенциального тепла.
3. Создать льготные условия для развития регионального производства тепловых насосов вода-вода.
Вопросы:
1. будет ли это выгодно для ТЭЦ и потребителей взаимно.
2. будет ли глобальный социальный и экономический эффект от такой "аферы" в частности - в плане развития "безумно дорогих технологий"
Сразу предупреждаю - я ЗА

А ЁооЖик
ну хотя ладно

Испытатель,

Почему в нашей стране не думают ою утилизации низкопотенциального тепла в принципе не ясно!
Хотя, ясно, думать то не кому. А на западе видимо такого нет, ТЭЦ у них мало.

Утилизировать низкопотенциальное тепло необходимо и не всегда для этого необходимы тепловые насосы.
Для первого шага необходимо проработать пониженные температурные графика для СО, ну скажем не 95/70, а 75/50.
Для этого можно использовать и увеличение площади радиаторов и теплые полы. Ну это же просто сделать, выдавая новые ТУ для новых объектов.


Видел статью в датском журнале, там они предлагают использовать тепловой насос для производства ГВС.
Возможно плюсом будет выработка ГВС летом на низком потенциале в итп.

В любом случае для использования низкопотенциальной энергии достоинств много:
-Уменьшение сбросов тепла крупными ТЭЦ
-Меньшие расходы в теплосети (Можно увеличить кол.потребителей)
-Уменьшение тепловых потерь....

Я ЗА!!!

Вот как раз пример со счетчиками и показывает, что нифига не предпринимают. Просто нормы завышены раза в два, а то и больше. С учетом всех потерь по пути.
Все снижение это просто получение реальной цифры вместо среднепотолочной прописанной в нормах.
Если я плачу 100 рублей в месяц за ХВ и 180 за горячую, то зачем мне греть голову и как то себя ограничивать ради того чтобы сэкономить двадцать-тридцать рублей?
Пачка сигарет которую я выкуриваю за день стоит дороже.
Внедрение мероприятий по снижениею затрат на отопления будет стоить многие тысячи. Которые отбивать придется далеко не один год.

А что делать со СТАРЫМИ объектами?

В старых домах, увеличивать площади радиаторов, а не менять "один к одному".
И на ГВС налегать.
А так-же, ввести действенный понижающий коэффициент за пониженную температуру домовой обратки. После чего не придётся обсуждать вопрос "а как утилизировать низкопотенциальное тепло".

Да, но я Вас понимаю.
Потребитель мне ближе, потребитель владеет недвижимостью.
А ТЭЦ далеко - тоже в частных руках. В случае Москвы это Газпром, и соответственно топливная составляющая еще меньше.

Так это у Вас социализмус.
Но это временно.
Заглянул в платежку.
Очень небольшая квартира.
ХВС 350 рублей
ГВС 720 рублей
Отопление 675 рублей
а дальше хуже будет

Вот какого черта он стоит 70 000?
http://www.termocool.ru/products/vozdushny...n-299-kvt-200-l
а приблуда хорошая - прикрутить на выброс вентиляции так и проситься, но дорого.

Я тоже был бы ЗА. Но вопрос простой. Кто этот дядя, что проложит еще трубы, пусть пластиковые дешевые, но для них место нужно, и про насосы для циркуляции не забудьте. Кредиты - тоже дядя. И условия тоже...для регионального производства высокотехнологичного оборудования :-)

Нет такого дяди. Государство на эту роль не тянет. Владельцы ТЭЦ - даже не смешно...
Есть другой вариант. Тепло в обратной магистрали должно стоить ниже, допустим в диапазоне 30-50оС в два раза, а ниже 30оС - бесплатно. Т.е. столько чтобы владелец ТЭЦ его по данной цене все посчитавши, продал. Такое малоценное тепло и использовать - если кто сможет. Это не революция , примеры есть (например фирма "7+11" в Питере). И масштабы ограниченные - скорее всего новостройка в том районе где другого тепла нет. Но это может быть лучше котельной или ТНУ с геотермальными скважинами.

Кстате да! Нет, это не про дядь. Вводя понижающий коэффициент за пониженную обратку, добиваться можно двух зайцев.
1) Снижается нагрузка на градирни ТЭЦ
2) Появляется возможность таки отапливать пандусы и дорожки около подъездов зданий. (какая разница, где тепло в космос выбрасывать, на ТЭЦ или на грунте (оказывается - есть разница))

И третье: Без увеличения диаметров трасс
________________________________________
Что ни тема, то рацуха
Ну что-ж ты будешь делать

Еж, прости, за то что главный инноватор форума не был упомянут в обращении к нации.
По -порядку:
1. Почему не касается буржуинов - потому что у них не может законодательно все теплоснабжение замыкаться на ТЭЦ, являющегося естественным монополистом, и имеющего проблемы с "хвостовым циклом", на который работают градирни. Например - мусоросжигающий завод имеет приоритет по сбросу избытков тепла в сеть, а там градирни не нужны.
2. Теплофикационный цикл с низкопотенциальным контуром не связан и расходы по низкопотенциальному контуру раз в 5...10 больше чем по теплофикационному(в зависимости от соотношения нагрузок). Речь идет о разгрузке градирен, хотя основные затраты, связанные с прокачкой охлаждающей воды не уменьшатся, а , пожалуй немного возрастут. Поэтому и не бесплатно, плюс аммортизация кап. затрат. Это, кстати основной экономический аргумент против, который я ожидал услышать.
3. Уже много лет пытаюсь дуболомам с ТЭЦ внушить, что подогрев питательной воды из природы на хим. цех можно разгрузить через теплообмен с низкопотенциальным потоком идущим на охлаждение. Но жуют и жуют, к расчетам относятся недоверчиво - в смысле, если за год кап. затраты не окупятся, то кто "по шапке получит?"А более длительный срок окупаемости, не оправдывает затраты, не включенные в долгосрочные инвестиционные планы.

Ничего не понял.
Неужели уже всю тепловую энергию ТЭЦ продали, и возникла насущная проблема ещё и низкопотенциальное продать?

Опять же счётчики кругом. Это не к добру. У нас в Украине это приводит к тому, что горячее водоснабжение постепенно но верно накрывается медным тазом, а народ устанавливает электрические бойлеры.
Впрочем во многих местах и от ЦТ уже остались практически одни воспоминания.

Так что расходимся мы с буржуинами, во всяком случае с буржуинами живущими в холодных краях, встречными курсами.
Дания, когенерация

"Правилами пользования тепловой энергией" в СССР устанавливалось:



Вот это реально способствовало тому, чтобы максимально использовать потенциал. Реально делалось так, чтобы за счет использования тепла обратки отапливать дополнительные объемы.

А потом пришел чубайсец...

Давайте сосотавим колективное обращение в какую-нибудь организацию (министерство энергетики или еще куданибудь)..

Который должен был прийти. Потому как это данность.

Значит пришёл Чубайс, после чего на ТЭЦ перестали понимать, куда девать тепло. И попёрло... пруды-охладители там... градирни там...

А до тех пор всё было в шоколаде.
Утилизировали, кто как мог. Пока Чубайс не пришёл.

Ну и как? Много наутилизировали? С элеваторными ИТП.
А Чубайса не было.

________________________________________

Вот Альфа Лаваль проводили семинар, по своим пунктам. Эти пункты дают возможность снижать температуру обратки (если конечно о внутренних системах-утилизаторах позаботились). Вопрос впрямую не обсуждался, потому как понятен по умолчанию.
А Чубайс есть! С девяностых годов есть Чубайс! 2013 год на дворе.

________________________________________

ЁЖ всё понял. Надо убрать Чубайса. Готовая плеяда аристократов управленцев уже воспитана Путиным. Уже не в первом поколении действует. Вот только Чубайс, сорванец эдакий, остался.
________________________________________
Значит убираем Чубайса, и вот оно Светлое Будущее! ВСЕ ЗА!
(концептуально)

"Ну вот только не надо вот этого вот" ©
А то ведь "ещё лучше"получится

Ну хорошо! Уговорили! Куда нибудь? Хорошо!
В местком!

Да ничего страшного.

Нам, новаторам, не привыкать

Вы не передёргивайте Нет таких машин, где можно вычеркнуть климат-контроль из нужной комплектации.

Майдан соберем??
А отапливать только обраткой- технологически возможно

Обраткой отГВС-а? (вентиляция - без разницы как (в смысле - не всчёт вентиляция))
Легко!
_________________________________________
Макет обращения:
" (кавычки открываются)

Дорогой Альфа-Лаваль, КСБ, Данфосс с Грундфосом, Министерство Энергетики, Де-Дитриш, Мейбис, Министерство культуры, МИД !

В связи с удалением подачи...

(кавычки не закрываются) продолжение следует, ибо закрыть кавычки уже не получится (Чубайс на дворе (понимать надо ))

С меня несколько лет назад депутаты потребовали разработать городскую (муниципальную) программу - что бы мы в новых домах городского строительства предусматривали отопление только крышными и(или) квартальными котельными - чтобы "уйти от монополизма ТЭЦ" и в конечном итоге всех потребителей перевести на автономные котельные или поквартирку.
- я их спрашиваю, а куда-же тогда ТЭЦ тепло девать будет?
- это их дело - говорят, пущай банкротятся.
- дык они то не обанкротятся, просто цена на электроэнергию вырастет - говорю я
- при чем здесь электроэнергия?!! Что Вы нам голову морочите - говорят мне...
- я хихикнул не сдержавшись (еще несколько человек из сотни присутствующих тоже хихикнули)
- ах да вы просто в сговоре с монополистами!!! - возмущенно заявили мне, и смеетесь нам в лицо!
- ну вы еще скажите что я с них денег имею - ответил я, вот Вы кто по образованию - спрашиваю я?
- кандидат экономических наук!!! - отвечают мне
- ну вот откройте любой учебник про то как работает ТЭЦ и посчитайте экономику того что вы предлагаете...
ох что там началось, что там началось... и смех и грех... даже в газетках потом писали: ЖКХ, вместе с монополистами смеются в лицо депутатам

это я к чему?.. да не к чему - просто вспомнилось... пока у руля будут эффективные менеджеры, юрико-экономисты и филологи-политологи наша промышленность, энергетика и ЖКХ будут умирать. Запас прочности заложенный в системы нашими отцами (мамами) исчерпан, сегодня у нас нет банальной возможности даже обслуживать то что мы получили в наследство.

Майдан не нужен. Нужна Партия Технократов.

Градирни и пруды охладители были задолго до того, как чубайсова мама, к сожалению, аборт не сделала. "Заслуга" чубайса и его последышей в том, что он угробил техническую часть ради денег.

Вот сейчас и Правил таких нет, и экономии за счет обратки нет. А выедь это двойная экономия была - и для потребителей, и для ТЭЦ.

Технически обратную воду можно использовать и безо всяких альфа-лавалей. Это всегда делалось. Прилагаю скриншоты расчета калориферов приточной установки. И калориферы советские, и схема.

Средненькая по производительности для завода приточка - 50 000 м3/ч по воздуху. Обычная схема обвязки - три ряда калориферов по три шт.

Вариант 1. Задаемся температурой воздуха на входе - 35 град, воды на входе - 70 градусов. На выходе имеем воздух +25.5, воду - 15.5. То, что обычно примерно надо. Других параметров можно добиться изменяя расход воды. Но мы видим производительность по теплу более 1 Гкал час.

Вот это тепло, достигнутое за счет снижения температуры обратки, по "советским" правилам предприятие не должно было оплачивать. И этой экономии (1 Гкал) достаточно для отопления более 300 квартир. И ничего "баснословно дорогого" (если не считать стоимость веревки и мыла кое для кого)

Вариант 2. Та же установка, проверенная на Твн - 5 градусов. Это критичная точка для разморозки калориферов. Видим, что всё в норме будет и при подаче в калориферы воды с температурой 40 градусов.

Вариант 3. Проверка переходный период - для температур +5 и +30. Также видим нормальные результаты.

Аналогично можно делать и последовательно соединенные по теплоносителю системы отопления. Также неоднократно проектировали.

Для завода, говорите ?..

В данном случае техническая возможность отобрать низкопотенциальное тепло есть, а вот как быть с многоквартирными домами, в которых люди живут? Провести реконструкцию системы отопления с тотальной заменой ОП - практически нереально... Я даже не говорю о том, кто за такую реконструкцию заплатит.

А тема так и называется: "Баснословно дорогие энергоэффективные решения для теплоснабжения"

Или я черезчур политический, или Вы черезчур инженерный.
Предположим я возвожу дом. Стоит передо мною выбор:
- крышная котельня за хххх денег и стоимость Гкал уууу денег
- подключение к теплосети зззз денег и стоимость Гкал ееее денег
Так вот если сделать програму которую вам предлагали (может в измененном виде) то ТЕЦ будет вынуждена делать второй вариант выгоднее.

Для ТЭЦ то в каком месте экономия? У них сейчас и так излишки тепла образуются.
Им выгоднее тепло продать за деньги...

Шепотом добавлю: и заплатить взятку за правовой или нормативный запрет альтернатив

не шепчите тут...
а то нашепчете ещё...