Сдается мне , что на разряженную в 0 батарею конденсаторов тоже не влупишь сотню ампер зарядного тока, как впрочем разрядного. Так что какой то контроллер всяко будет.

Когда на солнечную батарею "накидываешь" большую нагрузку, то у неё напряжение резко просядает, может даже до сотен или тысячных вольта - это уже само по себе и есть своеобразный контроллер. По мере зарядки конденсатора напряжение будет расти, и так пока не дойдёт уже до напряжения холостого хода солнечной батареи. А DC-DC преобразователю без разницы - он любому напряжению рад, единственное инвертор от 12 и выше только работает.

В общем конденсатору не надо ни контроллера заряда, ни контроллера разряда - он от этого не страдает.

Не надо так не надо.

А что? Реально так и есть. Зачем контроллер? Конденсатор возьмёт сколько дают и отдаст всё что есть. Что ещё для счастья надо? Токи он выдаёт до 2000А!!! в течение 1 секунды - щёлкнет мало не покажется. ))

а ПОЧЕМУ СОБСТВ. ТАКАЯ НЕПРИЯЗНЬ К КОНТРОЛЛЕРУ. пО МНЕ ТАК ПУСТЬ БУДЕТ.

Контроллер необходим чтобы НЕ убить АКБ, а на кой он если АКБ нет? Нет АКБ - нет проблем. Если он мёртвому припарка, в чём его смысл, потреблять ресурсы системы? Как бы есть более достойные потребители... Моисей нужен Адаму, а Христу кто Моисей?

Однако для заряда суперконденсаторов существуют зарядники, не просто так же наверно, может все таки есть какие то особенности использования конденсаторов ?

Суть зарядника в согласовании сети и потребителя, а если источник тока согласуется с накопителем энергии наилучшим образом по внутреннему откровению, то зарядник будет только расходовать ресурсы данной системы, при этом не принося абсолютно никакой пользы (это в лучшем случае).

Ну ток там ограничить например при кз. количество лепездричества в кулонах посчитать. мало ли что.
Ну например батарей не дает 40 В (условно). а 30 В, а конденсатары зарядились до 40 В, че тогда будет ? А будет разряжаться в солнечный батарею гы., а стабилизированный двунаправленный импульсный зарядник всегда зарядит конденсаторы.

У солнечной батареи от нагрузки просядает напряжение, в след за ним падает и ток, по мере зарядки нагрузка уменьшается и напряжение возрастает - всё как бы автоматом согласуется между собой, главное что бы напряжение конденсатора было больше или равно напряжению холостого хода СБ, иначе получится несогласованность, конденсатор выйдет из строя.

еСЛИ НА СБ НАПРЯЖЕНИЕ МЕНЬШЕ ЧЕМ НА КОНДеНСАТОРЕ, КОНДЕНСАТОР РАЗРЯЖАТЬСЯ НАЧНЕТ . вЕРНО ИЛИ НЕТ ?

Какой интересный пунктик.

Не знаю, самому интересно, но у меня диод стоит на всякий случай.

а ЧТО ЕМУ ПОМЕШАЕТ ?


На диоде еще и напряжение падает впустую, а диод наверно не Д2Б.
А если напряжение на СБ меньше , чем на конденсаторе , предположим тучка набежала, то никакого заряда нет. Верно ?

заряжаться - разряжаться , до исправления верно для заряжаться, после для разряжаться ))

Т.е. СБ и конденсаторы используются весьма неэффективно.

Нет, не верно, просто поступает меньшее количество джоулей.

Диод практически никак не влияет, падение напряжения для диодов шотке порядка 0,3В.


Из чего такой вывод? Наоборот - очень даже эффективно, преинаиффективнейше.

Это основное в данном случае, вы же не втыкаете в розетку 220В лампочку 110В - не выдержит и 1 секунды.

Ну если оно не заряжается, чуть тучка набежала, чего там наиффективнейшего.
Вывод: конструкция далека от совершенства.

Не заряжается, если напряжение на СБ меньше чем на СК. Да, верно!!! Но причём тут эффективность системы вообще? Ночью например солнца нет по определению, а батарея то как бы СОЛНЕЧНАЯ, а не дизельная, если что, к слову сказать...

Как то не вяжутся усилия по увеличению эффективности в виде конденсаторов и совершенно примитивные потери из-за недозаряда.
На мой взгляд это непоследовательно. Похоже с аккумуляторами та же история.

АКБ - тленно, конденсатор - вечен, в этом как бы основная идея

+ условия эксплуатации и простота системы.

Не говорю что конденсатор это панацея в данный момент времени, но если есть возможность, то лично я предпочту СК нежели АКБ, а так конечно надо смотреть по ситуации.

Мне нравится всё простое и надёжное.

Большое энергопотребление мне не требуется и если делать конденсаторную сборку самому, то получается дешевле, чем покупать готовые модули. И можно постепенно переходить от АКБ к СК. АКБ у меня как бы и так уже напрямую и заряжаются и разряжаются, и при возможности я конечно нацелен на приобретение суперконденсаторов.

Основная проблема в том, что АКБ ломаются глубоким разрядом, когда не хочется заводить генератор из-за одной светодиодной лампочки на 5Вт. И потом эффективность подзарядки АКБ от генератора то же оставляет желать лучшего, топливо расходуется несоразмерно тому что потом в итоге "снимаешь" с АКБ.

Для себя я уже точно решил: система с АКБ - это не для меня.

Но это сугубо имхо, и ни в коем случае не претендую на истинность своего мнения, мне так кажется, я так вижу...

При этом я всегда очень внимателен к контраргументам и для меня нет сложности изменить свою точку зрения, если я нахожу эти аргументы здравыми и убедительными.

Единственное у меня жёсткая аллергия на хабарду, НЛП и т.д. ))

С чего взяли , что конденсатор вечен. Вовсе не вечен.

По сравнению с АКБ он имеет значительно больший срок службы и при этом совсем не чувствителен к глубокому разряду. В то время как у АКБ целый перечень условий её эксплуатации с указанием при каком режиме какой срок службы и причём разница достигает до 40% для разных режимов. Это основе что я владывал в "вечный", "невечный". Ещё непонятно: у аккумуляторов указывают срок службы в годах, а у конденсатора в циклах. То же вопрос...

1 млн. циклов , это не так уж и много, например контактор с 4 млн. циклов при постоянной работе изнашивается довольно быстро.

1 цикл = 1 день, в самом интенсивном варианте: днём заряжается - вечером разряжается. Миллион - это тысяча тысяч, 1000 дней - это 3 года и таким образом получается 3000 лет, при практически неубиваемых условиях эксплуатации, имею в виду нечувствительность к глубоким разрядам.

Не совсем так - тучка набежала и он будет разряжаться. В может быть раз 500 вполне возможно.
Порождая скорбь в сердце.

Про тучки я уже вам писал. Из-за тучки он не разряжается, он разряжается при подключении к нему нагрузки, тучка лишь уменьшает количество поступающих джоулей, закрывая собой солнце.

Начните с того, что реально является циклом для конденсатора. Я думаю ближе к истине будут дни, нежели тучки.

Ну ладно. х с ними.
Я тут подумал, по Марсу тележка катается, работает только от солнечных батарей и аккумуляторов и в весьма садистских условиях интересно, что там установлено, и ведь работает же , причем без всякого ТО лет 12 уже.

Нам что то не договаривают.

В 1956 году солнечные батареи стоили около $ 300 в расчете на ватт. Систему 7,5 кВт могли бы себе позволить только очень богатые.

Сегодня цены упали значительно. В большинстве районов, солнечные батареи работают около $ 3-5 за ватт. Вы будете платить ближе к $ 3, если вы установите его самостоятельно, а ближе к $ 5, если у вас есть профессионалы, чтобы это сделать. Для панелей 7,5-кВт или 7500 ватт, вы могли бы заплатить от $ 22 500 до $ 37 500 долларов.

Если вам нужно меньше электроэнергии, конечно, число становится ниже. Если вы только потребляете 600 кВт-ч в месяц, или 20кВт/день, вы могли бы установить систему мощностью до 5 кВт., Которая будет стоить ближе к $ 15 000.

Конечно множно частично обеспечивать дом солнечной энергией. Если вы хотите инвестировать в солнечные батареи $ 10 000, вы можете дополнить электроэнергию из сети с 1,5-кВт солнечной системой.

Тем не менее, десятки тысяч долларов за солнечные батареи все еще довольно непомерные расходы — тем более, что это может занять десятилетия, пока эти деньги отобьются обратно.

Хотя на западе уже практикуют аренду солнечных батарей. Там нет авансовых платежей. Домовладельцы платять ежемесячную арендную плату за использование панелей, а компания по прокату владеет ими и поддерживает их.

Тут как бы потратил или тратишь по-немногу и забываешь о потраченном, но зато потом испытываешь некое удовлетворение из-за отсутствия необходимости платить кому-то за то, что и так тебе принадлежит по праву рождения. Продавали бы нефть и газ пендосам, а бабосы делили на всех поровну - согласно конституции РФ, а я уже сам решу куда мне их тратить, где лечиться, где учиться. А у нас же как: бютжет - это типа общаг, с общака уделяют на образование, медицину, развитие инфраструктуры и т.д. В итоге: медицина - говно или за деньги, образование - всё хуже и хуже и то же всё кругом платно, дороги - то же платим аж два раза - скрыто через бензин и официально, как налог, а они лучше не становятся. И так куда не плюнь, прощение грехов и то платно, для тех, кто не знает как это можно получить бесплатно, а таких как бы большинство.

Вывод какой: хорошо тем кто у кормушки, но лично у меня нет абсолютно никакого желания сыпать туда корму.

И если все дружно откажуться от потребления сетевых ресурсов или хотя бы сведут их к минимуму, то будет значительно лучше в плане социальной справедливости. Всё это ЖКХ - самая натуральная вавилонская башня, рано или поздно накроется медным тазом и нет абсолютно никакого желания принимать участие в её бесполезном строительстве.

ИМХО

Т.е. все ради удовлетворения ?

Конечно!

У нас каждую весну выясняют кто украл электричество. Не успели скинуться на новый трансформатор, на новые столбы собирают и так до бесконечности, счётчики чтоб у всех на улице висели и т.д., при этом в розетке 190 кривых вольт. А разок 380 прилетело, у меня комп накрылся - веселуха. При этом денег собирают - это столько не стоит, и все всё понимают, но молчат.

Плюнул, провода от столба отрезал, купил генератор и солнечную панель - теперь мы сторонний наблюдатель всех этих перепетий. Правда не всё пока гладко и сладко, но в целом приемлимо.

гДЕ ТО недавно ЧИТАЛ, ЧТО СЕТЕВАЯ КОМПАНИЯ ВЫСТАВИЛА СЧЕТ ЗА УПУЩЕННУЮ ПРИБЫЛЬ.

Они скоро за луну и солнце счёта будут присылать, я не удивлюсь.

Давно телевизор не смотрю, там ещё крутят рекламу, Газпром - народное достояние? Мечты сбываются... ))

С другой стороны хотя бы так, а то могли и вообще продать пендосам, как Аляску.

На самом деле начать нужно с того, чтобы точно определиться, нужны ли вам солнечные панели или нет.

Если понимаете украинский язык, то можете посмотреть эту книгу - https://www.pdaa.edu.ua/sites/default/files...elaenergiyi.pdf. Мне она в свое время сильно помогла.

Я поигрался в в прошлом году с солнечными батареями. Мой вывод: в качестве домашнего рукоблудия для общего понимания сойдет. В качестве реальной системы питания дома нет. Есть два жирных минуса, которые не позволяют использовать СБ в быту. Первый минус -отсутствие нормального солнца. Солнце должно быть не в дымке, а совершенно ясное. Иначе ток от СБ падает в разы. У нас в Москве солнца вообще иногда по неделе нет. Второй минус -как вы собираетесь запасать энергию? Аккумуляторы литийжелезополимерные. Правильно. Сколько надо таких АКБ для полноценного питания -небольшой сарай. Сколько стоят? Не дешево мягко говоря. И про что не вспоминают, АКБ не вечные, и циклы зарад-разряд тоже не бесконечны. В результате вы получите электричество по 15р вместо 5р. Да и то периодически. Так что если рядом есть провода, СБ в настоящее время бесперспективны. По поводу того что СБ дешевеют стремительно, не надо слушать рекламу. Электричество на СБ всегда будет дороже чем от сети. Почему спросите вы? Все просто, для выращивания кристалла из которого потом сделают СБ требуется много электричества. Плавка кремния если не ошибаюсь при температуре 1350градусов. В результате энергия, которую потратят на изготовление солнечной батареи, превосходит энергию, которую эта СБ сгенерирует за весь свой срок эксплуатации. Вы можете попробовать, но мой вам совет, не тратьте деньги впустую.

Вся энергия на Земле происходит от Солнца.

А вот если, например, электричестов тоже будет из СБ, какие буду затраты энергии на изготовление сб ?

Если человек использует СБ для дачного дома, например, в котором находится ограниченное количество дней в году, то почему нет?

По большей части вся энергия на Земле это углеводороды. Углеводороды это результат воздействия Солнца миллионы лет. Расходуем мы эти запасы углеводородов (фактически аккумулятор энергии) конскими дозами.


Затраты те же. Просто будет не выгодно производить СБ. Судите сами, создавая генерирующие мощности вы в последствии рассчитываете получить еще больше энергии. А получится что вы потратили больше чем потом получите. Это тупик.


Только если рядом нет проводов то да. Ветряк, СБ и генератор на случай когда ни Солнца ни ветра. Да и то, это наверное светодиодное освещение и мелкая бытовая техника. Чайник, утюг плиту и насос скважный от СБ не запустишь на долго. Бойлер электрический тоже. Хотя ветряк практически бесполезен когда нет Солнца. Почему то получается когда нет Солнца, то практически всегда нет ветра. У нас в Москве и области так часто бывает.

Энерги на Земле намоного больше , чем только углеводороды, одна только падающая энергия на пустыню Сахару или затрачиваемая на испарение воды думаю будет сильно больше.
.................
Слышали про такое : https://www.dlsc.ca ?

делали такой проект
вся кровля из СБ, подразумевалось что к моменту стройки технология дорастет и для окон из СБ
Это эскиз, но энергетику считали. Электрик, когда считал назвал "машины делают машин".
Только эскиз для презентации в администрации и в банке.
Дальше дело не пошло.

Первый минус ДА.
А второй не так.
1. Сейчас появились grid (сетка) преобразователи которые отдают энергию прямо в домашнею сеть без всяких АКБ.
https://www.youtube.com/watch?v=08gx5NCjnQc
https://ru.aliexpress.com/price/grid-inverter_price.html
Техника позволяет и продавать энергию в сеть за домовой - тем более Медведев сейчас готовит законопроект о покупке такой энергии, с ограничением не в многоквартирных домах.
2. Можно вообще не рассматривать накапливать энергию электрическую именно - можно копить тепловую.
Например водонагреватель на ГВС. Можно обойтись и без преобразователя - водонагреватель на 12 или 24 вольта.

Маск строит гигафабрики, все питание которых будет осуществляться от СБ.

Это обычные преобразователи и появились они давно. Без всяких АКб это вы сильно заблуждаетесь. Акб нужна для утилизации избыточной энергии только и всего. Передавать энергию в сеть -вы в РФ находитесь или в Германии? Если в РФ да кто вам вообще даст возможность лезть в этот рынок? Смешно. Если нагревать воду, то СБ вообще не из этой песни, используйте солнечные коллекторы. Идея даже в условиях Москвы- загородного жилья идея рентабельная. 12 и 24 вольта, пишете. Нагреватель пусть будет 2400кВт. Это 100А ток, соответственно потери. Вообще стараются наоборот поднять напряжение СБ чтобы уменьшить потери. Так что если вдруг заходите реализовать этот проект нагревателя за 200-300тр для того чтобы попробовать и написать здесь свои ощущения, то лучше собирайте СБ сразу на 220-240вольт под нагрузкой. По поводу копить тепловую энергию, так есть варианты на растворах едкого натрия. При при уменьшении концентрации натра в растворе повышается температура. Для увеличения концентрации щелочи требуется удалить воду. То есть нагреть и испарить. Но опять же СБ в этом деле слабый помощник. Я думал над тем, как запасти избыточную энергию. АКБ это не вариант. Перспективной представляется схема СБ -> Электролизер ->Топливный элемент. Топливные элементы на 5-7кВт я видел в продаже. Почему 7кВт? Потому что на максималке никто не эксплуатирует, а это значит 2-3кВт реальной мощности. Что позволит вам вполне себя комфортно чувствовать цивилизованным человеком. Так вот я прикинул и у меня получилось, что надо иметь емкость 50м3 для водорода при НУ и вполовину меньше для кислорода. Собственно идея на этом померла. Были еще разработки по части хранения водорода в виде гидридов, но выдающиеся результаты для реального применения мне не известны. Если кто в теме -сообщите. Еще раз, мое мнение что идея с СБ это пока некая выдумка и чей-то бизнес но не выход из энергетической зависимости.

А все же , что вы скажете об этом https://www.dlsc.ca ?

Об этом я скажу что в сети я могу написать и нарисовать все что угодно. Ключевое слово в поиске "бестопливный генератор" ))))))))))
Вот вообще зачетная вещь первая попавшаяся:
http://shabal.ru/

Однако опыт и образование позволяют поставить под сомнение.

Если я правильно понял, то об этом вам неизвестно, но можно даже через карты гугл посмотреть, все доступно, в т.ч. и архив.
Это не первый год существует.