У криворуких так получается. Не надо загонять трубу в раструб до упора. Там есть две специальные полоски - одна должна быть видна.
Если их нет - самим наносить задвинув до упора в раструб, а затем вытащив на 10 мм. Я такие трещины лет тридцать назад видел, когда пластик только появился и не умели монтировать..

Только трещина имеется ввиду та, которая на ответвлении тройника, и риски на трубе тут совсем не причем, как кривость\ровность рук непосредственно монтажников(не из за них трещины). страдает ПЭ и ПВХ, а ПП более менее выдерживает. Причина банальнейшая до ужаса- чистота на рабочем месте.Кто вниз скидывает по шахте обломки кирпичей, кто ногами встает на кем то там смонтированную канализацию и в результате трещина и до монтажа унитаза её никто и не обнаружит ( ибо сломали весьма после прокладки К1 и совсем посторонние для К1 люди).Потому и .. ПП более вандалостойкая. А замена- все одно муфту натягивать, по рискам совать все равно раструбов не хватает на этажестояке.

делая 1 стояк вместо двух - мы уходим от вертикальной проходки, требования к которой выше. так что тут для 2 условных квартир получается либо 4 вертикальные проходки, либо 2 вертикальных (в одной квартире) и по 1 горизонтальной для каждой квартиры (пускай это и одна проходка, но для каждой квартиры она есть).

Рассмотри случай пожара
1) Если у нас только вертикальные проходки то огонь может распространится только вверх и вниз
2) Если у нас вертикальная и горизонтальная проходка то огонь может распространиться вверх, вниз, вбок, то есть относительно варианта 1 число направлений распространения пожара увеличилось на 50%.

А пожар у нас один на всё здание, шанс одновременного пожара в двух квартирах только с вертикальными проходками близок к нулю. Поэтому горизонтальная проходка хуже т.к увеличивает возможные направления распространения огня и вероятность пожара в двух квартира подключенных на о один стояк тоже становится выше. А при двух стояках ничего не изменяется т.к пожар у нас в одной квартире и не влияет на соседнюю по горизонтали квартиру.

В зданиях с горячим водопроводом допускается монтировать К1 только из ПП труб по теплостойкости. Это уже криворукость проектировщиков и мастера получается. Ну и технадзор работать должен.

ну вы не натягивайте "одеяло" на себя. если все сделано по нормам, то нет распространения пожара. если есть, значит сделано не по нормам и этот случай мы не рассматриваем, на сколько часто он не встречался бы.
да и распространение пожара "вверх" куда более вероятно.

по нормам никаких горизонтальных отводов

горячий пластик вполне может и вниз провалиться и там разгореться и муфта может не спасти как вариант

не стану спрашивать пункт нормативки насчет пвх и горячести гвс.

Если знаете сами - хорошо. Если нет - могу найти.

Не найдете. Ибо вода неприятный Т не в ГВС. Да и там , где она якобы горячее нужного совсем не выше пригодной для ПВХ.

4.1.1 Системы внутренней канализации зданий следует проектировать из канализационных труб, рассчитанных на транспортирование сточных вод с постоянной температурой не ниже 75 °С и кратковременно не менее 1 мин с температурой не менее 90 °С.

Поливинилхлорид

Труба из этого материала производится по ГОСТ 52134-2003. Геометрические параметры регламентируются ГОСТ 18599-2001. Технические свойства – ГОСТ 51613-2000. Для систем стоков применяется непластифицированный ПВХ (ПВХ-нп).

Температурный граничный порог потери изделием жёсткости составляет 70–78°C. При повышении значений свыше 110–120°C, происходит потеря формы, утрата механической прочности. Поливинилхлорид хрупок при отрицательных температурах. Монтаж необходимо осуществлять при показаниях t ≥0°C. Наружные коммуникации требуют утепления.
Полипропилен

Продукция выпускается в соответствии с ГОСТ 26996-86. Термостойкость полипропиленового (PPR-труба) изделия достигает 85–95°C. Возможна кратковременная (1–5 мин.) эксплуатация при 100–110°C.

Морозостойкость PPR-трубы, в зависимости от применяемых добавок в полипропилен, находится в диапазоне -10–50°C. Это допускает использование изделий в условиях севера. Срок службы канализационных пластиковых труб превышает 50 лет. Согласно лабораторных испытаний, эта длительность может достигать 100 лет.

Полипропилен обладает низким коэффициентом теплопроводности. Благодаря этому, материал медленно остывает при холодной внешней среде. Тем не менее, в условиях низких отрицательных температур, сливной коллектор целесообразно утеплять.
Полиэтилен

Используются два подвида материала: ПВД (полиэтилен высокого давления) и ПНД (полиэтилен низкого давления). Производство регламентируется ГОСТ 22689-77, ГОСТ 22689.2-89, ГОСТ 18599-2001 и местными нормативными документами – ТУ (техническими условиями).

Полиэтилен целесообразно эксплуатировать при t≤40°C. Кратковременное (до 5 минут) воздействие теплоты в 60–65°C не приведёт к изменениям механических характеристик. Дальнейшее повышение тепловых или временных показателей приведёт к потере формы, падению прочностных свойств. Средняя температура плавления составляет 120°C.
Сшитый полиэтилен

Или, PEX-труба, – современная разновидность полиэтилена. Представляет собой композицию из двух слоёв полимера, между которыми находится алюминиевая фольга. Допускает эксплуатацию при t= 90–100°C. Заметная потеря свойств наступает с увеличением теплового фона свыше 150–200°C.

Изделия из сшитого полиэтилена целесообразно использовать в условиях частого слива горячих стоков, например, в мойках общественного питания или прачечных. Изделия отличаются повышенной ценой, по сравнению с другими материалами.

по нормам никаких горизонтальных отводов

горячий пластик вполне может и вниз провалиться и там разгореться и муфта может не спасти как вариант

Известно, что при сжигании предметов, например из поливинилхлорида (ПВХ), выделяется газ фосген, известный еще со времен Первой мировой войны как боевое отравляющее вещество. Но это еще не все! При горении ПВХ образуются диоксины - самые токсичные вещества, которые не выводятся из организма. По своей "убойной силе" они превышают действие синильной кислоты и цианистого калия.

ХПВХ.

Свойства?

и прочие ужасы..

до 95 градусов рабочая Т. еще и для отопления из него трубы делают.

Наиболее актуальны ХПВХ-трубы для отопления: по ним легко может течь вода температурой до +95 градусов по Цельсию. Система, собранная с применением таких изделий не нуждается в компенсирующем узле.

На продукции отображена маркировка, отталкиваясь от которой можно понять, для чего она подходит:

PN 10 – только для холодной среды;
PN 16 – холодные и горячие (до +70 градусов) носители;
PN 25 – для горячего водоснабжения и канализации (+ 90 градусов).

вообще не очень понимаю ваш спор с инж, сейчас в строительстве кроме пп для канализации ничего больше не применяется из пластмасс.

цианиды сейчас в каждой пачке соли.
озон вообще жуткий яд, 1 класс опасности, надо избавляться?

Нету в поваренной соли цианидов.

И я так считал во внутрянке. Ан нет, есть искатели приключений оказывается..

в общем пвх не худший материал и не стоит рассматривать его с точки зрения последствий, для данной оценки есть экологи, пускай они своим делом занимаются, мы своим.

работа с текстом требует внимания- найдете в тексте, что у меня пвх или даже хпвх на объектам применяются, то угадали.
А так у меня с 2003 только ПП на К1 идет( хотя чаще смл) на всех объектах независимо от ввода даты норматива.
так что с искательством приключений явно наискали себе скоропалительного.

Не найдете. Ибо вода неприятный Т не в ГВС. Да и там , где она якобы горячее нужного совсем не выше пригодной для ПВХ.

Его надо рассматривать с точки зрения действующих норм. И это как раз наше дело.

Вы спросили - я ответил.

и пункт ваши приведенный совсем не про пвх\хпвх\пп\пэ.

пп.4.1.1 Системы внутренней канализации зданий следует проектировать из канализационных труб, рассчитанных на транспортирование сточных вод с постоянной температурой не ниже 75 °С и кратковременно не менее 1 мин с температурой не менее 90 °С.
СП 40-102-2000, МСП 4.01-101-2000 Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования

пп.4.1.1 Системы внутренней канализации зданий следует проектировать из канализационных труб, рассчитанных на транспортирование сточных вод с постоянной температурой не ниже 75 °С и кратковременно не менее 1 мин с температурой не менее 90 °С.
СП 40-102-2000, МСП 4.01-101-2000 Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования

75 допустимый максимум в системах ГВС, а в домах без рециркуляции оставить кран с горячей водой открытым что бы водичка пробежала абсолютно обыденная ситуация

кстати а с чего это вдруг применение этого стандарта является обязательным? применение его равно по правомерности применению рекомендациям/методичкам/ту производителя.

угу. особенно люди имеющие счетчики квартирные на воде так любят делать.

Государственный комитет Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу
постановляет:
1. Одобрить представленный Управлением технормирования Госстроя России Свод правил "Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов", разработанный ГПИ "СантехНИИпроект", и рекомендовать его к применению в качестве нормативного документа Системы нормативных документов в строительстве.

а почему нет?
шумит она по факту посильней других сетей как мне кажется