Народ, всем привет!
Кто что выбирает чугун SML или полипропилен?...
Здание музея, 5 этажей, трубы канашки прокладываются в канале в плите 1 этажа. Часть будет засыпаться, часть обслуживаться через технологические приямки и лючки.
Какой бы материал труб заложили туда?
Так же вопрос, если часть труб со временем надо поменять, как это дело происходит? Начальник говорит через те самые технологичные приямки с шагом 5м (наверное), как то просовываю... Кто нить сталкивался, подскажите неопытному...

Я считаю что лучше SML на усиленных хомутах. При прочистке считаю более надежные чем пластиковые на уплотнителях, нет?
Пишут, что и срок службы чугунных больше, лишний раз иметь дело с этими канала, врядли кто хочет.

Привет, я кладу ПП гофру для наружных сетей

Смело)



Я бы отдал предпочтение пластику, возьмите рыжий ПВХ для наружной сети.

Безраструбная чугунина => хомуты => болты, гайки => необходимость доступа.

А чем

принципиально отличается от

И то и то - полимерные раструбные трубы для наружных сетей канализации. Просто у меня двухслойная ПП, у вас однослойная ПВХ

А почему вы за пластик? Легкость монтажа?
Канал без возможности туда спуститься и обслужить трубы (часть труб будет в засыпке), будут только лючки для ревизий и технологические приямки для монтажа демонтажа (наверное, КР всё еще не утвердили, возможно ли такое сделать)

И лёгкость монтажа и цена и долговечность и отсутствие металлических хомутов, крепежа...

Типа ржавеют?
Вроде как чугун долговечнее пластика... В интернете пишут)
Пластиковые будут тоже на крепежах

У чугуна еще и хрупкость...

трубы SML?

На каких крепежах пластиковые?
Раструб, уплотнительное кольцо. Либо сами трубы без раструбов, соединяются раструбными муфтами (маленькие диаметры <250)
Лет 50 в грунте должна пролежать ПП труба
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Немножко не понял, ты про крепежи (для крепления труб к стенам канала) или муфты)

Она же в засыпке. Нет там крепежей никаких.
А у SML - хомуты с крепежом металлическим
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Который не проходит по теплостойкости для внутрянки.
В земле может и ничего с ним не будет при +95С, но экспертиза в праве не пущать.

Я вообще не понимаю как это всё будет...
Допустим есть канал, через каждые 7 метров приямки, между приямками засыпка. Пришло время менять трубы, считай засыпки уже не будет? Или полностью вскрывается весь канал? Если да, то какой смысл приямков? И стоит ли вообще засыпать?

Я вам никаких приямков не советовал ))) Я лючки с прочистками ставлю

Мне в канале надо проложить 4 трубы (К1, К2, К3, К21). Приямок 1500 шириной и 1200 глубиной
К2 будет большого диаметра... 250 скорее всего
Посоветуйте как лучше сделать?

А какие полы у вас?

Всё в плитах жб

Канал со съёмным перекрытием. Лючки в полу - для эксплуатации. Съёмное перекрытие - для монтажа. Засыпка не нужна. Вообщем как на просадочности II типа.

Вот тоже говорю про плиту съемную начальнику, упрямый не хочет слушать
Кстати, Вы напомнили про просадочность... у меня это дело в Хабаровске, там сейсмичность 7 баллов. Как это может повлиять?

ну откуда в музее то 95С?

Если высокая температура стоков, то и вопрос совсем другой уже.



Как правило отводы, тройники и прочее для гофры не везде купишь, да и габаритные они все равно, все таки тема больше для наружки где труба прямая как палка от колодца до колодца

Будут буфеты со своими моечными

ну сколько там? 60? я понимаю когда там прачечная или котельные, от буфетов то чего бояться?

Вопрос в итоге не в температуре… что положить в канале с засыпкой (начальник упёрся)… пластик или чугун sml?

А Глазурь Евлампиевна с Ганриеттой Просфирьевной чай попьют и еще горяченный чайник в раковину выльют. Смотрительницы в музеях все напрочь интеллигентные женщины и знают что куда лить можно. А снова чайник включить нельзя- повторное кипячение делает воду мертвой, объяснять им это заблуждение бесполезно. И потом, при музее вполне может быть и реставрационное отделение. Не видели как скипидар сливают в К1? А эти люди только гипсоловки понимают и только этот слив не напрямую в К1.

Будет и реставрация у меня)

Объект ответственный, музей. Делайте из чугуна основные трубопроводы канализации . И с пожарниками без проблем и с шумом . Да и долговечность .

Начальник заставляет делать из пластика.
Стояки из чугуна, магистрали в канале пластик

А начальник будет согласовывать у проектировщиков и заказчика подобное изменение? Или он на словах говорит, но подписи ставить под этим не ему?

Ну чай это кратковременное, полимерные трубы держат. Из под макарошек воду дома сливают в мойку и мало кто задумывается)

И тут ТС конечно нужно собрать полную информацию по стокам. Но если это обычный хоз сток от раковин, унитазов и буфета, то как бы тут и полимерный трубы вполне подойдут

В квартире таки-да: до стояка дотечет, а там хоть трава не расти. За городом, когда сам себе и сантехник/электрик/строитель, ловишь себя на том, что и кипяточек разбавляешь прежде чем вылить и да вообще канализацию не как мусорное ведро используешь.

Проектировщика заставил, заказчику пофиг. В штампе, на титулах подпись его будет, от этого никуда не деться. Ну и мне пофиг, спорить бесполезно, нервы важнее, подпись он поставил, пусть и отвечает

Неважно. Ведро кипятка при уборке/ремонте выльют. Это требование к любой внутренней канализации.


Вы не того боитесь. Бояться надо переделки проекта и сметы на ровном месте. Нормы прочитайте. Проверяющий их точно прочитает. ПП трубы как раз кратковременно выдерживают 95 градусов. Остальной пластик - нет.
А по факту - засорилась канализация в буфете тухлой колбасой. Промыли ведром кипятка.
Даже при отсутствии горячего водоснабжения в здании обязаны учитывать.
В котельных аварийный слив в колодец-охладитель по чугунным трубам. Прачечные - как обычная внутрянка.

Из полипропилена можно. Из ПВХ - нарушение норм.


Гибкие стыки. В т.ч. на вводе водопровода.

Ну не, например трубы ПВХ Хемкор по ТУ 2248-057-72311668-2007

Такие тоже нельзя.
Системы внутренней канализации зданий следует проектировать из канализационных труб, рассчитанных на транспортирование сточных вод с постоянной температурой не ниже 75°С и кратковременно не менее 1 мин с температурой не менее 90°С.

Да, заложу полюбому ПП на хоз быт

Вопрос, а из чего закладывать внутренний водосток диаметром 250мм? Плюс понадобиться еще место на переход с чугуна на пластик муфтой Smartlink

Из напорных ПНД, например

Водосток испытывается наливом воды от выпуска до верха воронок. Из этого и исходите. Безнапорные трубы должны выдерживать до 10 м вод. ст. при зафиксированных хомутами соединениях.

Так 55С же, СП 30 (изм.1,2), в 3 тоже изменении

18.8 Сети внутренней канализации зданий следует проектировать из канализационных труб, рассчитанных на транспортирование сточных вод с постоянной температурой не ниже 55 °C и кратковременно (не менее 1 мин) с температурой не менее 95 °C и расчетного периода эксплуатации не менее 25 лет.
Примечания
1 В системах безнапорной канализации для труб из полипропилена (ПП) и полиэтилена (ПЭ) допускается (при залповых расходах жидкости) кратковременное повышение температуры транспортируемой среды до 100 °C, в трубах из поливинилхлорида (ПВХ) - до 65 °C.
2 Срок службы фасонных частей должен соответствовать сроку службы труб, при этом применение фасонных частей и труб из различных полимерных материалов не допускается.
3 Способы соединения (разъемные и неразъемные), а также материалы, используемые для соединения труб и фасонных деталей (фланцы, уплотнительные кольца, клеевые составы и т.п.), не должны снижать расчетного периода эксплуатации систем канализации.
Выбор материала и типа труб (фасонных частей) следует производить с учетом срока службы, агрессивности транспортируемых стоков и условий работы трубопроводов. В системах безнапорной канализации для труб из ПП допускается температура транспортируемой среды до 95 °C, например при проектировании кухонных стояков и сифонов кухонных моек, приемников сточных вод и трубопроводов помещений общественного питания, прачечных, пунктов подготовки воды, и с температурой до 100 °C при проектировании котельных, тепловых пунктов и других помещений, в которых по условиям эксплуатации могут формироваться стоки (в том числе аварийные) с температурой 100 °C.

ГВС даёт постоянную температуру до 75С. Из этого и надо исходить.
А в нормах нынче и не такое понапишут..