Но все равно наличие хотя бы выхода ПИДа даст дополнительную информацию, а так и того нет.

Это как раз для таких проблемных предаварийных моментов - если это случайное колебание параметра, то приточка удержится в области безопасной работы, а если действительно авария, то, по-любому, сработают последующие защиты. Вот уставка приточного воздуха - 18°, обратка должна быть не ниже. Если упала - уже не нормально, хоть еще и не авария. Тревогу поднимать рано, но вот тормоза проверить - самое время.

Вы уже все перепробовали, вот только саму "болезнь" лечить не пытались. Заэкранировать поверхность ТО совсем несложно, да и потери напора(расхода) при этом будут невысоки. Более мощный циркуляционный насос тоже выход, увеличение расхода циркуляционной воды повысит т-ру обратки. И не следует бояться снижение перепада в коллекторе, т.к. расход горячей воды из сети неизменен при любом насосе. Этот расход контролируется автоматикой, которая зажмет трехходовой кран на проток и увеличит расход по байпасу и через калорифер. В этом контуре и будет гаситься дополнительный напор более производительного насоса. Прислушайтесь к инж 323!

Ну это зависит от уровня интеллекта того, кто анализирует процессы. Там на объекте местный гений, который все там и намутил все время твердил, что при включении вентилятора КЛАПАН сразу закрывается. Сколько я ему не пояснял, что клапан не может сразу закрыться, он тыкал пальцем в цифру ПИД регулятора и ничего так и не понял. Бывают такие тупые, что просто терпения не хватит объяснять.


Ну давайте пример покажу. У меня на одном объекте уставка стоит +15 и еще стоит рекуператор, который воздух входящий подогревает. Сначит при такой уставке обратка может колебаться от +10 до +15. Такая модернизация алгоритма не позволит камере работать удерживая уставку по воздуху, а она то работает прекрасно. Поэтому предпочитаю проблемы решать не следствиями, а всетаки причинами. Там тоже теплоизбытком море (прачечный комплекс таки), и уставку могут опустить и ниже. Мне надо, что бы камеры работали так, как им и положено работать.

Касс, ну что Вас тянет на другие объекты, когда Вам нужно разобраться с этим?
Чем Вам неугоден для анализа график, который Вы же сами и предложили и по которому просите помощи?

Дело Ваше.

Удачи.

Я это понимаю, и не рассматриваю как постоянный вариант, а как тестовый. Если задвижку прикрыть не полностью, то сопротивление то ветки изменится?



Я скажу больше: никто ничего не считал, никакие ветки теплотрасс. Местные гении сделали по наитию.



Всю сеть, это наружку в смысле? У меня проект только прачечного комплекса. На калорифер отправил заявку, жду.


Это при закрытом трехходовом, а при открытом? как раз таки и будет. Они там уже насос рассматривают, который 8 метров перепад создает. Рисуем -4 м до насоса и +4 после. Калорифер пусть 2, значит после калорифера +2. Коллектор за стеной венткамеры, значит потерями в трубах можно пренебречь. Тогда в прямой рисуем -4, а в обратный +2. Учитывая, что сейчас перепад 4 метра, то получим отрицательный перепад в -2 метра. Сейчас насосы стоят, которые дают перепад в двое меньший и потому перепад на коллекторе при открытии клапан падает до 2 метров, что и подтверждает данный расчет.

Ну просто меня интересует причина нормальной неработы. Она либо в расчетах калорифера, или в гидравлике. Введение постоянно ПИДа по воде от 15 градусов ограничит работу приточки на малых уставках (10-15 градусов), что не совсем желательно. Представьте только, что на улице -20, а им понадобится уставка +15. И что тогда? Новый танец с бубном? Согласны?

Это подтверждает только то, что при открытии клапана(водоразбор) давление падает, и это нормально, 2м перепада тоже нормально для работы узла. При включении насоса эти 2м не должны измениться(См. мой пост. выше.).

Это разумеется так.


Вот насчет автоматики не сильно понял. Как это расход контролируется автоматикой? Для этого автоматике нужет датчик расхода жидкости и ПИД завязать от него.
Ведь сейчас что происходит. Когда на прогреве клапан открывается, перепад падает а циркуляции недостаточно, т.к. от котельной давления не хватает, а маленький насос приточки трасу не прокачает и весь перепад этого насоса распределится на теплотрассу. Пока вентилятор не включился и теплосъема нет, этого мизерного протока хватает для прогрева, а если вентиляторы включились, но протока категорически не хватает. При включении вентилятора клапан открыт на 100% и про перемычку можно забыть. Есть только теплотраса ну и отопление. Все. Если бы поджать другие ветки, которые потребляют большую часть расхода котельной в 128 кубов, то перепад бы на коллекторах бы вырос и обеспечил бы достаточный проток через калорифер при открытом клапане.

Насос бы уже попробовали, просто тот что есть насос трехфазный.


Вот! И я о том же!


А почему же в Ремаке говорят, что надо минимум 9 метров перед узлом обвязки?


Вот и я о том же высказался. Попробовать конечно могут, но я не верю, что поможет. В котельной стоит насос на 55 кВт и не справляется, пусть хоть и работает на 22 кВт, а тут мы насосом ватт в 200 прокачаем всю теплотрассу...

Я согласен!
Но! Почему Вы уцепились за произвольно выбранное мною число 15. Поставте 7-8-9
Все же ждем данные по калориферу и смесительному узлу

Прошу прощения! Пропустил.
Делаем вывод, что в ручном режиме процесс утанавливается (Ваши действия эквивалентны управлению в ручную).
Все претензии к технологии безосновательны.
Такое бывает (бывало) часто. Ведь говоря по простому: воздух в канале охлаждается медленней чем вода в обратке.
Температура обратки "проскакивает" уставку по защите, а воздух "не успевает" остыть. Так? Тогда нужно чтобы воздух "быстрее" охлаждался. Не бойтесь замедлить процесс (до 10 мин).
1. Поможем воздуху.
Поставим более быстрый датчик по воздуху.
Поставим датчик ближе к калориферу(убираем инерцию воздуховодов).
Измерем поле температур в сечении калорифера (оно существенно разное).
Переместим датчик воздуха в зону максимально низких температур.
Первый импульс на открытие клапана уже прошел, а температура обратки продолжает падать?
Тогда соответствие расходной характеристики клапана расходу и температуре воздуха. Часто. Засорился фильтр. Занижен расход в воздушной сети. Воздух поступает не с улицы, а из помещения. Все это выводит клапан из линейной зоны. Простите за косноязычие.

На 8 уже сработка защиты по ТУ производителя, значит ниже 12 нет смысла, а уставки могут быть и 12. Вот и ....

Давайте себе представим гидравлическую схему при полностью открытом трехходовом. У нас в кольце насос в котельной, котел, коллектор в котельной прямой, теплотрасса, коллектор в прачечной, подводка к узлу, труба узла обвязки, открытый трехходовой, гибкая подводка, калорифер, гибкая подводка, труба узла, труба, коллектор обратки, теплотрасса, обратный коллектор котельной и опять насос котельной. Движущие силы в этом кольце, которые определяют циркуляцию две: насос в котельной и насос перед калорифером. Сколько процентов при этом вклад насоса перед калорифером? ИМХО этот насос обеспечивает циркуляцию при закрытом клапане. Тогда кольцо малое, сопротивление минимальное, поэтому перепад минимален, а циркуляция максимальна. Так?

Уставки могут быть и -5, к примеру Это зависит от требований технологии. Но тогда конфигурация приточки меняется...
А обратка в водяном калорифере не может быть ниже 7-8 гр. - это сразу стоп, авария. Если обратка 8-12 - это внимание и принудительно открываем 3-х ходовой. Я по такой логике работаю (всмысле-моя автоматика )

Никакого импульса нет, т.к. Ткан выше уставки

Вот именно, что нет перепада перед узлом, соответственно и некому теплоноситель то гонять через калорифер. График у них - это отдельная песня. У них с автоматикой какой то примитив стоит, там нет гибкой настройки графиков. Есть только несколько жестко-забитых графиков, и все они практически от нуля. Нет такого, что бы например летом оставить 70 для узлов ГВС и бассейнов. Просто нет и все.

Вот именно, что с гасителя как то надо начать...

Дык это фирменное приложение к узлам обвязки Ремака. Но думаю что дело не в них. Если б это было большим сопротивлением, то давление бы перед узлом не падало.

Температура с котельной выходит 62. Я писАл выше. Но проблема то в гидравлике, а не температуре. Просто во многих объектах перепад просто нулевой, т.к. сопротивление мало. Шайб то нет. Теплоноситель идет без циркуляции. Поэтому они не могут выставить в котельной даже очко перепада. Если запустят насос на всю, то получится 0.8-0.9. Для повышения давления нужно сопротивления нагрузок поднимать. В идеале нужны тепловые пункты на входах всех зданий, но у них где они есть, где только ручные трехходовые, а где вообще никаких регулировок. Вот так они и живут.


Да прачечный комплекс только построен но еще не пущен полностью. Каких то актов ждут (хотя нас подгоняли еще в апреле). Поэтому полумеры не нужны. Нужно грамотное решение.

господин касс КЗР - это клапан запорно регулирующий

к нему можно отнести и то дарьмо что стоит в узлах ремака ...

далее - в приводе белимо сбоку есть кнопка коорая освобождает редуктор и можно повращать клапан в ручную ... только не забудте снять питание с привода

вы так и не ответили работает в ручнике или нет?

кстати щас налаживаю объект с ремаковскими узлами с перепадом аж 4,5 атм - вот уж дествительно проблемма

Аббревиатуру я знаю, но знаю еще и смысл сказанного. "Запорно" происходит не от слова запор, и вообще к пищеварению не имеет отнощения. Трехходовой клапан запоным не является. Он может либо разделяющим, либо чаще смесительным. Запорно-регулирующий - это двухходовой.



Вот привода, которыми я комплектую трехходовые, найдите на нем кнопку и покажите, что можно повращать. Насколько я в курсе, вращать седельный клапан бессмысленное занятие. У него шток продольного перемещения.



Если работает с уставкой в 25 градусов, то зачем в "ручнике" пробовать? Ни у кого и мысли не возникло. У клапана нет никакой информации для управления, все на АРМе, который совсем в другом здании.


У меня полно объектов работают с ними. Перепад минимум очко и никаких проблем. Там то тоже работают, но когда подняли перепад до 0.8. Вопрос то именно в этом.

Смените несколько тон с насмешливого. Мы то тут не студенты.

не могу, судя по вашим постам

наладка объекта начинается с проверки защиты - у вас она работает, далее ручной режим, выполнять данный этап почему не собираетесь?

, даже в белимо есть ручное управление - шестигранником ...

Ну тогда поглумимся над вашими. Значит запоры с КЗР проглотили. Поехали дальше.

Для вашего ликбеза в приложении лежит раздел пусконаладки из СНиПа. попробуйте оттыскать в тексте что то с корнем "руч".

Ага, учитывая передаточное число вам придется в минуту сделать несколько десятков тысяч оборотов. Этим вы займетесь сами.

Самое интересное, что вы пытаетесь казаться умным, заранее решив, что остальные собеседники глупее, а получается наоборот. Будьте проще, и к вам потянутся люди. А так посмешище и не более.

я вам такую весчь скажу только не плачте

у меня таких объектов "проблемных" не меряно и поверьте что есть которые работают даже с отрицательным перепадам судя по системе диспетчеризации

очень всетаки интересно

работает ли обьект без регулятора (если вам претит слово ручное)

тип установленного привода и смесительного клапана установленого задом наперед ...

пы.сы.

поповоду "запорно" - у вас что прямая полюбому идет в обратку помимо теплообменника?

поповоду "десять тысяч оборотов" - ниодна голова не наденется на седло если нет управления штоком, кстати обороов гораздо меньше и редуктор еще никто не отменял

поповоду понятия руч. - вас когда первый раз познакомили с автоматическим регулированием разве не говорили что законы описаны для еденичного возмущения системы? и с автомат система переходит только для поддержания установленного значения?

У меня проблемных почти нет. Такой уж я дотошный. Если что и не так, я заранеее предвижу и заранее предупреждаю заказчика, что если не сделать то то и то то, то работать не будет. Если он говорит, что будет, я ему бумагу на подпись, подпиши. Редко кто подписывает, предпочитает таки сделать. А если подписал и не работает, то потом оплачивает или делает. так или иначе, но вопрос решается. Но там есть реальный Заказчик в коком то лице. Тут огромная организация, где никто толком ничего не решает. И хотя никто меня не винит, в том, что не работает, т.к. я заранее предупреждал, когда первый раз пришел на объект и увидел нулевой перепад на манометрах. Я исполнил потом их пожелалку, как они себе это видели, но как я и говорил, только хуже стало. Вопрос не в моей ответственности. Уже согласован вопрос об обследовании объекта и выработке концепции его модернизации целиком. Тут еще и корпусов кучу делать будут. Короче работы не початый край, бюджеты немеряные. Наверное не стоит упоминать, что обследование и концепция не пройдут мимо меня. Мне просто надо дотошно понять физику такой работы приточки, т.к. сталкиваюсь с таким впервые. До этого если что то сработало, то точно что то накрылось. Я потому даже сброс аварии с АРМа не делал. Только с щита. Я был сразу за проблемы с гидравликой, но т.к. были и другие мнения я хотел бы проконсультироваться со специалистами, т.е. с вами. Возможно у кого то есть наработки по таким ситуациям, но наработки не как как нибудь сбагрить, а грамотно и профессионально решить проблему именно в причине.

Что касается ручного управления, то я уже упоминал, что в моих системах это все делается с АРМа и наблюдается реакция по нему же, с построением графиков и т.д. Вручную можно включить все что угодно, но не всем. Если система работает на уставке +25, значит и в ручную будет работать легко. Про НЕОБХОДИМОСТЬ пусконаладки в ручном режиме я вам снип выложил. Такого просто нет. Я все откатываю до монтажа на симуляторах и эмуляторах устройств на тестовых контроллерах. Поэтому никаких вопросов с пуском на объекте. Было как то раз, когда очень срочно попросили сделать щит. На проектирование, разработку, комплектацию, сборку и пусконаладку дали всего 10 дней. Собирали 3 суток. Я последнюю ночь не смог выдержать и передал контроль другому человеку. На отладку времени не осталось, и потом на объекте пришлось пару проводов переключать со вскрытием проводов. Но это авральный случай. Его в расчет можно не брать. Поэтому отнеситесь к вопросу серьезней. Здесь без анализа гидравлики и параметров котельной никак. Для меня лично нонсенс одноконтурная схема на 18 мегах. Надо же учесть, что перерасход химии огромный, прорыв теплотрассы приравнивается экологической катастрофе. Параметры теплоносителя и режимы просто уникальные. Главный спец по этому делу признается что он не теплотехник и меня не понимает. Главный инженер тоже ничего не понимает. С чего здесь начать? С ручного режима?

Если приточки будут надёжно запускаться в автоматическом режиме, то можно подкорректировать расписание пуска установок.

Ещё раз повторю: не надо открывать клапан на 100%. Необходимо обеспечить режим пуска, при которомо значение сигнала на входе привода 3х-ходового клапана, не опускалось бы до 0%. Кстати, у Вас привод работает от 2 до 10В. Вы учитываете, что при 20% он закроется?

Во время пуска отключите диф. составляющую. Не нужны колебательные процессы с большим экстремумом во время пуска! И резкого изменения уставок следует не допускать, чтобы эти самые колебательные процессы не возникали. Оператор с этой задачей справляется, значит должна справляться и автоматика

Это явная ошибка. Не следовало так делать.

а счего же еще? если не работает в ручном режиме виновата гидравлика, если работат тогда автоматика ...

с большим перепадом тоже проблеммы, приточка прогревается в пуске за 2 секунд до 45-47 градусов с (воздух) обратка 80 ....

но даже самый дешевый контроллер (коряга е 15) научился не открывать клапан от 0 до 100 а прикрывать со 100 до 0 ...

не в тему:

в момент пуска происходит моментальное изменение расхода воздуха через теплообменник, следовательно должен увеличется ЗАРАНЕЕ расход теплоносителя на достаточную величину или с небольшим перерегулированием ...

Привод 2-10, но и низ ПИДов ограничен 20%, и когда я говорю про 0%, на выходе 2 вольта. Т.е. речь о действенном 0%. Понимаете ли, мне не так важно обеспечить этот пуск, сколько правильно понять, от чего это происходит. Если б куча приточек не работало на этих алгоритмах, то я бы сомневался в алгоритмах. Но они версия за версией становились все совершенней и совершенней, и тут вот такие проблемы, которые я в принципе и предполагал. Попробуйте отвести взгляд от вентустановок и посмотреть в сторону котельной. Попробуйте теплосети сливать завышенную обратку. Они просто съедят вас. А тут обратка ниже подачи всего на 9 градусов и все в порядке. Наверное же проблемы сети таковы, что они просто не могут поступить иначе.


Дифсоставляющая на таком медленном сервоприводе не оказывает никакого воздействия. Все эти выбросы как реакция на резкие изменения игнорируются приводом. У него же скорость перемещения не зависит от рассогласования. На насосах с частотниками Д составляющая заметна, а тут нет.
Я им говорил, что так не правильно. Они это взяли с алгоритма ремаковских щитов. Те так делают. Пусть теперь сами просят вернуть назад. Я же законопослушный исполнитель. Просьбы Заказчика для меня закон.

Если работает при уставке 25 градусов, то значит будет работать и в ручном режиме, если руки не сильно кривые.



Нет никаких проблем. Просто не надо клапан тупо открывать на 100%. У меня медленный ПИ выполняет уставку до скольки надо прогреть обратку. Поэтому клапан находится у минимальных значений.


При больших перепадах и быстрых клапанах ничего не надо. Реакция довольно быстрая и обратка не успевает заметно провалиться. Зачастую имеет место обратный процессс, когда проваливается канальная температура, а не обратка. Вот тогда никаких проблем, т.к. ПИД уже работает по воздуху.

"... Вот насчет автоматики не сильно понял. Как это расход контролируется автоматикой? Для этого автоматике нужет датчик расхода жидкости и ПИД завязать от него.
Ведь сейчас что происходит. Когда на прогреве клапан открывается, перепад падает а циркуляции недостаточно, т.к. от котельной давления не хватает, а маленький насос приточки трасу не прокачает и весь перепад этого насоса распределится на теплотрассу. Пока вентилятор не включился и теплосъема нет, этого мизерного протока хватает для прогрева, а если вентиляторы включились, но протока категорически не хватает. При включении вентилятора клапан открыт на 100% и про перемычку можно забыть. Есть только теплотраса ну и отопление. Все. Если бы поджать другие ветки, которые потребляют большую часть расхода котельной в 128 кубов, то перепад бы на коллекторах бы вырос и обеспечил бы достаточный проток через калорифер при открытом клапане."

1. Обычно трехходовой клапан управляется по сигналу температурного датчика установленного в кондиционере.
Если увеличить расход циркуляционной воды через калорифер(например всвязи с заменой насоса) - клапан прикроется с тем, что бы обеспечить тот же расход сетевой воды(т.к. кол-во тепла требуемое калориферу не изменится). Таким образом через калорифер пройдет тот-же расход сетевой воды + увеличенный расход циркуляционной. Т-ра обратки увеличится. При неизменном водоразборе - не изменится и перепад в сети.

В рассуждениях насчёт защитной автоматики я ничего не понимаю, так что пропустил.

Что касается физики процесса, то, по всей видимости, и как вы сами сразу определили, нет перепада, т.е. расхода.
Если нет расхода, то при любом графике воздух остудит калорифер до какой-то величины, пропорциональной
теплосъёму, у вас эта величина ниже защитной, поэтому срабатывает защита. Графики отображают этот процесс, с некоторой
инерционностью.

Определить инструментально, да и просто просчитать всё это можно: есть перепад температур на калорифере,
расход теплоносителя, требуемый расход воздуха и т.д.

Но в целом вы пытаетесь вникнуть в другую специальность, теплоснабжение и отчасти вентиляция...

Наверное все же не в кондиционере. Может очепятка?



ИМХО таки расход сетевой воды регулирует двухходовой. Трехходовой, особенно смесительный таки регулирует температуру путем смешение обратки с сетевой водой. При этом желательно иметь расход либо постоянным, либо возрастающим с отрытием клапана. В данном примере происходит наоборот - при открытии клапана расход снижается.


Вы правы. Мне это нужно и интересно. Было бы сложно разрабатывать концепции объектов ничего не понимая в этих процессах...

Пришли данные на приточки. Правда похеже это до замены калорифера. Вместо 2R потом поставили 3R, если это количество секций.

господин касс ну как насчет темы будем флудить или всеже займемся делом?

"Наверное все же не в кондиционере. Может очепятка?"
Нет, не опечатка. Расходом сетевой воды управляет температура воздуха после калорифера.

"таки расход сетевой воды регулирует двухходовой. Трехходовой, особенно смесительный таки регулирует температуру путем смешение обратки с сетевой водой."

Что двухходовой в составе с циркуляционным насосом, что трехходовой, оба реализуют качественное регулирование. Вам наверное надо уяснить одну простую мысль - тепло в калорифер несет только сетевая вода и оно не зависит от расхода в циркуляциионном контуре.

"В данном примере происходит наоборот - при открытии клапана расход снижается."
Вот с этим никак согласиться нельзя. Это против правил.

Каким делом? Водку пить? Я ведь выложил параметры приточки. Думаем.

Ну значит таки не в кондиционере, а в калорифере.

Это при условии, что расход через калорифер не слишком большой и вода успевает отдавать достаточно тепла за один проход. Иначе вода рециркуляционная так же будет нести тепло, которое не успела отдать. Такое бывает при большой циркуляции и малом теплосъеме. Клапан чуть приоткроется, задание подскочит, клапан закроется и довольно долго работает только на циркуляции. Особенно отчетливо это проявляется в режиме подогрева обратки выключенной камеры. Тем не менее я вас понял.

У меня вот какая мысль возникла. Там у местного гения был насос "слишком мощный" для приточки, трехфазный. Позвоню ка я ему в понедельник и предложу ему поставить его до коллектора на вводе в здание. Думаю, что это реально решит несколько гидравлические проблемы. Алгоритм надо вернуть назад, возможно только придется добавить задержку на переключение пидов на минутку...

я ж говорил програмисты

Скорее философы.

Какой узел смесительный? Чего-то типа SUMX 60-6,3?

да нет скорее флудеры ...

сори за хамство

по теме:

на ремаковском узле нет обратного клапана на перемычке между 3-м ходом и прямой, отсюда скорее всего падение давления при открытии ...

на следующей недели заканчиваю монтаж на объекте с узлами ремак и как говорят с фиговым теплоносителем (маловат перепад) даж частотники зачем-то притащили

так что буду пускать отпищусь как чего

про объект с большим перепадом - касс вы знаете что такое кавитация и каковы симптомы и последствия? и гибкая подводка аж поет ...

Да не знаю я...


Кавитация знакома по насосам. Но там можно несколько упростить последствия приоткрыв балансировочник на перемычке до трехходового до того момента, когда перепад не упадет до преемлемого значения.

да же и не сомневался



тоесть пустить прямую в обратку?

А для понимания процесса надо обязательно знать марку узла конкретного производителя? Я его визуально осмотрел и могу описать. Диаметры труб 25 мм. Его схема нарисована на АРМе. Марка то мне зачем как автоматчику?


Да именно.

Посмотрел данные на установку.
Калорифер правильный. Зимой график должен быть 105-70.

Нужны еще данные по клапану (Kv) и насосу. Тогда можно попытаться поставить диагноз. В идеале замерить бы расход воды в контуре.

Цитата Kass:
"Правда похеже это до замены калорифера. Вместо 2R потом поставили 3R, если это количество секций."

ttt - "Калорифер правильный."
Беру свои слова пока назад.

Нужны данные на существующий калорифер, клапан и насос.

А какие еще данные нужны на калорифер? Все то же самое, только 3R. Теплоноситель зимой не поднимется выше 90, а весной может быть и 40.

Нужны данные по калориферу - мощность, расчетные температуры входа и выхода по воздуху и по воде, расчетный расход воды.

Необходимо хотя бы качественно определить переразмерен (скорее всего) или нет. Еще нужны данные по насосу и клапану.

Еще один момент, который может помочь качественно определить проблему. Замерить Т воды контура на входе в калорифер, Т воды на выходе из калорифера, Т воздуха на входе и на выходе в установившемся рабочем режиме.
Вы пишите, что при уставке 25С работает. Вот в этом режиме и произвести измерения.

Я бы разбирался следующим образом:
1. Определил - есть ли проблемы с самой установкой и узлом обвязки.
2. Если с п.1 проблем нет, разбираться надо с гидравликой, внешней и внутренней. Судя по документации с их сайта, узел обвязки Ремака не подарок.
3. Автоматика, но это вряд ли.

Пока я выпытываю из Вас данные для п.1

Данных как я понимаю других нет. Был опубликованный расчет. Данные 110/70 в ТЗ были даны ошибочно заказчиком по ТХ котельной. Однако потом выяснилось, что помимо данных котельной есть куча проблем с отоплением и зак попросил переделать приточки на 90/70, а то и на 70. При этом исполнитель эту просьбу переадресовал в Ремак. Там предложили заменить либо калорифер, либо узел обвязки. Исполнитель по вентиляции выбрал калорифер. . Никаких других данных больше нет.



Насос UPS 25-60, клапан уточню завтра.


Т на входе было 59 градусов, на выходе 27, Тнар = -1.5, в канале +25.

Да с сети надо начинать, поскольку реально другой режим идет с привязкой на ресчетные.Нет перепада расчетного.И по имеющемуся реальному перепаду и пересчету его на расчетную Т выбирать уже узлы и калориферы(верней будет звучать-проверить на реальные параметры, имеющиеся параметры).А подборы от производителя идут из расчета -что нужно узлу.А не то какой нужен узел исходя из того что есть по условиям его работы.И скорей всего полетят и узлы и калориферы.Но это полбеды.т.к. при выходе на проектную мощность и соответсв. расчетный режим сети потребуется повтор в расчетах( или сразу проверить -вдруг влезут хоть по краю зоны в оба режима)А потом уже корректировать алгоритмы управления по полученным результатам.Исходить надо из того что есть, а не из того что надо.т.е. обратная задача решаться должна и с проверкой на прямую.А пока до выхода на проектные мощности, как вариант на время до выхода этогот.е. для работы во временном режиме нужно обеспечить временный режим работы(те самые полумеры-они именно так и названы были потому)

Похоже "переразмер", недогрев 2 гр. можно реализовать только на большой поверхности ТО.

Да оба режима проверять надо.И тепловой и гидравлический.Наворочено там всего и по всем статьям.

Это точно.