Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проверка диаметров теплотрассы
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Страницы: 1, 2
инж323
Вам нужен больше диаметр для отопления? смените график Т на сразу готовый для отопления и у вас трубы для отопления станут больших диаметров. делов то. Только тогда не задумывайте о том, зачем вы это сделали.
Jess28283
Хотела уточнить: можно ли считать подачу и циркуляцию ГВС по таблицам Шевелёва? Тогда и диаметр меняется, становиться меньше, нежели по Николаеву.

P.S. похоже система ГВС, (прокладываемая совместно с отоплением в канале) может рассчитываться по спр-ку под ред. Тугая. Там считается циркуляция воды через полотенцесушители. У меня наружные сети ГВС закладываются с учётом циркуляции.
скорости принять в пределах 0,8-1 м/с ...
Jess28283
Потери только возрастут.

При расходе 4,8 м3/ч - удельные потери составят 18,6 кгс/м2*м (Dу=50 мм). У меня это ввод в здание.

Почти все темы по теплоснабжению на форуме проштудировала:
разрешается до 32 кгс/м2*м - удельные потери на вводе в здание.
16 кгс/м2*м - удельные потери в разводящих сетях.
8 кгс/м2*м - удельные потери на магистралях.
tapych
Цитата(Jess28283 @ 19.1.2014, 18:17) *
Здравствуйте, форумчане!

Может кто-то растолкует почему так: посчитала гидравлический. Система отопления - закрытая (2 трубы) + система ГВС - открытая (2 трубы - подающая и циркуляция). Итого параллельно идут 4 трубопровода.

Но получилось так, что диаметр труб отопления (2хdy80 мм),
а ГВС - (Т3 = dy125 мм, Т4 = dy80 мм).

Понятно, что с ГВС идёт водоразбор, но может быть на ГВС расчёт ведут по каким-то другим критериям, чем на отопление?

Потому что обычно, диаметр на горячее водоснабжение меньше, чем на отопление.

Если сравнивать расчёты, выполненные по спр-ку под ред. Николаева: при расходе 4,8 м3/ч - d = 76х3,5 мм.
По таблицам Шевелёва (водоснабжение) - d = 57х3,5 мм.

Внутрянку, понятно, считают водоснабженцы.
А наружные сети ГВС (прокладываемые в канале отдельно от труб отопления) можно считать по таблицам Шевелёва?

P.S. Температурный график на отопление 130-70 град.С.
на ГВС - 70-20 град.С.

Здравствуйте!
1. Первое, что бросается в глаза - довольно странный график на ГВС. 70/20? откуда такой? Меньше 50 не советую, жизнь в трубе заведется.
2. У ГВС расчет немного другой, он сложнее и приведен он в СНиП 2.04.01-85*. В качестве исходных данных Вам потребуется кол-во людей и кол-во водоразборных точек с ГВС. Вам нужно определить МАКСИМАЛЬНЫЙ часовой расход. Расчет довольно сложный, через вероятность, причем сначала надо определить суточный, потом секундный, а потом уже максимальный часовой. И не пытайтесь поделить суточный на 24, там нем прямой арифметической зависимости. В этом случае Вы получите СРЕДНЕЧАСОВОЙ расход. И не стоит пытаться секундный умножить на 3600! Тогда у Вас получится то, что будет если открыть "всё на всю" на 1 час. Так не бывает! В водоснабжении всегда есть неравномерность. Есть пики и есть часы когда водой практически не пользуются (например ночью). Когда определите часовой расход, следует определить циркуляционный, для чего Вам необходимо знать емкость системы ГВС. В случае невозможности ее определить (бывает и такое) можно взять 25% от максимального часового расхода. Это будет очень грубо, но все же лучше чем ничего.
Основное отличие системы ГВС от отопления это неравномерность расхода. В пик он максимальный + циркуляционный, в отсутствие водоразбора он циркуляционный. Поэтому циркуляционный трубопровод Т4 (по Вашему обратка) здесь меньше.
3. Не факт, что диаметр на ГВС "всегда меньше чем на отопление"! Вот и не всегда! Если у Вас душевая на 20-30 точек, или пищеблок с огромным залом, то диаметр Т3 (по вашему подача) будет существенно больше Т1 отопления.
4. Про Шевелева. В таблицах Шевелевых даны скорости и сопротивления для воды с температурой +4 С. При этой температуре вода достигаем максимальной плотности, поэтому диаметры у Вас получаются меньше, чем если считаете по Николаеву. Если Вы посчитаете по Шевелеву (холодную), а запустите по Николаеву (горячую), то невязка может быть очень приличной. Как следствие - увеличение скоростей, шумов, потерь. Могут и насосы не справиться. Поэтому, считайте по Николаеву, ну или по Староверову т.1.
5. А лучше всего попросить ВК-шников посчитать расходы.
Желаю удачи.
Jess28283
Цитата(tapych @ 21.1.2014, 17:04) *
Здравствуйте!
1. Первое, что бросается в глаза - довольно странный график на ГВС. 70/20? откуда такой? Меньше 50 не советую, жизнь в трубе заведется.
2. У ГВС расчет немного другой, он сложнее и приведен он в СНиП 2.04.01-85*. В качестве исходных данных Вам потребуется кол-во людей и кол-во водоразборных точек с ГВС. Вам нужно определить МАКСИМАЛЬНЫЙ часовой расход. Расчет довольно сложный, через вероятность, причем сначала надо определить суточный, потом секундный, а потом уже максимальный часовой. И не пытайтесь поделить суточный на 24, там нем прямой арифметической зависимости. В этом случае Вы получите СРЕДНЕЧАСОВОЙ расход. И не стоит пытаться секундный умножить на 3600! Тогда у Вас получится то, что будет если открыть "всё на всю" на 1 час. Так не бывает! В водоснабжении всегда есть неравномерность. Есть пики и есть часы когда водой практически не пользуются (например ночью). Когда определите часовой расход, следует определить циркуляционный, для чего Вам необходимо знать емкость системы ГВС. В случае невозможности ее определить (бывает и такое) можно взять 25% от максимального часового расхода. Это будет очень грубо, но все же лучше чем ничего.

5. А лучше всего попросить ВК-шников посчитать расходы.
Желаю удачи.

Спасибо за разъяснение. Причём очень подробное. Спасибо за "жизнь в трубе" ... )))
Выдали мне недавно задание на тепловую сеть из 4 труб (Т1,Т2, Т3,Т4) и помимо техусловий предоставили расчёт на ГСВ (расчёт выполнял тепловик из городских ТС). Вот я голову ломала откуда коэф-т использования взят (Ки), расчёты уже сделала, чертежи начертила и всё-равно этот расчёт из головы не выходит. А тут, случайно (нужно было циркуляцию через полотенцесушители просчитать) открыла Справочник под ред. Тугая и ... боже! расчётная формула, над которой я голову ломала: откуда она взялась! и этот самый Ки, и таблицы ....

P.S. Всё знать на свете нереально, но я мечту свою лелея, решил проблему гениально: ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.