Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Привод воздушной заслонки с Modbus
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2
Abysmo
Цитата(Lex @ 20.6.2019, 8:12) *
P.S. в этой же теме или в другой Abysmo собирал автоматику приточки шиной на Модбасе...
Почитайте. Сделать реально, но по итогу конкурентного преимущества традиционному решению нет,
а вот отягчающие обстоятельства - есть.
Хотя некоторые иностранцы пытаются обратить эти отягчающие обстоятельства в свою прибыль.


Делал на Belimo MP-Bus + Wago 750-643 в далеком 2009, первая инсталляция подобного рода в России. Все до сих пор работает.

У Belimo есть привода как непосредственно с RS-485 Modbus внутри, так и с их собственной шиной MP-Bus + шлюз в KNX, Modbus, Bacnet, Profibus и Lonworks.

https://www.belimo.ch/ch/en/product/bus/ind...m?BusPage=MPBus
Сергей А. Ефремов
Цитата(Abysmo @ 2.7.2019, 1:49) *
Делал на Belimo MP-Bus + Wago 750-643 в далеком 2009, первая инсталляция подобного рода в России.[/url]

Круто.

Согласовал с начальством выделение денежных средств на разработку нового устройства, приняли на полный рабочий день разработчика-стажёра, сегодня он уже приступил к созданию схемы устройства для отправки её на разводку печатной платы, потом приступит к написанию софта. Как-то так...

Остановились на варианте manjey73
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
svintus



Сам регулярно использую Belimo c MP- Bus. Там еще дохрена попутной информации передается, шина все же. Разница в цене по сравнению с обычным приводом - копейки. А вот с встроенным Modbus цена кусается. Может, такие устройства и пригодятся.
LordN
седня скинули инфу по семену, есть привода с модбасом, цена на 4/5Нм примерно 200-250евро.
https://hit.sbt.siemens.com/RWD/app.aspx?RC...CookieSupport=1
Сергей А. Ефремов
Цитата(LordN @ 2.7.2019, 16:29) *
седня скинули инфу по семену, есть привода с модбасом, цена на 4/5Нм примерно 200-250евро.
https://hit.sbt.siemens.com/RWD/app.aspx?RC...CookieSupport=1

100 евро разница со стандартным приводом, в принципе норм, когда надо чтоб красиво и без заморочек.
Сергей А. Ефремов
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 2.7.2019, 11:15) *
Круто.

Согласовал с начальством выделение денежных средств на разработку нового устройства, приняли на полный рабочий день разработчика-стажёра, сегодня он уже приступил к созданию схемы устройства для отправки её на разводку печатной платы, потом приступит к написанию софта. Как-то так...

Остановились на варианте manjey73
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Девайс в железе. Качество фотки не очень хорошее, телефон "подуставший".

Клеммы слева на право: плюс питания, земля питания, А, В, земля гальванической развязки RS485, плюс, земля, А, В, земля гальванической развязки (дублирующие клеммы), земля питания, АI1, источник напряжения +10V, АI2, 1 (DO1), 2, 3 (DO2), внизу отдельно клеммы 4 и 5.
LordN
поздравляю, когда начнется, и начнется ли, раздача "слонов" ?
smile.gif
Сергей А. Ефремов
Цитата(LordN @ 17.9.2019, 10:17) *
поздравляю, когда начнется, и начнется ли, раздача "слонов" ?
smile.gif

Уже!

Комплектующих в наличии на 8 тестовых изделий, 5-7 из которых могу предоставить БЕСПЛАТНО, пересылка тоже за наш счёт. Спаянных пока только 2 образца, поэтому сроки отправки рандомные.

Оформить предоставление тестового образца можно по ссылке .
yozik
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 16.9.2019, 18:51) *
Девайс в железе.


Поздравляю.
Желаю не останавливаться на достигнутом.

В принципе, у нее есть и "второе" применение.

Обычно бывают приточно/вытяжные системы, с распределенной сетью вентиляторов (вытяжных)
Так что Ваше устройство можно использовать для управления вентиляторм (удаленное)
Сергей А. Ефремов
Цитата(yozik @ 17.9.2019, 15:33) *
Поздравляю.
Желаю не останавливаться на достигнутом.

В принципе, у нее есть и "второе" применение.

Обычно бывают приточно/вытяжные системы, с распределенной сетью вентиляторов (вытяжных)
Так что Ваше устройство можно использовать для управления вентиляторм (удаленное)

Спасибо большое за поздравления.

По сути да... Два релейных выхода по 2А каждый и два входа 0-10В, вот собственно и всё устройство...

Вот тут ещё немного информации: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...iew=getlastpost

Если коротко: гальванически развязанный интерфейс, бистабильные реле (смена состояния происходит примерно за 3 мс), и практически нулевое потребление, но есть ряд несущественных недоработок. В компановке платы и при пропадании питания реле не отщёлкивается в начальное состояние. Будем дорабатывать чтобы компановка была удобная, хотим попробовать духуровневые клеммы, и чтоб отщёлкивалось, если это необходимо и не отщёлкивалось если необходимо, чтобы не отщёлкивалось.

Кому интересно поюзать ссылка в предыдущем посте.
LordN
раз пошла такая пьянка - добавьте для AI PT1000, думаю многим полезно будет, ну и нужен вариант с обычным контактом.
варианта с выходом 0-10В не будет?
Сергей А. Ефремов
Цитата(LordN @ 18.9.2019, 7:30) *
раз пошла такая пьянка - добавьте для AI PT1000, думаю многим полезно будет, ну и нужен вариант с обычным контактом.
варианта с выходом 0-10В не будет?


Добавить Pt1000 на обычный вход не так уж просто, там надо "городить" измерительный мост, опорное напряжение и всё что с этим связано. Если всего этого не делать, то датчик будет врать "плюс минус трамвайная остановка", а если всё это делать, то устройство выйдет из бюджетной ценовой категории. Ну или может Космос знает как это делается средствами одного лишь АЦП самого микроконтроллера? Потом для Pt1000 измерительный ток не более 0,3мА и далее по списку... а судя по натурным испытаниям, при подключении просто "голого" сенсора вообще ток не должен быть более 0,2мА - одно только это обеспечивает не малые трудности, связанные с балансировкой измерительного моста и всё что с этим связано. Если чисто для прикола, то можно.

А что такое "с обычным контактом"? Не объединять выводы обоих реле в общий контакт?

Вариант с 0-10В, если только в отдалённой перспективе. В данный момент по плану переделка существующего модуля и переразводка преобразователей датчиков температуры под гальваническую развязку RS485. Ещё есть прототип радиодатчика Pt1000 (приёмник-передатчик) на LPWan чипе. Сделать сделали, а до ума довести руки не доходят. Разработчики сейчас пишут и рисуют какой-то блок шифрования для роутера, вообще не до нас что называется. Такие дела...
LordN
0,2мА для РТ1000? в пикселе 1,1мА ток возбуждения используется. могу ошибаться, но кажется у них простой дубовый ГПТ для этого сделан на ОУ и транзисторе с ОК. плюс какая-то защита.
Сергей А. Ефремов
Цитата(LordN @ 18.9.2019, 13:11) *
0,2мА для РТ1000? в пикселе 1,1мА ток возбуждения используется. могу ошибаться, но кажется у них простой дубовый ГПТ для этого сделан на ОУ и транзисторе с ОК. плюс какая-то защита.

В теме про импортозамещение обсуждали этот вопрос. Максимальный ток для Pt1000 0,3мА - это данные из даташита.

В преобразователе датчика температуры ток в измерительной цепи 0,27мА, так и то, если сенсор без гильзы - просто капля, то есть подозрение, что 0,27мА - это уже много.

А 1,1мА, да ещё при не дифференциальном АЦП - это тихий ужОс. Какую температуру там можно намерить остаётся только догадываться.

Ну если такой вариант устраивает, то наверное можно сделать, надо поговорить с разработчиком, что он скажет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
kosmos440o
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 18.9.2019, 16:19) *
0,27мА - это уже много.

по моему имху 0.15 в самый раз, выше 0.2 перегрев от каждого чиха.
LordN
Цитата(kosmos440o @ 18.9.2019, 20:29) *
по моему имху 0.15 в самый раз, выше 0.2 перегрев от каждого чиха.

все зависит от датчика, его конструкции и места его установки.
1мА на 1000 Ом дает всего 1мВт.
условно пусть его площадь = 1кв.см.
Так любая лампа 10Вт на 1кв.м. скинет столько же удельного тепла. т.е. по сути это величина на уровне теплового фонового излучения в любом помещении. т.е. любой датчик получит такую же "дозу".
где-то возможно имеет смысл снижать мощность до 200мкА, но в климате это явно лишнее.

ну и хочется еще раз напомнить, что датчик - это это не сам термопреобразователь, но его корпус и вообще весь конструктив.
yozik
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 16.9.2019, 18:51) *
Клеммы слева на право: плюс питания, земля питания, А, В, земля гальванической развязки RS485, плюс, земля, А, В, земля гальванической развязки (дублирующие клеммы), земля питания, АI1, источник напряжения +10V, АI2, 1 (DO1), 2, 3 (DO2), внизу отдельно клеммы 4 и 5.

Прямой конкурент из нижнего ценового диапазона Yottacontrol
4DO(NPN) 8AI (0-10V) 2AO (0-10V) 60$ с НДС A-1010
2DI 2DO(PNP) 4AI(0/4-20mA, Pt100/1000) 2AO (4-20vA) 75$ A-1012

ПС так для маркетенговых исследований.
LordN
на сайтах цена вдвое выше.
а-1010 128
а-1012 104
yozik
Цитата(LordN @ 19.9.2019, 14:11) *
а-1012 104

Взял с печатного каталога.
Перепроверил вот у них (в УА)
а-1012 1862грн что дает примерно 76$ это розница с НДС

ПС Сергей Ефремов (как и Космо440) по моему мнению делают полезную работу.
Создают бюджетные полезные компоненты АСУ ОВК.
Т.к. цену на свои изделия он не обозначил (вроде)
Привел ему для примера продукт из похожих.

К примеру вот это изделие езвестного производителя (в УА)
по цене проигрывает любому китайскому программируемому реле, в т.ч и Овну из РФ.
Какой в нем смысл не понятно. Для меня это явная "лажа" отдела маркетинга.
Kodiak
Цитата(Сергей А. Ефремов @ 18.9.2019, 15:19) *
В преобразователе датчика температуры ток в измерительной цепи 0,27мА,
так и то, если сенсор без гильзы - просто капля, то есть подозрение,
что 0,27мА - это уже много.

МЗТА долгие годы выпускал регулятор температуры,
у которого для питания
датчика 50 Ом ток был 0,44 мА,
датчика 100 Ом ток был 0,22 мА.

Это лимитировалось
пределом измерения входного сигнала.

LordN
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127162

перенес обсуждение FAQ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.