Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Физика, 8-й класс...
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
FRD
Цитата(ggg__ggg @ 31.1.2010, 14:07) *
Все проще.... Умение решать задачи сродни, не в абсолюте конечно :D , есть критерий "ума пытливого". Через мой опыт репетиторства прошло 5 поколений абитурьентов. Всяко бывало, и, ИМХО, чем ЧЕТЧЕ сформулирована задача, тем ЧАЩЕ люди находят решение. Просто ЧЕТКОСТЬ вопроса НАПРЯМУЮ связана с вменяемостью ответов. Умение писать ЗАДАЧНИКИ - великое ИСКУССТВО, а не графоманство. Не всякому под силу. Дело не в формулировках, дело в ПОНИМАНИИ. Если препода ловят на неодназначности - это больше не препод, а так- прохожий.... А идущему в след будет на порядок сложнее. Если, конечно, речь идет об УЧИТЕЛЯХ, а не о комплексующих личностях, которые готовы обыграть в "морской бой" младенца, лишь бы доказать, что они круче................
Совсем не так! Решающий должен понимать смысл задачи, а не тупо перебирать известные ему способы решения. Порой некорректность найти сложнее, чем решение при корректных условиях. Я иногда специально ставлю некорректные условия. Если это обнаружено, то человек задачу понимает, а решение - дело техники и он эту технику найдет. К сожалению, многие с ходу начинают задачу решать, бьются головой об стенку и не могут понять почему у них не решается.
:-))
Сфинкс
Для повышения интереса к задачам и патриотизма, следует применять русские народные меры: вершок, локоть, верста, аршин; ускорение мерять в узлах в час.
ggg__ggg
"Решение" задачи есть квинтэссенциия (суть) отношения препода к ученику.. Если условия выставлены корректно - это знак УВАЖЕНИЯ. Сложность задачи определяется цепочкой "вопрос-ответ", где вопросы и ответы находит ученик. Именно НАХОДИТ, а не подгоняет под ответ. Тут и есть работа препода- превратить поиск в "упражнение с гантелями", а не свести к подъему приваренной двухтонной балки. Все потом будет. Ученый САМ ставит вопросы и ищет ответ на них. Именно САМ. Тут и начинается НАУКА. Только задачи должны быть РАЗУМНЫМИ.
жаль, что нет видео. Показал бы тест, который использую 25 лет. Вещь.... Тот, кто прошел - ВЕЛИКИЕ умы, по практике.
Именно такие люди способны РЕШАТЬ задачи, которые ЖИЗНЬ подкидывает, и в ответах не сомневаются. Зачем? Кроме них, ответа никто не знал. А это сильно - быть УВЕРЕННЫМ в ответе. Я сам не всегда уверен, а подсказать некому. tongue.gif
Kult_Ra
нет видео. Показал бы тест
Заинтриговало. Исхитриться бы да "спытать" самому умысел теста.
FRD
Я не согласен. Задачу, в первую очередь, нужно понимать. И я благодарен, что у меня были такие преподаватели. Например, препод рисует электрическую схему говорит, находите силу тока в цепи. Проходили законы Кирхгофа. Система уравнений большая, гигантские определители, расчетной работы часа на два. На самом деле, если заменить схему на эквивалентную ей, то задача решается в два щелчка, практически в уме. Или вот попробуйте сходу решить задачу которую мне задавал препод по математике - докажи, что кратчайшим расстоянием между двумя точками будет прямая?
:-))
Сфинкс
Интегральная формула решения в общем виде длины кривой за вычетом такой же формулы прямой, даст в остатке некую величину, так длина кривой окажется больше длины прямой.
Короче, надо разбить кривую на прямые и применить теоремы пифагоров.
Seifer
Тема затролена laugh.gif
Kult_Ra
Вы оба, пардон, говорите примерно об одном и том же, но несколько разными словами.
Ибо здесь есть только "безликие" слова на экране.

Цитата
Слова, которым мы придаем такое большое значение, раскрывают лишь 7% смысла, 38% значения несут звуки и интонации и 55 % - позы и жесты.
Передача образов словами от "Учителя" ученикам. В тоже время слова - Фиксация мыслей (образов) "Учителя".
Слова, слова

нет видео. Показал бы ...
Тому подтверждение

пс.
Общепризнанно потому, что слова не "язык инженера" - дайте в руки карандаш, раньше говорилось!
FRD
Цитата(Сфинкс @ 31.1.2010, 15:49) *
Интегральная формула решения в общем виде длины кривой за вычетом такой же формулы прямой, даст в остатке некую величину, так длина кривой окажется больше длины прямой.
Короче, надо разбить кривую на прямые и применить теоремы пифагоров.
нет. Прямая определяется как кратчайший отрезок между двумя точками. Нельзя доказывать то, что определено :-))
Kult_Ra
Цитата
Прямая определяется как кратчайший отрезок между двумя точками.
Не совсем так.
Прямая частный случай линии.
Линия - это след движения точки. Если перемещать рывками "фонарик" более 24 раза в секунду - имеем глазами линию.
Плоскость след движения линии.
Тело образует движение плоскости.

Все это делает с нашими глазами просто точка, зараза, быстротой своего перемещения!

Чем вот мерить будем измерять путь/траекторию/время следа от точки? Как не удалось до сих пор формулой описать движение "частицы" в потоке жидкости или газа, так "достичь согласия" в этой теме, так же не пришло время.

Точка она и есть точка. Можно включить-подсветить, можно и так за ней глазеть.
В этой теме она там много уже следов оставила. Её можно остановить, а можно продолжать любоваться ей затейливой траекторией!

Точкой в форме снаряда?
И все это есть просто игра точки с нашими глазами
Кто кого тщится понять? Точка наблюдателя или ... глаз/ум вытребеньтки точки!
tomato.gif
zr84
Доброй ночи всем.
Да, задачка, можно повиртуалить... rolleyes.gif
Итак, пострелять, отчего и не пострелять, благо виртуальных ядер...цельный арсенал
Коль скоро задачка не до конца поставлена, значить "развязываем" себе руки и воображение... tongue.gif
Каким орудием воспользоваться?
Отдавая дань уважения русским оружейных дел мастерам(Андрей Чохов) , предлагаю затеять баталию из Царь-пушки.
Говорят(интернет), она стреляла всего один раз, не порядок! mad.gif
Итак- вооружимся уравнениями, Царь-пушкой и зачнем баталии...

Баталия первая
Тут дано сравнение с учетом(без) сопротивления воздуха, видно, что нужно учитывать Fсопрот.
Скорость не очень большая, но диаметр ядра относительно большой
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Баталия вторая
Коль скоро есть вращательная система координат(неинерциальная система отсчета)- оно источник силы Кориолиса, которая и будет отклонять ядро(не токмо ядра, но и всякую материальную сущность...), об этом нам мог бы рассказать сам...барон Мюнхгаузен... rolleyes.gif
Берем виртуальную платформу, ставим пушку и стреляем. Угловую скорость платформы взял произвольно...
Появились отклонения в траектории, направление отклонения(заворота) ядра есть результат векторного произведения векторов [Vo , Omega]...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Баталия третья
Продолжаем стрелять... rolleyes.gif
Как тут не вспомнить классика М.Ю. Лермонтова:
...Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!
......
Ну и как без В.С. Высоцкого:
..Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а - так,
.....
А если -этот "друго-враг" ... ты сам? biggrin.gif
В общем можно ли попасть в себя?
Виртуалить, так виртуалить...
Царь-пушка -это бомбарда, а почему не превратить ее в гаубицу?
Установили, выстрелили, сели, закурили и...бац! newconfus.gif ohmy.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Чем не стрельба? biggrin.gif
HeatServ
zr84, мои аплодисменты! Который раз я исключительно рад Вам!
timmy
А куда хоть стреляем-то? С края диска в центр или с центра диска в край?
zr84
Цитата(timmy @ 4.7.2011, 16:37) *
А куда хоть стреляем-то? С края диска в центр или с центра диска в край?

С края диска в(через) центр!
timmy
А боковое движение снаряда кто организует?
zr84
Цитата(timmy @ 5.7.2011, 16:08) *
А боковое движение снаряда кто организует?

[quote name='zr84' date='3.7.2011, 22:51' post='663855']
Баталия вторая
Коль скоро есть вращательная система координат(неинерциальная система отсчета)- оно источник силы Кориолиса, которая и будет отклонять ядро(не токмо ядра, но и всякую материальную сущность...), об этом нам мог бы рассказать сам...барон Мюнхгаузен... rolleyes.gif
Берем виртуальную платформу, ставим пушку и стреляем. Угловую скорость платформы взял произвольно...
Появились отклонения в траектории, направление отклонения(заворота) ядра есть результат векторного произведения векторов [Vo , Omega]...
испытатель
Молодец zr84 даже поправку на "деривацию" -смещение под действием силы Кариолиса, возникающей за счет вращения и действия силы ветра) упомянул, одно не учел - там угол нарезки учитывается и направление ветра, из-за которого будет сила действовать или вверх или вниз. Про аэродинамический безразмерный коэффициент Сх (определяемый в в камерах ламинарного потока обдувания исследуемого образца или его модели) - вообще сказка. Там (при движении) немного физика другая.
Вааще-то задачник для 8 класса не предполагал такого бурного обсуждения и уж тем более наличие ветра (добросовесные составители обычно указывают - условно дело происходит в вакууме, вариант - на луне).
К сожалению ответ предполагал - туда же. По поводу баллистики, кому интересно сюды - http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.