wnT.Fedos
20.8.2011, 7:32
Подскажите самый дешевый однофазный частотник 0,75 кВт, с аналоговым входом или RS-485? Можно китайский, русский, еще какой нибудь. Не важно. Буду признателен.
вас в гугле забанили?
wnT.Fedos
20.8.2011, 10:09
Почему то большинство поставщиков скрывают цены. А врмени на долгий поиск методом запрос-ответ как всегда нет.
Цитата(wnT.Fedos @ 20.8.2011, 8:32)

Подскажите самый дешевый однофазный частотник 0,75 кВт, с аналоговым входом или RS-485? Можно китайский, русский, еще какой нибудь. Не важно. Буду признателен.
Может быть,
Delta VFD-L ?
Lenze SMD - очень дешево, и даже слегка сердито.
Если недостаточно сердито - то Lenze ТMD...
А если уж совсем сердито за копейки - то Lenze SMV...
http://www.lenze.org.ua/?inc=inverters/01_inv/01b_8200_SMD
Сергей Валерьевич
20.8.2011, 21:53
Ох уж эта экономия...
Заказчик возжелал станочек для обкатки отрезных кругов, сделала ему одна хфирма, как всегда - подешевле, на управление перемещения отрезного, а так же вращения поставили Lenze SMD... Ну что сказать, при опуске до 32-35 гц идет рывками (понятно, вектора нет, слова зака - а нафига он нужен?), в конце концов вывод зака - ЧП - это х..ня, заменили на вращение двигатель с 3000 на 1500... Ну, зак же у нас всегда прав!!!
Цитата(Сергей Валерьевич @ 20.8.2011, 21:53)

Ох уж эта экономия...
Заказчик возжелал станочек для обкатки отрезных кругов, сделала ему одна хфирма, как всегда - подешевле, на управление перемещения отрезного, а так же вращения поставили Lenze SMD... Ну что сказать, при опуске до 32-35 гц идет рывками (понятно, вектора нет, слова зака - а нафига он нужен?), в конце концов вывод зака - ЧП - это х..ня, заменили на вращение двигатель с 3000 на 1500... Ну, зак же у нас всегда прав!!!
"Конкуренты" запилили Lenze SMD в шкапчик управления насосами ХВС на четырнадцатиэтажку, но совладать с туповатой, но норовистой Лензой не смогли; вызвали нас; мы прикрутили свой самопальный датчик давления (помните?), и как могли, настроили эту байду. Года четыре прошло, а она до сих пор хреновато, но работает - давление при малом разборе пульсирует, но народ привык... Может ему как раз для насоса и надо...
Цитата(BROMBA @ 20.8.2011, 23:35)

давление при малом разборе пульсирует
Из-за того, что у SMD не "ПИД", а "ПИ" ?
Цитата(tiptop @ 20.8.2011, 22:44)

Из-за того, что у SMD не "ПИД", а "ПИ" ?
Не только - датчик-то самопальный, из польского реле сухого хода, движкового резистора от китайского говнетофона, и самопальной пружинки из нихрома от горелой электроплитки (экономия, так её перетак), через пару месяцев люто люфтить начинает, знаете ли...
Сергей Валерьевич
21.8.2011, 9:20
Цитата(BROMBA @ 20.8.2011, 23:08)

Не только - датчик-то самопальный,.
Не удивлюсь, если со временем увижу в небе самолет с крылом, приштопанным суровой ниткой к фюзеляжу, ну, пароход с заплатками из досок (пример Булгарии на лицо, движняк идет..), но зато для всевышних будут вертолетные площадки возле туалетов...
Цитата(BROMBA @ 20.8.2011, 22:35)

"Конкуренты" запилили Lenze SMD в шкапчик управления насосами ХВС на четырнадцатиэтажку, но совладать с туповатой, но норовистой Лензой не смогли; вызвали нас; мы прикрутили свой самопальный датчик давления ...
Не понЯл, они что, ваще без датчика работали, аль какой супер-пупер подвальной сборки?
Alexander_I
21.8.2011, 12:37
В работе свыше 150 Ленце СМД. Ни разу не видел рывков на любых оборотах. Рывки можно получить, используя ПИ-регулятор, предварительно неправильно его настроив. И еще, по поводу Веспера - вряд-ли он может конкурировать с Дельтой по цене. Впрочем, наверное, и с Ленце....
Сергей Валерьевич
21.8.2011, 12:51
Цитата(Alexander_I @ 21.8.2011, 12:37)

В работе свыше 150 Ленце СМД. Ни разу не видел рывков на любых оборотах.
Если Вы о станке с тестированием отрезных алмазных кругов, то не учтено то, что момент остается постоянным на любой частоте..
Если по подпитки дома, то согласен, неправильная настройка ПИД (а если ПИ, то и подавно) вызывает колебание контура..
Самый дешевый - самодельный, но его надо ещё уметь сделать. Можно купить исправный Б/У у кого нибудь, тоже дешево, можно найти даже очень приличный.
Цитата(Alexander_I @ 21.8.2011, 13:37)

И еще, по поводу Веспера - вряд-ли он может конкурировать с Дельтой по цене.
Сможет, сможет....

По вышеприведенной ссылке цена Дельты 5660.99, цена Веспера Мини - 4500 вечнодеревянных. Итого - 20% разницы. Если взять бескорпусный - и того дешевле.
mmax
два агналоговых входа, ток , напряжение, пид встроен. 140 евро платили.
это Moeller , сейча итон(eaton), контора называется.
Так Вы сразу ссылочку на прайс давайте и таких вопросов возникать не будет

. А бескорпусной вроде как с производства сняли
http://www.vesper.ru/catalog/invertors/
Цитата(Сергей Валерьевич @ 21.8.2011, 9:20)

Не удивлюсь, если со временем увижу в небе самолет с крылом, приштопанным суровой ниткой к фюзеляжу, ну, пароход с заплатками из досок (пример Булгарии на лицо, движняк идет..), но зато для всевышних будут вертолетные площадки возле туалетов...
Не понЯл, они что, ваще без датчика работали, аль какой супер-пупер подвальной сборки?
Ну, дык, и неудивительно... помните, мы выкладывали фото двигателя насоса с отломанными лапами, прикрученного к станине вязальной проволокой-шестеркой? Так отож...
Еще смешнее - у Лензы СМД - 2 источника питания - 10В(для резистора, очень хилый, кстате, 10мА всего) и 12В (чутка получче, 20 мА) для входов; и один "напряженческий" вход; так вот, они прикрутили вполне нормальный токовый датчик от Вика, на напряженческий вход между терминалом собственно входа, и общим проводом (и еще удивлялись, "а почему не работает?"); прикручивание токового датчика через резистор (как преобразователь ток/напряжение) к 12 вольтам тоже особого профита не дало - чем больше ток, тем меньше питания из-за падения напряжения на резисторе остаецца датчику - характеристика получаецца люто нелинейной, а при давлениях, чуть выше 2/3 диапазона, из-за "недокорма" датчик вообще "проваливаецца"... об внешнем источнике питания и мухи не жужжали - экономия, знаете ли (а нам оно и нафиг не надоть свой БП ставить - ить ни копейки за него не светило; и ваще нас призвали не чего-то там улучшать/исправлять, а "посмотреть, шоб работало"; хлам для самопального датчика у них уже был под рукой, вот они его по нашим эскизам за 20 минут и запилили, прямо на коленке, на месте. )...
Цитата(Alexander_I @ 21.8.2011, 12:37)

В работе свыше 150 Ленце СМД. Ни разу не видел рывков на любых оборотах. Рывки можно получить, используя ПИ-регулятор, предварительно неправильно его настроив. И еще, по поводу Веспера - вряд-ли он может конкурировать с Дельтой по цене. Впрочем, наверное, и с Ленце....
Где Лензы брали? У "Альтеры"?
Цитата(BROMBA @ 22.8.2011, 11:55)

Еще смешнее - у Лензы СМД - 2 источника питания - 10В(для резистора, очень хилый, кстате, 10мА всего) и 12В (чутка получче, 20 мА) для входов; и один "напряженческий" вход
"Напряженческий" вход можно было сконфигурировать как токовый ?
Цитата(tiptop @ 22.8.2011, 11:38)

"Напряженческий" вход можно было сконфигурировать как токовый ?
Лехххко: С34=4. А дальше?
А кстате, в качестве копеешных частотников все советуют всякое чёртзнаетшо, и почему-то все дружно забыли (тока не кидайтесь помидорами и прочими тухлыми яйцами) про "микрики 051" и их овенские клоны...
а чё, нормальненькие такие бюджетненькие частотнички (хи-хи-хи)
Или вот - "анальные актуаторы" HYDROVAR от Lowara и прочих ITT... а чё, бюджетненькие такие "наезднички (хи-хи-хи)", с modbus RTU и прочими свистоперделками (но без ПИД, и даже ПИ, только с гистерезисным П)
А чё, на такие мизерные мощности "наездник" или "анальный актуатор" или "децентрал солюшн" - то, шо дохтур прописал - дёшево, сердито, и залития не бояцца, потому как кулера нету и корпусина по умолчанию IP54...
Цитата(BROMBA @ 22.8.2011, 18:52)

Лехххко: С34=4. А дальше?
Это же очевидно. Подключить...
Цитата(BROMBA @ 22.8.2011, 11:55)

вполне нормальный токовый датчик от Вика
к токовому входу и "+12 В, 20 мА".
Вика, например OT-1, даже при 8 Вольтах должен давать 20 мА!
А практически, наверное, 20 мА и не потребовалось бы...
Alexander_I
22.8.2011, 19:07
2 BROMBA
Да, практически все Ленце брали у Альтеры. Случались и выходы из строя без видимых причин. Всего у них набирали СМД и Векторов под 200 штук. Так вот, поначалу меняли без лишних разговоров, штуки 3, а потом пошло с наездами, типа того, что мы не знаем, как их подключать. Вобщем, со скандалами. Разбаловались они....
Цитата(tiptop @ 22.8.2011, 18:26)

Это же очевидно. Подключить...
к токовому входу и "+12 В, 20 мА".
Вика, например OT-1, даже при 8 Вольтах должен давать 20 мА!
А практически, наверное, 20 мА и не потребовалось бы...
Да как сказать: датчик-то был на 6 бар, а давление надо было держать 5,2...5,4 бар - то есть примерно 18...19 мА (лень старую тетрадку с градуировошной характеристикой искать). Нагрузочный резистор токового входа, помницца, только у Зименса 100 Ом, у Данфоссов вроде как 478 Ом (насколько склероз не изменяет); У Лензы тоже шо-та типо того (тетрадку четырехлетней давности искать лень); короче на датчике (с учетом хилости источника напряжения 12В) просаживалось до 5,9...6,8 В; ессно, линейность характеристики уплывала чёртикуда, Ленза спонтанно "взбрыкивала" из-за инерционности гидравлики, вобщем посмотрели-посмотрели на это безобразие, и запилили самопальную приблуду - результат - 4 года безотказной работы, периодические "рыскания"амплитудой в 0,2 бара при максимальном разборе особой рояли не играют, норот доволен, "конкуренты" отвяли, и по пустякам не дергают. Хотя по большому счету - собрать шкапчик, закупить датчики, насосы, клапана, расходомеры, и пожадничать насчет внешнего источника (кореянские двадцатичетырехвольтовые импульсники на самом деле очень даже и недороги) - ну это только матерно охарактеризовать можно...
Кстате, не факт, что датчики при минимальном паспортном напряжении фунциклируют нормально, и не брешут; и не факт, что это самое минимальное у каждого отдельно взятого экземпляра соответствует заявленному в ТТХ; (здесь должен быть зелёный, тягучий и вязкий плевок в сторону Овенских датчиков, но лень...)
Цитата(Alexander_I @ 22.8.2011, 19:07)

2 BROMBA
Да, практически все Ленце брали у Альтеры. Случались и выходы из строя без видимых причин. Всего у них набирали СМД и Векторов под 200 штук. Так вот, поначалу меняли без лишних разговоров, штуки 3, а потом пошло с наездами, типа того, что мы не знаем, как их подключать. Вобщем, со скандалами. Разбаловались они....
Хммм... ага, поначалу тоже, а потом мы научились их чинить... теперь алчные альтеровцы не только запцацки с удовольствием отгружают, но и на нас обкатывают всяку нову эксперементальну хрень... Овенскую, в частности... из 70 овенских датчиков давления завернули им 18 штук, так они задвинули: "а вы один, самый паскудный, не возвращайте, раскрутите, поглядите, чё они выёживаюцца, а там будем посмотреть, может того-этого, ну вы понили..."
Кстате, "овенские" ПЧВ задвинули нам на обкатку по очччень вкусной цене, почти как СМД, за что им огромное наладческое спасибо...
wnT.Fedos
23.8.2011, 6:29
Итак вот что пока я нашел:
Lenze AC Tech серии 8200 SMD 0,75 кВт (косяк, в однофазных версиях - нет Modbus)
lenze-ru.com 7250 руб
net.ruprom.net 6400 руб
promelec.rosfirm.ru 7711 руб
Delta electronics VFD-007-EL-21
contravt.ru 6322 руб
Danfoss FC51 132F0003
мege.ru 7470 руб
danfos.info 4141 руб
elitacompany.ru 7430 руб
cinto.ru 5998 руб
Овен ПЧВ101-К75-А
owen.ru 5782 руб
Что скажите по данфосу? Мне понравился!
Сергей Валерьевич
23.8.2011, 10:03
Цитата(wnT.Fedos @ 23.8.2011, 6:29)

Итак вот что пока я нашел:
Danfoss FC51 132F0003
danfos.info 4141 руб
Овен ПЧВ101-К75-А
owen.ru 5782 руб
Как там в анекдоте про повара, плов, и кошку....(типа кошка весит 3кг, которая съела 3 кг плова, и стала весить 3кг)
Если овны штампуют клоны данфоса, так почему же они стОят больше то? Аль жадность овенцов?
gansales
23.8.2011, 10:04
А Вам точно по входу нужна 1Ф 220В?? - это я на счёт микрика, и не забудте к нему ещё пульт 132B0100 или 132B0101, а то замучаетесь настраиваться.
wnT.Fedos
23.8.2011, 10:13
С данфоссом ошибся. 143 евро а не доллара, и того цена та же что и у овена. А именно 5700.
Цитата
и не забудте к нему ещё пульт 132B0100 или 132B0101, а то замучаетесь настраиваться.
Все нормальные люди настраивают Danfoss с компьютера через RS-485.
Цитата
Что скажите по данфосу? Мне понравился!
Поработав с Danfoss, на Lenze, LS Industrial и прочее барахло образуется стойкая аллергия. ИМХО самый продуманный частотник (из дешевых). Жаль нет версии IP65.
gansales
23.8.2011, 13:35
Цитата(Abysmo @ 23.8.2011, 12:49)

Все нормальные люди настраивают Danfoss с компьютера через RS-485.
Ага, человек ищет самый дешёвый частотник, а Вы ему предлагете в догонку компьютер и ADAM4561.
Цитата(Abysmo @ 23.8.2011, 11:49)

Все нормальные люди настраивают Danfoss с компьютера через RS-485.
Поработав с Danfoss, на Lenze, LS Industrial и прочее барахло образуется стойкая аллергия. ИМХО самый продуманный частотник (из дешевых). Жаль нет версии IP65.
плюсстопиццот!!! разбаловались, однако, уже и от Зименсовских мелкомастеров слегка подташнивает... "микрик" - отличная побрякушка за свои деньги. Не без косяков, конечно, но таки для объектов коммунхоза - то, шо дохтур прописал!!!

но, не стоит забывать, однако, и про древнюю, как говно мамонта, но таки весьма годную и проверенную в боях серию VLT2800... их еще можно раздобыть по дешевке...
wnT.Fedos
24.8.2011, 2:25
Здравствуйте. Спасибо всем кто ответил. Но я дико извиняюсь, наломал дров. Никогда с однофазными частотниками не работал, и только когда открыл даташит а не рекламу, понял, что выход у однофазного частотника - трехфазный. Кошмар... Как итог оказалось мне нужен регулятор мощности для однофазного асинхронника. Я пока не знаю точно что там за двигатель (с конденсатором или еще как), это вентилятор тепловентилятора Volcano VR1 (0,61 кВт). Поиск в гугле показал что есть куча регуляторов мощности для вентиляторов со входом 4-20 мА. Modbus пока ищется. Не охота кучу проводов тянуть. Ну ничего. Будет дороже контроллер, зато регуляторы мощности - до 2х тысяч.
Цитата(wnT.Fedos @ 24.8.2011, 3:25)

понял, что выход у однофазного частотника - трехфазный.
Вот частотник, но дорого
http://www.optidrive.ru/E2_SP.html
Цитата
Как итог оказалось мне нужен регулятор мощности для однофазного асинхронника.
Optidrive.
wnT.Fedos
24.8.2011, 10:24
Действительно дорого...
ODE-2-12075-1K0(В)12-O1 (0,75 кВт 1 фаза 220 В)
Розничная стоимость 11139 руб. с НДС.
Цена при заказе 14 штук цена - 9913 руб. с НДС.
Проще будет купить 14 аналоговых выходов 4-20 на контроллер... Проводов конечно много будет, да и не так красиво как modbus. Ну не покупать же частотники за 10 тысяч.
Цитата(wnT.Fedos @ 24.8.2011, 11:24)

Проще будет купить 14 аналоговых выходов 4-20 на контроллер... Проводов конечно много будет, да и не так красиво как modbus. Ну не покупать же частотники за 10 тысяч.
Ну это как хотите, я сразу предупреждал что дорого.

Если Вас устраивает работа вентилятора с тиристорным регулятором, покупайте его.
wnT.Fedos
24.8.2011, 13:14
Есть подводные камни? Дело в том что "родной" фирменный регулятор со входом 0-10 мА стоит 7100 руб... Я думаю, что он именно тиристорный.
muller11
26.8.2011, 10:16
Недорогие частотники с RS485 Modbus и векторным управлением здесь:
www.rusavtomatika.com1 фаза 0,75 кВт 172 USD
3 фазы 0,75 кВТ 203 USD
Variton - это чей привод?
DmitriyN
26.8.2011, 10:46
QUOTE (muller11 @ 26.8.2011, 11:16)

Недорогие частотники с RS485 Modbus и векторным управлением здесь:
www.rusavtomatika.com1 фаза 0,75 кВт 172 USD
3 фазы 0,75 кВТ 203 USD
Во первых не то о чем спрашивают - на выходе частотника должна быть одна фаза.
Во вторых это чистая реклама. Не хорошо, когда вы регестрировались на форуме, то соглашались с правилами.
gansales
26.8.2011, 10:53
Иногда ради прикола возникает желание заказать в Китае что-нибудь с логотипом типа "Grand Gansales Vector plus MMX68.."
Цитата(gansales @ 26.8.2011, 11:53)

Иногда ради прикола возникает желание заказать в Китае что-нибудь с логотипом типа "Grand Gansales Vector plus MMX68.."
Если уж "Grand", то тогда, может быть, "González" ?
gansales
26.8.2011, 11:27
Ещё вариант "LopeDeVega plus", к гансалесу не имеет отношения, но зато на "ЕтитьТвоюМа" смахивает..
muller11
26.8.2011, 11:29
to DmitriyN
Вообще-то топик называется "Подскажите самый дешевый однофазный частотник 0,75 кВт, с аналоговым входом или RS-485"
В своем сообщении я именно это и подсказываю.
Да, ТС позже выяснил, что ему нужен однофазный регулятор мощности с Modbus. Когда-то видел нечто подобное в ТД Меандр по-моему...
Самое оптимальное решение - замена двигателя на 3-х фазный и к нему недорогой инвертор, обойдется дешевле энтого долбаного Оптидрива, про который все только говорят, а не кто еще в глаза не видел..
Кстати ваш однофазник еще и продать можно, или обменять на 3-х, которые стоят при прочих равных почти в 2 раза дешевле..
Цитата(Pzotov @ 30.8.2011, 14:47)

не кто еще в глаза не видел..
Вы себя имеете ввиду? Так купите и увидите.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.