какой многозначный ответ нет
срыва гидрозатворов не будет. клапан не нужен.
Serg Ivanov
24.6.2015, 8:59
Цитата(Dima_UA @ 23.6.2015, 20:40)

какой многозначный ответ нет
срыва гидрозатворов не будет. клапан не нужен.
Да.
Serg Ivanov, Dima_UA, спасибо!
Вот и я так думаю что не нужен вент.клапан, ведь мы объединяем так же и вент. стояки например квартир жилого дома в один вытяжной стояк на чердаке и все функционирует! Тут похожий принцип.
Зашел спор с коллегой - говорит не будет вентилировать и все - вот тебе пункты СНиПа и СП. Я понимаю что воздух будет ходить так же свободно вверх и вниз, проходя данный горизонтальный участок (с верным уклоном), единственное незначительное сопротивление - повороты, но не могу найти норму в свою защиту.
Serg Ivanov, растолкуйте пожалуйста, почему этот случай не подпадает под пункт СНиПа, ведь отступ есть, приборы ниже отступа есть. И может есть в нормах пункт, которым я бы мог аппелировать?
в даном примере не тот принцып, что обьедененные вытяжные части нескольких стояков.
здесь у Вас невентилируемый стояк высотой около 60 см.
Serg Ivanov
24.6.2015, 11:06
Цитата(Bogdan73 @ 24.6.2015, 9:44)

Serg Ivanov, Dima_UA, спасибо!
Вот и я так думаю что не нужен вент.клапан, ведь мы объединяем так же и вент. стояки например квартир жилого дома в один вытяжной стояк на чердаке и все функционирует! Тут похожий принцип.
Зашел спор с коллегой - говорит не будет вентилировать и все - вот тебе пункты СНиПа и СП. Я понимаю что воздух будет ходить так же свободно вверх и вниз, проходя данный горизонтальный участок (с верным уклоном), единственное незначительное сопротивление - повороты, но не могу найти норму в свою защиту.
Serg Ivanov, растолкуйте пожалуйста, почему этот случай не подпадает под пункт СНиПа, ведь отступ есть, приборы ниже отступа есть. И может есть в нормах пункт, которым я бы мог аппелировать?
Потому что это не отступ на канализационном стояке. Это отступ на вентиляционном стояке. Нету в этом отступе канализационных стоков.
Про отступы неплохо тут написано:
http://www.sinikon.ru/tech-doc/134-proektk...analstoyak.html
Bogdan73
24.6.2015, 11:10
Благодарю!!!
Serg Ivanov
24.6.2015, 11:19
Разрыв шаблона..
Bogdan73
24.6.2015, 11:33
Да, интересно! Век живи - век учись, а дураком помрешь.
Bogdan73
24.6.2015, 12:07
Цитата(Dima_UA @ 24.6.2015, 10:54)

в даном примере не тот принцып, что обьедененные вытяжные части нескольких стояков.
здесь у Вас невентилируемый стояк высотой около 60 см.
Сразу не заметил ваше сообщение.
Dima_UA, невентилируемый стояк, это который заканчивается прочисткой и не сообщается внутренним объемом с атмосферой воздуха. В моем случае стояк остается вентилируемым. Почему 60см?
Поправьте меня, если я не прав.
я рассматриваю невентилируемый стоят, тот опуск от приборов до вент.стояка. где Вы хотели ставить клапан.
Bogdan73
24.6.2015, 13:07
Понятно.
А спрашивал я на счет необходимости установки клапана на участке выше врезки, над ревизией в месте поворота стояка, что взял в кружок.
а...Вы про это...ну там точно не надо.
а я про тот что у Вас есть нарисованый...его я бы тоже не ставил.
Bogdan73
24.6.2015, 14:55
Теперь все стало на свои места.
А нарисованный, думаю, не помешает - пусть остается.
Спасибо!
Лонжидийн Эрдэнэцэцэг
29.6.2015, 9:53
Здравствуйте, ОЧЕНЬ нужна помощь!!!! по проекту в совмешенном санузеле квартиры проходит канализация,которая заглубится в полу санузела Но пол санузела будет подниматься на 10 см по проекту,У меня трубы канализации /из-за уклона/ санузела не получается заглубиться на 10см в полу,Как решить эту проблему, Буду рада любой помощи.
oksano4ka
26.4.2016, 10:46
Цитата(Serg Ivanov @ 22.11.2013, 13:46)

Добрый день! а если на последнем этаже перед отступом подключена только стиральная машина, тоже надо предусматривать вент петлю? спасибо!
Serg Ivanov
26.4.2016, 14:12
Цитата(oksano4ka @ 26.4.2016, 11:46)

Добрый день! а если на последнем этаже перед отступом подключена только стиральная машина, тоже надо предусматривать вент петлю? спасибо!
Да. Стиральная машина даёт расход стоков больше чем мойка.
dozent1260
24.8.2016, 21:31
В подвале нашего дома осуществляется замена канализационных чугунных труб на трубы ПП. При осмотре того места, где подводящая канализация от стояков соединяется с выпуском и от которого, через перекрытие дома канализация поступает к наружному колодцу заметил следующее: выпуск выполнен в виде канализационного тройника, косое отверстие которого направлен вертикально вверх. Ко второму прямому отверстию тройника, через канализационный отвод под 45 град. присоединен следующий тройник. одно отверстие также направлено вверх, а к другому отверстию, через канализационный отвод под 45 град. подсоединена канализация от стояков. Вопросы такого плана: 1. в подвале у выпуска, идущего к наружному колодцу имеется 2 вертикальных раструба. Один для ревизии, а второй, я подозреваю, для вентиляционного клапана, Правильно ли это? 2. Нужен ли вентиляционный клапан в подвале, если сама бытовая канализация выполнена самовентилируемой?
вентклапан нужен если ниже отступов есть санприборы.
как я понимаю этот свободный чугунный раструб....поставте заглушку и будет прочистка.
ну пластмассовый тройник как бы лишний....ну будет две прочистки.
Цитата(dozent1260 @ 24.8.2016, 21:31)

2. Нужен ли вентиляционный клапан в подвале, если сама бытовая канализация выполнена самовентилируемой?
Вент клапан ставится если не хватает пропускной способности стояка (в данном случае просто вертикальный участок) когда он сам не вентилируемый , но с другой стороны это же подвал, неизвестно как себя поведет этот клапан при подтоплении со стороны дворовой сети.
dozent1260
24.8.2016, 22:43
Дима, Спасибо за ответ, но вот что я подумал. У нас многоквартирный 9 эт. дом. Видимо расход канализационных стоков большой и согласно Снип 2.04.01-85* п.17.21 вывели дополнительный раструб для вентиляционного канала на который можно поставить воздушный клапан выполняющий две функции: защита подвала от проникновения запахов с канализационного колодца и в качестве доп. вентиляции участка канализационного стояка проложенного по подвалу с уклоном.
По фоту видно, что на чугунный раструб надо что то ставить
Цитата(Aerl @ 24.8.2016, 22:19)

Вент клапан ставится если не хватает пропускной способности стояка (в данном случае просто вертикальный участок) когда он сам не вентилируемый , но с другой стороны это же подвал, неизвестно как себя поведет этот клапан при подтоплении со стороны дворовой сети.
Скорее ваш ответ похож на правду.
клапан ставится выше борта сантех приборов, чтобы его дерьмом не залило.
этот клапан в подвале как 5-ая нога зайцу
dozent1260
25.8.2016, 10:48
Поскольку у нас многоэтажный дом, а канализационный стояк вентилирумый, то дополнительный раструб сделан для того, чтобы: 1. обеспечить дополнительную вентиляцию для внутренней канализационной сети и для наружнего колодца с установкой на раструб аэротора. 2 - защита подвала от неприятных запахов из колодца. Ссылка на нормативные документы СП 32.13330.2012 п.6.9.1 и п.6.9.4, а также СП 40-102-2000 п.17.21
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 10:48)

Поскольку у нас многоэтажный дом, а канализационный стояк вентилирумый, то дополнительный раструб сделан для того, чтобы: 1. обеспечить дополнительную вентиляцию для внутренней канализационной сети и для наружнего колодца с установкой на раструб аэротора. 2 - защита подвала от неприятных запахов из колодца. Ссылка на нормативные документы СП 32.13330.2012 п.6.9.1 и п.6.9.4, а также СП 40-102-2000 п.17.21
Вы в этом деле кто?
Serg Ivanov
25.8.2016, 11:47
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 10:48)

Поскольку у нас многоэтажный дом, а канализационный стояк вентилирумый, то дополнительный раструб сделан для того, чтобы: 1. обеспечить дополнительную вентиляцию для внутренней канализационной сети и для наружнего колодца с установкой на раструб аэротора. 2 - защита подвала от неприятных запахов из колодца. Ссылка на нормативные документы СП 32.13330.2012 п.6.9.1 и п.6.9.4, а также СП 40-102-2000 п.17.21
Бред.
dozent1260
25.8.2016, 12:16
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госстроя РФ от 27-09-2003 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (2016) Актуально в 2016 году. Раздел: 3.4. Содержание подвалов и технических подполий
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 10:48)

Поскольку у нас многоэтажный дом, а канализационный стояк вентилирумый, то дополнительный раструб сделан для того, чтобы: 1. обеспечить дополнительную вентиляцию для внутренней канализационной сети и для наружнего колодца с установкой на раструб аэротора. 2 - защита подвала от неприятных запахов из колодца. Ссылка на нормативные документы СП 32.13330.2012 п.6.9.1 и п.6.9.4, а также СП 40-102-2000 п.17.21
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 12:16)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госстроя РФ от 27-09-2003 170 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА (2016) Актуально в 2016 году. Раздел: 3.4. Содержание подвалов и технических подполий
как клапан увязывается с работой вашей системы канализации?
принцип работы канализации с клапаном и без понимаете? и для чего нужен он и где?
В инженер?
закупорьте заглушкой, стык замажьте герметикой и лучше поменяйте на "колено". А клапан в 90% для улучшения работы по пропуску стока...
Ferdipendoz
25.8.2016, 12:44
Но ставится-то он не в нижних точках системы
Да тут чугунный раструб стоит наверное потому что старый выпуск не полностью сдемонтировали, вот уверен почти на 90%
dozent1260
25.8.2016, 13:37
Цитата(Aerl @ 25.8.2016, 13:01)

Да тут чугунный раструб стоит наверное потому что старый выпуск не полностью сдемонтировали, вот уверен почти на 90%
Вы правы. Дом построен в 1981г. Этот чугунный выпуск остался от того строительства, но он тогда имел тоже два выхода. Сейчас один раструб заменен на пластмассовый. Вопрос остается один: для чего делали второй раструб?
прочистка, на перспективу...
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 13:37)

Вы правы. Дом построен в 1981г. Этот чугунный выпуск остался от того строительства, но он тогда имел тоже два выхода. Сейчас один раструб заменен на пластмассовый. Вопрос остается один: для чего делали второй раструб?
найти того, кто это сделал?
был лишний тройник, а отводов не было, стройку остановить?
для подключения чёрти-знает чего?
свой вариант?
dozent1260
25.8.2016, 15:52
Раз сделали по старому,не ломать же всё обратно. Теперь что делать, два отверстия глушить?
dozent1260
25.8.2016, 16:39
Да. Нужно сделать окончательное заключение для ДЕЭ, основываясь на своды правил.
Ferdipendoz
25.8.2016, 16:53
Я бы заглушил. Один в качестве прочистки выступать будет
dozent1260
25.8.2016, 18:07
Т.е. нужно ссылаться на СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85* п.8.2.1 Отвод сточных вод в сети приема стоков следует предусматривать по
закрытым самотечным трубопроводам. Откуда следует, что все ревизки до наружнего колодца должны быть закрыты
Serg Ivanov
25.8.2016, 19:41
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 18:07)

Т.е. нужно ссылаться на СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85* п.8.2.1 Отвод сточных вод в сети приема стоков следует предусматривать по
закрытым самотечным трубопроводам. Откуда следует, что все ревизки до наружнего колодца должны быть закрыты
Или подождать затопления подвала сточными водами.
Причём со всего микрорайона.
dozent1260
25.8.2016, 22:19
Спасибо! Нам чужого добра не надо - своего хватает.
Serg Ivanov
26.8.2016, 11:45
Цитата(dozent1260 @ 25.8.2016, 22:19)

Спасибо! Нам чужого добра не надо - своего хватает.
Пожалуйста. Но если эта дырка ниже отметки люка ближайшего колодца наружных сетей, то при засоре на наружной сети - всё добро, из подключённых выше засора домов, будет в вашем подвале.
dozent1260
26.8.2016, 20:14
Я проверил. отверстия выпуска в повале выше уровня наружнего люка.
Ferdipendoz
27.8.2016, 9:55
Всё равно их надо закрыть заглушками. Вентиляция наружных сетей в подвал всяко вам не нужна
dozent1260
27.8.2016, 22:16
Цитата(Ferdipendoz @ 27.8.2016, 9:55)

Всё равно их надо закрыть заглушками. Вентиляция наружных сетей в подвал всяко вам не нужна
Полностью согласен с вами. Буду требовать закрытие всех отверстий заглушками. И ещё один вопрос к спецам: а как сделать, чтобы заглушки не пропадали во время прочистки сети? У кого есть опыт, поделитесь?
xDmitriyx
12.1.2019, 5:32
Доброго времени. Подскажите выдали проект по канализации не внушает доверия.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
что именно. и переверните этот рисунок, чтобы нормально посмотреть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.