Большущее спасибо!

Так ведь давление газа у ГРПШ и есть одна из искомых величин...

Замкнутый круг. Чтобы найти падение давления на расчетном участке сети необходимо знать внутренний диаметр трубопровода (формула (3) СП 42-101-2003).

Далее п. 3.39 гласит: При выполнении гидравлического расчета газопроводов, проведенного по формулам (5)—(14), а также по различным методикам и программам для электронно-вычислительных машин, составленным на основе этих формул, расчетный внутренний диаметр газопровода следует предварительно определять по формуле (15).

А дальше опять, чтобы найти внутренний диаметр газопровода надо знать допустимое падение давления.

Вообще конечно долго это объяснять. Удельные потери давления можно определить по номограммам СП 42-101-2003 Приложение Б.
И еще полезно почитать хорошую книгу "Проектирование газоснабжения (примеры расчетов)" Н.И Пешехонов, "Расчет газовых сетей. Методические указания к курсовому и дипломному проектированию" А. А. Кудимов. 2001.А. А. Ионин "Газоснабжение".

Попробовал определить падение давления по номограммам.

Взял следующую номограмму: Удельные потери давления для стальных и полиэтиленовых труб (новых и бывших в эксплуатации) среднего давления
(Q 0 - 300 м3/ч,  = 0,73 кг/м3, v = 1,4 • 10-6м2/с)

Для моего расхода 26,7 м3/ч и трубы ПЭ 40 потери давления будут 560 кПа2/100 м. Для моего трубопровода длиной 1292,5 м потери будут равны 12,925*560=7238 кПа2=85 кПа=0,085 МПа.

Тогда давление перед ГРШП будет равно: давление в точке врезки (0,3 МПа) - потери давления в трубопроводе (0,085 МПа)=0,215 МПа

Правильно?

Скажите, пожалйуста, для котельной нужно предусматривать ГРПШ снаружи на стене котельной или ГРУ внутри котельной?

Это уже решается в каждом конкретном случае отдельно. Какая у Вас котельная - отдельностоящая, встроенная, пристроенная?

Отдельностоящая. 2 котла VIESMANN, VITOPLEX 200 по 200 кВт. Нагрузка на котельную 300 кВт.

Можно и ГРУ в котельной, если на входе до 0,6 МПа.

Пункт 2.4.1. ПБ 12-529-03 говорит: Перед горелками газоиспользующих установок должна предусматриваться установка автоматических быстродействующих запорных клапанов (ПЗК) с герметичностью затвора класса А в соответствии с государственным стандартом и временем закрытия до 1 с.

То есть термозапорный клапан и клапан подключенный к системе контроля загазованности (КЭГ) устанавливаются только перед каждой горелкой. Соответственно в ГРУ их можно уже не устанавливать?

Это разные вещи. Электромагнитный клапан-отсекатель и КТЗ устанавливаются непосредственно на вводе в помещение котельной, про ПЗК перед горелкой можно прочитать в ГОСТ 21204-97.

То есть последовательность должна быть такая (по ходу движения газа): КТЗ, электромагнитный клапан-отсекатель, фильтр, регулятор давления, ПЗК, ПСК. Также перед каждой горелкой необходимо устанавливать свой ПЗК.

Поправьте если то не так

ПЗК до регулятора, но все эти устройства входят в комплект ГРУ.

То есть ПЗК закрывается если давление газа перед регулятором превысило входное. А ПСК стравливает газ в атмосферу если давление газа после регулятора превысило выходное?

Подскажите, а как определяются потери давления на запорную арматуру после регулятора?

После регулятора (п.5.6.3 ПБ 12-529-03).

То есть если давление после регулятора превысило номинальное рабочее на 15 %, то открывается ПСК. Если при этом давление продолжает расти и превысило 25 % от номинального рабочего, то срабатывает ПЗК?

Да.

tanya24, спасибо Вам за терпение!

Успехов в работе!

Понял, что ошибся в расчете расхода газа.

В котельной 2 котла VIESMANN, VITOPLEX 200 по 200 кВт. Нагрузка на котельную 300 кВт.

Q=N/(Qнр x КПД)

Газ у меня Сахалинского месторождения (объект на о. Сахалин). Я брал низшую теплоту сгорания для газа 31,8 МДж/м куб. Если у кого-нибудь есть теплота сгорания газа именно для Сахалинского месторождения (или ссылка на справочник где ее можно найти) буду очень благодарен.

По книге Пешехонова посчитал значение давления в конце наружного участка сети. По формуле Рк=корень (Рн кв.-АxLр)
где Lр - длина участка 1292,5 м
Рн - давление в начале сети, 0,3 МПа.
А - комплексная величина, определяема по номограмме (зависит от расхода и от диаметра), 2 ата кв./км.

Получилось Рк=0,25 МПа. Т.е. для трубопровода 32х3 мм длиной 1292,5 м падение давления составило 0,5 МПа. Это нормально?

И еще вопрос. Нигде не нашел как учесть падение давления перед ГРУ на арматуру (КТЗ, электромагнитный клапан-отсекатель, фильтр, ПЗК). Указываются ли эти потери в паспортах на оборудование или есть какие то готовые таблицы.

Артём, вы хоть мозги включите. У вас давление в точке подключения 0,3 МПа, а потери получились 0,5 МПа.

Я тут прикинул, потери давления получились порядка 50кПа. Расход взял 35м3/час (на глаз 300кВт). Ошибка в нулях...

ПС - а почему считаете не на максимальную мощность котельной - 400кВт? Разве исключена возможность одновременной работы обоих котлов (хоть иногда)?

Извините. Это моя опечатка. Должно быть 0,05 МПа.



Эту нагрузку мне дал специалист, который делает раздел ТМ. Считаете, что лучше взять 400 кВт?

Спасибо что ответили. Теперь я хотя бы уверен что расчет потерь у меня более менее верный.

Собственно пересчитал на нагрузку 400 кВт. Получилось: расход газа 48,17 м куб./ч, для трубы 32х3 давление газа перед ГРПШ 0,19 МПа. По ссылке http://gazovik-sbyt.ru/directory/selection/gpu.html подобрал ГРШП-32-50-Б-О с регулятором давления РДНК-32/10 загрузка 66,9 %

А вот пробный вариант проекта. С удовольствием выслушаю Вашу критику

Согласно п. 5.6.3 СНиП 42-01-2002 При строительстве подземных газопроводов в сейсмических районах, на подрабатываемых и закарстованных территориях, в местах пересечения с другими подземными коммуникациями, на углах поворотов газопроводов с радиусом изгиба менее 5 диаметров, в местах разветвления сети, перехода подземной прокладки на надземную, расположения неразъемных соединений «полиэтилен—сталь», а также в пределах поселений на линейных участках через 50 м должны устанавливаться контрольные трубки.

Какой длины должен быть футляр для установки контрольной трубки на линейном участке газопровода?

В данном случае контрольные трубки устанавливаются без футляров)

А как это реализуется? На каком расстоянии должен быть конец трубки от наружней стенки газопровода. Получается что конец контрольной трубки находится просто в грунте?

Я в качестве образца думаю взять чертеж GASPARа из вот этой темы http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...%BB%D0%B5%D0%BD. Допустимо ли?

Поищите в серии 5.905-31.07 вып.1 УДГ33.00.

Подскажите, пожалуйста, по выбору узла учета газа.

Согласно техническим условиям номинальное давление газа в газопроводе (в который делается врезка) - 0,3 МПа. Шкафной узел учета ставится сразу после врезки. Максимальный расход газа 48,17 м3/ч, минимальный - 14,45 м3/ч.

Я взял ШУУРГ Р-0,35-65 с обогревом. Здесь Р - ротационный счетчик, 0,35 - абсолютное давление на входе, МПа; 65 - номинальный расход, м3/ч.

Правильно ли я подобрал узел учета расхода газа?

Вот ссылочка - http://www.gazovik-gaz.ru/catalogue/consum/industr/029/ или http://www.tdvs.ru/sg/rvg.html
Кстати - это у вас расход на низкой стороне или на высокой?

В смысле? Не понял. Это расход газа при работе котлов на максимальной мощности. Хотя Висман и пишет что минимальный порог расхода газа у них отсутствует, ребята, которые разрабатывали эту котельную посоветовали взять минимальный расход в размере 30% от максимального.

За ссылки спасибо. Я знал про эти сайты. Связался с их специалистами. По моим параметрам они подобрали ШУУРГ 25 с измерительным комплексом СГ-ЭКВз-Р-0,5-25/1,6. Цена у него 186478 руб.

Это очень много? Может есть более дешевые аналоги?

Разве нет возможности измерительный комплекс в котельной поставить?

Согласно техническим условиям
"На границе балансовой принадлежности установить шкафной узел учета газа.
Границей балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сетей газоснабжения принять место врезки газопровода на объект."

Объект от места врезки находится на расстоянии 1 км.

Какое у вас давление перед котлами и какая мощность?
48,17 и 14,45 м3/ч - это нм3 или нет? Если счетчик стоит до регулятора, а котлы у вас работают на низком давлении, то 48,17 и 14,45 нм3/ч - превратятся в 12,92 и 3,88 рабочих м3/ч, проходящих через счетчик (при избыточном давлении 0,3МПа), а следовательно ваш счетчик RVG G16.
Допустим я не прав - вам не согласуют этот узел учета RVG G25, так как им нужен минимум и максимум. Поговорите с тем кто будет счетчик согласовывать.
Кстати - отпишитесь потом, как у вас все прошло.

48,17 м3/ч - это расход газа при работе котлов на полную мощность (400 кВт).

Появился он из формулы Q=N/(Qнр x КПД),
где N - мощность котла, Qнр - низшая теплота сгорания газа (принял 31,8 МДж/м3), КПД (Висман заявляет 94 %, их и взял).

Котлы работают на низком давлении. Только мне непонятно как давление влияет на расход. Почему 48,17 при низком давлении, превращаются при среднем в 12,92?

В кратце - поведение газа при меняющихся параметрах описывается объединенным газовым законом

P1V1 / T1 = P2V2 / T2

где P — абсолютное давление газа, атм.
T — температура газа по абсолютной шкале, К
V — объем газа, м3

Снова звонил специалистам данной компании. Подобранный ими ШУУРГ 25 с измерительным комплексом СГ-ЭКВз-Р-0,5-25/1,6 работает на базе счетчика RVG G16. 48,17 - это нм3/ч. balanoff, спасибо, вы были правы.

Только вот счет на этот шкаф они выставили 186 тыс. р. Много это или мало? Или нормально?

Кстати, а где можно найти номограмму зависимости объема от давления для природного газа?

Точно сам не знаю, но недавно делал проект, где шкаф (правда не только учет, но и редуцирование) был со счетчиком RVG G65 - стоимость в двух разных организациях была 400000 с лишним.


Я думаю врядли такие есть, да и коррекция ведется не только по давлению.

Не ближе 2-х метров от фундамента-это для транзитной прокладки(Н.Д.) Если п/э ввод-не ближе 1 метра от фундамента до НРС. В канал практикуем из п/э труб Д100-160мм, если приставной. Очень удобно, полный комплект, даже зонтик+нет кондексата. Для FF(закрытая камера сгорания) нужно 1 воздухообмен за 1час. А в типовух сериях многоэтажек и в/к типовой -1/2 кирпича, т.е. 100мм.

Не ближе 2-х метров от фундамента-это для транзитной прокладки(Н.Д.) Если п/э ввод-не ближе 1 метра от фундамента до НРС. В канал практикуем из п/э труб Д100-160мм, если приставной. Очень удобно, полный комплект, даже зонтик+нет кондексата. Для FF(закрытая камера сгорания) нужно 1 воздухообмен за 1час. А в типовух сериях многоэтажек и в/к типовой -1/2 кирпича, т.е. 100мм.