у нас в 2008 ДСК помню на трехдневную рабочую неделю переходили... Ничего, живы, строят

Несколько лет назад Моспроект-2 тоже был на 4-х дневной неделе (может быть и сейчас, не знаю). Хотя у них не оклады, а премии, так что сколько там рабочих дней в недели, вроде бы, не важно...

На счет пункта раз могу только догадываться (а именно убыточность предприятия за август).


Понятно, что и на техдневке люди работают. Вопрос только, сколько народу при этом уволилось? А теперь представим что это начало отопительного сезона в теплоснабжающей организации.
http://mgnteplo.ru/

Моспроект-16 сейчас на четырёхдневке, пятница - выходной за свой счёт.

Три выходных - это прекрасно. Срочно искать процесс по душе на эти три дня. А если ещё и польза какая будет...

Главное, это чтобы на этот процесс не было нужно много денег... А то у нас или времени нет, но есть деньги. Или деньги есть, а времени нет... Когда-то во времена кризиса 2007-2008 года при задержке зарплаты уже под три месяца, я целиком ушла в кулинарию... Готовка требует много времени, а большинство продуктов недороги (варианты с эклюзивными продуктами не рассматриваем). И даже как-то интереснее стало...
Ну и обучение сейчас также стало общедоступным. Ютуб прекрасно может заменить любые курсы. Дешево и с пользой...

Наверное да.
Только 1/5 зарплаты недополучают.
_______
У меня в группе пацаны когда узнали закричали, что они не против были бы...)))
Но то молодые не семейные альфа-самцы!)))

Трёхдневная рабочая неделя... что может быть прекраснее?

Сутки через трое!
бывают недели с одним рабочим днём - в четверг))

Трехдневная рабочая неделя с оплатой за пять рабочих дней...

Надело ходить на работу,
Каждый день к девяти на работу.
Я нашёл выход:
Я хочу быть кочегаром, кочегаром, кочегаром.
Я хочу быть кочегаром, кочегаром, кочегаром.
Работать сутки через трое, через трое, через трое.

Да не за пять, а чтобы хватало, а то эти пять дней... и так всю жизнь... вот и вся жизнь, разбитая на пятидневки.

только 2 месяца, пока не улеглось. К счастью, стройка - вещь бесконечная и долго проседать не может.
Понятно, что люди за счет халтур переживали. С другой стороны, халтур - их и сейчас навалом, посему после прочтения сабжа я в недоумении.

Читаю, на всех форумах проектировщики в регионах буквально в прострации, из Москвы мало сообщений, наверное не все так плохо – на 70т.р. проектировщику с опытом работу найти реально сейчас в столице?

Реально. Не так весело, как пару лет назад, но и не так печально, как в 1998 году. У меня приятель хотел поменять работу пару месяцев назад и ходил по собеседованиям. Сказал, что кризиса особо не почувствовал... Да и что там говорить, зайдите на HH. Ориентирочные зарплаты
студент - 30-40 тысяч;
ведущий - 50-60 тысяч;
глав.спец - 70-80 тысяч;
начальник отдела - 100 тысяч.

Оно конечно, бывают начальники за 150 тысяч, а ГИПы - за 40. Я написала ориентиры.

Деньги нормальные, буду переезжать, спасибо за ответ!

Я hh не очень доверяю, судя по моему городу, люди зарабатывают заметно больше, чем пишут в объявлениях работодатели. Я вообще не уверен, что у нас в деревне, кто-то через рекрутинговые сайты ищет работников или работу.

А если нет жилья, то за съем пол зарплаты и сразу смысл теряется.

Ну четверть объявления там реально плюшевые, но это проблема не НН, а самих фирм. А в целом - реально совпадает.

Но есть еще проблема, что проектирование в Москве существенно отличается от проектирования в регионах. Могу точно сказать, что то, что идет на ура в Питере, у нас с треском вылетает из МОЭКа (ранее МТК). Но, в основном, это проблемы наружных сетей. С внутрянкой все проще. Даже не буду писать про Меджики/Ревиты/Оллклимы и так далее. Все МосПроекты сидят по уши в палочках... Упссс... Еще дорога. Я знаю только один город, где время до места работы может запросто быть более двух часов (итого, около пяти часов в день). Это Дели... А так, час до работы - это редкая удача...

Да вроде можно купить в Подмосковье, все равно расширение на горизонте, большой разницы на самом деле нет, где брать ипотеку, что дома, что за МКАДом, % тот же.



Напишите пожалуйста подробней, что вы хотели сказать, я ничего не понял, что такое “палочки”, и почему не писать про “Меджики/Ревиты/Оллклимы”, сложно освоить эти программы, люди из регионов обычно не справляются?


Из Химок от МКАД до Моспроекта(1-я Брестская), по ДГис 17км – 20 минут на машине, сильно врет карта?

ВЫ ВЫЕЗД НА ХИМКИ ВИДЕЛИ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот уж не знаю сколько раз по 20 минут он у Вас займет в час пик... А стройка у Гипропроекта уже закончилась?
Тут без комментариев... Увы, но это лучше раз увидеть, чем семь раз прочитать...
Если Вы будете ездить на работу к шести утра, тогда эти проблемы Вас не затронут...



Палочки - это черчение в Акаде. Все оставльное - гм... не буду писать бим, напишу трехмерка!
Справляются и регионы, и Украина, и Казахстан и так далее. Просто в Москве требования выше. Устроиться гласпецом со знанием только Акада можно, на на очень меньшие деньги...


Моя линейка не имеет отношения ни к МосПроектам, ни к остальным ... Проектам. Чаще всего, это фирма, которая не только проектируем, но и монтирует... Мне кажется, у чистых проектировщиков нет окладов, есть проценты... ну и халтура...

Шпилька, про развязку у Химков слетаю посмотрю, билеты Омск-Москва; Москва-Омск 20 000р

Про палочки, я все равно не понял, если “Все МосПроекты сидят по уши в палочках...”, то какие проблемы, чем это отличается от регионов?


Я “чистый” проектировщик.

Не в этом дело. "Чистый" проектировщик может работать и там, и там. Я предпочитаю монтажные организации.
Будете в Москве, напишите в личку заранее. Я живу аккурат между Химками и МосПроектами, а работаю в десяти минутах хотьбы до Брестких улиц (на Белорусской). Может быть пересечемся, и я вам расскажу... как космические корабли бороздят просторы Большого театра!!!

Может быть, а пока хотелось бы выяснить уровень зарплат в проектных институтах Москвы, я смотрел архив объявлений на hh – ведущих они набирали по 60 000 – 70 000р, так и есть сейчас, кто в курсе?

Насчет классических проектных институтов я не теме... Помочь не могу...
Удачи!

Почему-то в голову пришло "институт благородных проектировщиц"... не знаю почему... пятница...

потому что хорошая проектировщица должна быть благородно порочной и не только по пятницам.А не вульгарно порочной и не вульгарно вгруженной душой и телом в сплошную работу.женщиной она должна быть. загадочной и очаровательной.

и интеллигентно развратной.

И все-таки подниму тему У нас на работе уже полгода зарплату платят с задержкой. Сейчас она составляет 2 месяца. Нескольких человек попросили пойти в неоплачиваемый отпуск. Хочется понимать есть ли смысл уходить в другое место или сейчас везде так? как у кого обстоят дела с выплатами и объмом работы на самой работе? регион Москва, спасибо)

Есть смысл создать, наконец, профсоюз и перестать заниматься борьбой за выживание в одиночку каждый сам за себя. Работодатель никогда не будет по доброй воле платить положенное и вовремя. Либо копейки но регулярно, либо чуть больше копеек, но с задержками и придыханиями, мол, трудное время.

Я сменил работодателя на работодателя из другого города. Правда это было не совсем по моей инициативе (отказался идти не нарушение норм и был поставлен перед вбором-"или сам увольняешься, или найдем за что тебя уволить")
На прежнем месте со мной при уволнении не рассчитались (не оплатили зарплату, не оплатили неисмпользованный отпуск и не оплатили больничный). Хотя прошел уже месяц с момента увольнения. Подал жалобу сюда. если не подействует-то у нас крутят в автобусах рекламу:"Задержали зарплату, нарушили права...-телефон прокуратуры..., адрес прокуратуры..."
Если бы речь шла только обо мне и если бы со мной расстались не по хамски, то я бы смог простить этот долг, но на той работе где я работал многие по пять-шесть месяцев без зарплаты сидят и только у меня задержка была меньше, т.к. говорят что я был на хорошем счету. Но стоило не пойти на нарушение норм (хоть я этого и раньше не делал, но просто от меня этого не требовали) и с хорошего счета я был в одночасье снят.

Саша, а Вы в курсе, что в Москве (особенно в центре города) без нарушений норм вообще ничего не построить?

А запроектировать и получить положительное заключение экспертизы ведь можно без нарушений.
Правда, что экспертиза не выдает заключение при нарушении норм? Сердюков то не там.

Построить может и нельзя, но запроектировать можно. Да и скорее всего не про такие нарушения, которых нельзя избежать, идет речь. Как Вам например такое требование,как сделать проект наружных сетей без топосъёмки, опираясь только на профили бурения сделанные рабочими (которые нормы знают только в рамках своих полномочий). Это при том что я знаю что в том районе полно существующих сетей. или как вам например такое требование как заузить диаметр (в чужом проекте) с ф 250 до ф 160 (расчетами проверил-нужен a 250), а при ф 160 в расположенных там высотках напора элементарно хватать не будет (их проектировала не наша организация и следственно проекты внутрянки в них никто корректировать не будет). Это я уже молчу про то чтов нужный момент эта самая труба ф 160 элементарно не пропустит противопожарный расход (если это конечно не случится ночью когда остальной расход минимален). И под этими чертежами должна была быть обязательно моя подпись, и все это должно было идти в местный водоканал (как минимум), а возможно и на экспертизу.


Тьфу-тьфу-тьфу... Не сглазить бы... А то похоже к написанию актуализированных СНиПов руку он уже приложил...




В Тюмени ситуация не на много лучше, но все же в проектах как то удавалось не нарушать нормы.
А так тоже бывало-шаг влево канализацией-расстрел (фундамент), шаг-вправо расстрел (газ, или опять фундамент), попытка заглубиться-водопровод, попытка подняться выше-еще один водопровод (а еще выше ливневка с электрикой), а впереди светит неизбежная теплотрасса...

Ко мне приходят люди, которые не то что согласовали, а даже запустили объект уже. Только как приходишь - слёзы наворачиваются, перелистываешь эти проекты, эти бумаги, красный ценник бумагам - даже не подтереться, лучше даже не подтираться этими вещами. Любой специалист скажет, что это вообще бред, что это немыслимо называть узлом управления, однако, нет, называется всё узлом управления, автоматизированным узлом управления. Экспертизу проходит, РТН допускает энергоустановку в эксплуатацию, потому что есть акты дезинфекции, потому что есть акты опрессовки, потому что есть акты скрытых работ и сертификат на грунт ГФ.
Я уже перестал удивляться, я прихожу в этот узел и вижу, что это порнография, которую надо срочно переделывать, лучше - полностью.
Вопрос: нахрена нужны все эти экспертизы, все эти эксперты, когда мне, убогому инженеру, понятно просто даже с первого взгляда, что всё, что там установлено неработоспособно?

Самое интересное начинается потом. Вчера. Звонит мне с объекта чел, мол, замерзаем (а у нас ещё морозов не было). Прилетаю по гололёду на летней резине. Оказывается, понаставили убогих затворов поворотных, которые умеют сами закрываться. Сутки здание без тепла. Зимой - 10 часов и всё. Начинаю объяснять, что это говнозатворы, а заказчики начинают упирать в то, что это год (целый год!) работало. Как объяснять? А никак. Развернуться бы и уйти нафиг. Но это непрофессионально. Завязал верёвками затворы, сказал, что если кто тронет верёвки - лично задушу. Верёвки-то понадёжней сертификатов.

Странно.
Экспертов нет нормальных.
Проектировщиков нет.
Инспекторов нет.
Монтажников нет.
И тока один Хит на белом коне, один за всех.

Низя. Сети так лежат, что обязательно что-то будет нарушено. Приходится согласовывать с каждым владельцем сетей и выхитрять всякие допмероприятия. Формально - нарушение норм, но иначе не пролезть.
А экспертиза... можно я промолчу?

Типа футляров?

чаще обоймы,хотя порой "я тебе монашек в баню дам, а ты мне комсомолок из консерватории в хор", ибо разные нарушения норм каждому владельцу несколько в разной степени "глаза едят и нервы".

Ну если бы мы все проектировали в чистом поле, причем каждый в своем - то да, а так для того хорошего инженера и нанимают на работу, что бы он нашел выход из безвыходной ситуации, ну я так считаю…


Что с зарплатой в Москве, давайте подробности, на hh за пару недель появились куча вакансий с сумасшедшими зарплатами под 90 000р – 120 000р – это что HR отделы оправдывают свое существование?

С другой стороны, параллельно мониторю предложения по квартирам, порой такие фотографии видишь, что ощущение будто бы в Москве пожар прошел, и люди покинули столицу в далеком 1960г, настолько в плачевном стоянии жилой фонд! У нас в Омске бы просто постыдились выставлять такие фото на обозрение.

Мозг разрывается, с одной стороны куча хороших вакансий, с другой на Циане, 4/5 от всех объявлений по аренде – это комнаты и койко-места за 10 000р-12 000р где все миллионеры, больше половины что ли даже на съем убитой однушки заработать не могут? Но ладно те кто снимают, у них хоть положение не простое, а те кто сдают, каждое третье объявление – это семья из трех человек(сын 20 лет), сдаст комнату в трешке – я в шоке от того что два мужика в Москве не могут лишние 10 000р заработать… Город маргиналов?

насчет сумашедшести зп выше 90 -нечего не скажу, ибо столько и ниже получал былыми ранее 2002 года только. Но вот правильно читать заявы эйчаров тоже надо уметь.
а про аренду койко мест за 10 тыров.. перечтите наново- там все очень неявно и шибко мутно, туда вообще соваться не стоит, живым бы с обсуждения сьема такого уйти бы.
На заборе тоже много чего пишут,но загляните за забор. Там трава и дрова и нет чемпионом спартака.

В - 2002г. – 90т.р. ??? А после только меньше ?

Ага, так и есть. Если проектировщик заложил в проект РТЕ - он уже не проектировщик, а вредитель. Если эксперт одобрил РТЕ - он уже не эксперт, потому что он должен вычеркнуть это барахло и вернуть не читая. Инспектор прочитал акт комплексного опробования, положил в папку и выписал допуск на постоянную эксплутатацию - он уже не инспектор. Монтажник смонтировал, за копейку смонтировал, он тоже туда же катится.
И остались кто? Я да конь мой белый.

А что стоишь аки белый конь.
Бери всё под себя - проект, монтаж и эксплуатация.
Мож чем поможем - московский филиал то.
Вот сегодня отвезли Заку.
Хорошо начинать с нуля.
И остановиться не жалко эскиз выходит доходнее чем рабочка.

да вы видный читатель........буквей и цыфров.

Нам с Лёвой некогда, зАколотки у нас.

Не, ну через неделю, когда глубже кольской опуститесь.

Насколько я знаю, все белые зарплаты выплачиваются вовремя. А вот часть "в конверте" может и задерживаться, или вообще забыться. Так что соглашаясь на "серую" зарплату, мы автоматически соглашаемся на риск...



Вано, в чем делали?

и про К2... если можно, поподробней.

Да это вполне жизненное явление, все мы, если разобраться, по отдельности-то неплохие люди. И у Хита есть положительные стороны. Скромность, прежде всего.

Модель в архикаде, визуалку подрядчик в 3ds MAX.


организованный водосток подробно будет организован на стадии П
а сейчас эскиз, посадка на участок, выход площадей, запрос ТУ