Цитата(Dima_UA @ 30.1.2016, 19:59)
что у Вас с расчетами?
1. ВУ на вводах так не сможете вертикально сделать. ВУ обычно делаются горизонтально, с обводными линиями и занимают места до 2 м.
2. Ниши под стояки маленькие. посмотрите в СНиП 3.05.01-85.
3. диаметры к разводкам так и останутся? для унитаза/умывальника ф25 замного.
4. диметры разводок обязательно на схемах проставлять.
5. унитаз на схеме В1 не так обозначается (просто кусок вертикальной трубы с краном)
6. где стиралки? 21 век...чтоли семьи без стиралок будут жить?
7. что это за вводы такие?
8. гдето нумеруете с/т приборы, гдето не....зачем эта нумерация и обозначение?
9. и ще такой вопрос...зачем такую разводку делаете? не проще, например, сделат коллекторную разводку? только по 2 стояка в общем корридоре .а в тех нишах только канализационные стояки.
Вот что по расчетам..Посчитала только ХВС
остальные пункты возьму на заметку..поработаю, исправлю
НУ что же мне делать с вводами..я не пойму никак
что дальше по расчетам? как учесть расход на подающий ТП ? его все же отдельным оставить или объединить с В1?
Часовой расход измеряется м3/ч )) Вам еще общий и ГВС посчитать нужно
Цитата(Aerl @ 30.1.2016, 22:50)
Часовой расход измеряется м3/ч )) Вам еще общий и ГВС посчитать нужно
просто скопировала и не обратила внимание
ГВС аналогично считать ? только количество приборов поменяется?
Цитата(cergeevna @ 30.1.2016, 22:52)
просто скопировала и не обратила внимание
ГВС аналогично считать ? только количество приборов поменяется?
Формулы те же) данные разные, кол-во приборов, макс. часовой расход (прил 3 столбец 8 вроде) другие
а ну это понятно ..Там получится не 5,6, а 10.
А расход воды прибором так и останется 0,2 и 200
Цитата(cergeevna @ 30.1.2016, 21:57)
а ну это понятно ..Там получится не 5,6, а 10.
А расход воды прибором так и останется 0,2 и 200
а в снипе что пишет?
waljunja
30.1.2016, 22:30
По вводу у Вас пойдёт общий расход воды, затем этот же ввод надо проверить на пропуск пожарного расхода. ввода у вас должно быть два.
А чертежи Вы своего дома даёте или нет? На компоновочной схеме у вас две секции. А речь идёт об одной.Или вы чего-то не договариваете или... Что же Вы всё-таки проектируете?
вот что получила по ХВС
Цитата(waljunja @ 30.1.2016, 23:30)
По вводу у Вас пойдёт общий расход воды, затем этот же ввод надо проверить на пропуск пожарного расхода. ввода у вас должно быть два.
А чертежи Вы своего дома даёте или нет? На компоновочной схеме у вас две секции. А речь идёт об одной.Или вы чего-то не договариваете или... Что же Вы всё-таки проектируете?
Там по сути два блока..Но мне дали один..Я на нем только учусь...))
нужен крепежный элемент (хомут пластмассовый) для крепление канализационной трубы к стенке..Есть у кого- нибудь в автокаде?)
какие диаметры ПЭ труб применить для разводки в квартире уже?
waljunja
30.1.2016, 22:56
Цитата(waljunja @ 30.1.2016, 23:56)
есть чутька расхождения в секундном...Спасибо
А что за программка можно поинтересоваться?)) где скачать можно?
на этом расчет все? А как быть с подбором диаметров труб и потерь по участкам ?
waljunja
30.1.2016, 23:11
Нигде. Сами должны понять и написать.
Самое главное Вы должны понимать суть. По вводу идёт общий расход воды, потом часть уходит на нагрев, часть в холодный водопровод.
У Вас есть Робщ, Р хол, Р гор, используете их.
Вы уже делали гидравлический расчёт холодного водопровода, но с ошибками, надо исправить участки, подающие общий расход воды, учесть потери в местных сопротивлениях и увеличить диаметры участков, пропускающих пожарный расход воды. Читайте Тугая, там всё очень подробно описано в примерах.
Цитата(waljunja @ 30.1.2016, 23:56)
у Вас программка альфа сама определяет? или в ручную пишите?
Цитата(cergeevna @ 31.1.2016, 0:10)
есть чутька расхождения в секундном...Спасибо
А что за программка можно поинтересоваться?)) где скачать можно?
на этом расчет все? А как быть с подбором диаметров труб и потерь по участкам ?
Нет подждите у Вас же еще второй потребитель, 1 этаж нежилой помните?
waljunja
30.1.2016, 23:20
Пожалуйста, главное - не ленитесь и не отчаивайтесь, всё приложится.
Aerl , да тут попробуй забыть...Но мне сначала бы без него разобраться до конца)
Какие диаметры труб взять на разводку В и К?
Крепежных элементов у вас в автокаде нету случайно?)
waljunja
30.1.2016, 23:23
Цитата(Aerl @ 31.1.2016, 0:19)
waljunja у Вас программка альфа сама определяет? или в ручную пишите?
Нет подждите у Вас же еще второй потребитель, 1 этаж нежилой помните?
Вбиваю вручную, к сожалению.
Цитата(waljunja @ 31.1.2016, 0:23)
Вбиваю вручную, к сожалению.
вот и я, все хочу сделать чтобы сам выбирал, только таблицу лень перебивать
Цитата(cergeevna @ 31.1.2016, 0:22)
Aerl , да тут попробуй забыть...Но мне сначала бы без него разобраться до конца)
Какие диаметры труб взять на разводку В и К?
Крепежных элементов у вас в автокаде нету случайно?)
их Вам тоже нужно учесть, так как у будут участки начиная с ввода где будут сидеть оба потребителя, для полноценного гидравлического расчета Вам потребуется. P-холодной, горячей, общий для 1 группы жильцов, второй группы нежилое помещение, и для двух групп одновременно
waljunja
30.1.2016, 23:32
Цитата(Aerl @ 31.1.2016, 0:26)
вот и я, все хочу сделать чтобы сам выбирал, только таблицу лень перебивать
А что её перебивать, сейчас в интернете всё есть. Скопировал-вставил. И вуаля!
Иногда получаются расходы на двух потребителей меньше, чем на одного.
Цитата(waljunja @ 31.1.2016, 0:32)
А что её перебивать, сейчас в интернете всё есть. Скопировал-вставил. И вуаля!
Иногда получаются расходы на двух потребителей меньше, чем на одного.
Дойдут до этого как нибудь мои руки)
У меня очень редко бывает что на 2 потребителей расходы меньше, к тому же если учиться то по полной, чтобы все грамотно было)
waljunja
30.1.2016, 23:45
Зависит от того, что там. Выставочный зал. Что там, расход на посетителя маленький, количество людей какое будет важно. данных то нет ещё. Скоро ФОКУСНИЦА НАША ИЗ РУКАВА ЕЩЁ ЧТО-НИБУДЬ ДОСТАНЕТ. ТОГДА И ПОГЛЯДИМ.
Кстати, cergeevna, Вы диаметры сильно не занижайте, в прошлый раз показали нам 16 м потерь на такую секцию, это расточительно. Напор беречь надо...Давным давно, когда я была молодая и прекрасная, мне внушали, что если потери больше 3 м, то система рассчитана неверно. Если, конечно дом не китайская стена из десяти секций.
неее...Больше ничего нет
Давайте оставим пока первый этаж...
Предположим 11 жилых этажей только.
Как подбирать диаметры труб теперь?
Цитата(waljunja @ 31.1.2016, 0:45)
Зависит от того, что там. Выставочный зал. Что там, расход на посетителя маленький, количество людей какое будет важно. данных то нет ещё. Скоро ФОКУСНИЦА НАША ИЗ РУКАВА ЕЩЁ ЧТО-НИБУДЬ ДОСТАНЕТ. ТОГДА И ПОГЛЯДИМ.
какое нибудь АУПТ вылезет, вот веселуха будет)
waljunja
30.1.2016, 23:54
Цитата(cergeevna @ 30.1.2016, 23:48)
Как подбирать диаметры труб теперь?
По скорости оптимальная 0.7-1.0 м/с, не меньше 0.5 м/с. Материал труб выбрать надо.
Цитата(waljunja @ 31.1.2016, 0:54)
По скорости оптимальная 0.7-1.0 м/с, не меньше 0.5 м/с. Материал труб выбрать надо.
По шевелеву ведь? по расходу на здание ГВС и скоростям?
А это диаметры на разводке получатся?
Аналогично и ХВС
Цитата(waljunja @ 31.1.2016, 0:45)
Зависит от того, что там. Выставочный зал. Что там, расход на посетителя маленький, количество людей какое будет важно. данных то нет ещё. Скоро ФОКУСНИЦА НАША ИЗ РУКАВА ЕЩЁ ЧТО-НИБУДЬ ДОСТАНЕТ. ТОГДА И ПОГЛЯДИМ.
Вообще кстати на эти данные можно архитекторов напрячь, они же из какого то расчета санузлы принимают все равно
Цитата(cergeevna @ 30.1.2016, 23:57)
По шевелеву ведь? по расходу на здание ГВС и скоростям?
А это диаметры на разводке получатся?
Аналогично и ХВС
По нему, родимому. Холодную воду по нему, горячую по Чистякову, если сталь приняли.
Или можете сами формулы забить от производителя, вариантов много. Однако, утро вечера мудренее. Пора баиньки. Здоровье беречь надо.
Цитата(waljunja @ 31.1.2016, 1:01)
По нему, родимому. Холодную воду по нему, горячую по Чистякову, если сталь приняли.
Или можете сами формулы забить от производителя, вариантов много. Однако, утро вечера мудренее. Пора баиньки. Здоровье беречь надо.
А если ПЭ трубы или ППР??)
Считайте по Шевелёву. А сейчас быстро спать, а то придёт серенький волчок...
PP-R и ПЭ смотрите СП 40.102.2000, там есть метода, но она сложная очень, в интернете видел таблицы гидравлического расчета, Добромыслова вроде, точно не помню, ПЭ сшитый что ли имеете ввиду? сшитый я бы не стал, больно фитинги дорогие у него, строители потом жлобиться будут. еще в нэте есть программка таблицы Шевелева, там не только сталь, и выставить температуру можно (для ГВС), но не которые эту программку ругают
Спасибо Вам за то, что уделяете время моей теме! ))))
У кого-нибудь есть блоки с водопроводными трубами по госту?? аналогично этим (это для канализации)
Цитата(cergeevna @ 31.1.2016, 6:16)
У кого-нибудь есть блоки с водопроводными трубами по госту?? аналогично этим (это для канализации)
А зачем Вам это нужно? просто стандартные узлы рисовать смысла особо нет, пишите "монтаж вести в соответствии с ...... " и там нормативные документы где есть требования к монтажу, лучше чем там все равно не опишите и не нарисуете)
Да я б так и сделала.. но с меня требуют узлы.. разрез Шахты вдоль и поперек и ВУ
получились диаметры на самом удаленном стояке следующие:
от водомерного узла и разводка по подвалу 50х4,6 , дальще в стояке 1-7 этажи 40х3,7 , 8-10 этажи 32х3, и последние 25х2,3
Что скажите, уважаемые специалисты?
Цитата(cergeevna @ 31.1.2016, 20:02)
Да я б так и сделала.. но с меня требуют узлы.. разрез Шахты вдоль и поперек и ВУ
Правильно просят, ВУ так вообще обязательно. Только вот узлы то зачем не пойму разрез по шахте, тут палочки и кружочки) ВУ можете типовой взять либо самой обвязать
а что по поводу диаметров? Это Для ХВС ППР трубы
Цитата(cergeevna @ 1.2.2016, 1:01)
получились диаметры на самом удаленном стояке следующие:
от водомерного узла и разводка по подвалу 50х4,6 , дальще в стояке 1-7 этажи 40х3,7 , 8-10 этажи 32х3, и последние 25х2,3
Что скажите, уважаемые специалисты?
Стояки похоже на правду. Вы объединенный с пожарным водопровод делаете? если так то разводка по подвалу материал труб - сталь, и Д 50 труб явно мало, если раздельный то вроде-норм
Цитата(Aerl @ 1.2.2016, 10:57)
Стояки похоже на правду. Вы объединенный с пожарным водопровод делаете? если так то разводка по подвалу материал труб - сталь, и Д 50 труб явно мало, если раздельный то вроде-норм
нет ,я для раздельного посчитала
Как их объединить я так и не поняла
я что то пропустил или расчетов расходов и гидравлики еще не было?
Цитата(Жаннета @ 1.2.2016, 11:06)
нет ,я для раздельного посчитала
Как их объединить я так и не поняла
А что сложного? общее кольцо из стальных труб, и от него уже стояки пожарные сталью, хп полипропиленом. Вообще Вам решать разделять их или нет, по нормам в Вашем случае вроде как раздельный нужен, просто лично я не вижу смысла разделять их.
Цитата(Dima_UA @ 1.2.2016, 11:10)
я что то пропустил или расчетов расходов и гидравлики еще не было?
расходы вроде были, а гидравлики вроде нет, только полученные диаметры сказала
Цитата(Dima_UA @ 1.2.2016, 11:10)
я что то пропустил или расчетов расходов и гидравлики еще не было?
По расчетам только найдены расходы ГВС и ХВС
И определены диаметры стояка..
Что дальше считать? как подбирать диаметры пожарного ТП?
а общий расход?
покажите эти расчеты?
Цитата(waljunja @ 30.1.2016, 22:56)
У меня получилось так же, только небольшое расхождение в секундном...Просто щас за другим компом..Забыла свой фаил на флешку закинуть
Цитата(waljunja @ 30.1.2016, 22:56)
Не пойму, почему при определении секундного расхода в знаменателе у вас нет колличество приборов??
В СНИПовской формуле есть ведь
А...Всё понятно теперь.. Вы СРазу PN посчитали
Dima_UA , Вы говорили, что количество жителей используется только общее...Но когда я считаю расходы на участках, т.е от самого верхнего этажа удаленного стояка, там я не могу ведь принять общее количество людей, там я принимаю только количество людей на данном участке...Разве нет ???
конешно нет.....Вы на каждом участке принимаете только то количество приборов, что есть на участке, а Р остается для системы постоянным.
и почему Вы так упорно делаете отдельный ввод на ГВС?
да я не упорно, просто не знаю как правильно сделать
А если просто от ввода ХП в стояке 1 поднять до самой крыши и подсоединить к котельной?
и одновременно по этому же стояку пойдет разводка в квартиры
а Диаметр циркуляционогоо ТП какой лучше принимать? или его надо тоже посчитать?
Цитата(Жаннета @ 1.2.2016, 15:01)
а Диаметр циркуляционогоо ТП какой лучше принимать? или его надо тоже посчитать?
У веселуха начинается, да нужно считать, подбирать на циркуляционный расход. циркуляционный расход определяется по старому доброму снипу 2.04.01 формула 15 раздел 8 в зависимости от теплопотерь подающими трубами
о божечки
Aerl,
А если просто от ввода ХП в стояке 1 поднять до самой крыши и подсоединить к котельной?
и одновременно по этому же стояку пойдет разводка в квартиры
может подскажите
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.