Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и все остальные
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133
Татьяна Удальцова
Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 13:54) *
пенсии не могут отменить. даж в 90ые их платили. хоть и с задержками. Думаю Хазин это сболтнул с горяча. ) пенсии будут такие чтоб человеку едва хватало на самое необходимое. Это 100%. А если повысят как обещают до приемлимого уровня, тыщ 30 по нынешним деньгам, то вапще будет норм.


мне кажется все разумные люди не планируют жить на пенсию. на нынешнюю пенсию имею ввиду. даж московские 17 тыщ это очень мало. Я уже давно на собственные силы расчитываю. И мамке квартиру купил чтоб сдавала и не на одну пенсию жила. Вроде как занята и денег на море и пансионатсы как то накапливает.

"Пенсии отменить" и "пенсий не будет" (как сказал Хазин) - две большие разницы. А Хазин сказал

Цитата
Поскольку сказать, что пенсии отменяются, нельзя, по этой причине начинаются подобные игрища. Словоблудие. При этом у них тайная мечта - чтобы все сдохли. Какое счастье, им не надо платить пенсии. Значит, с точки зрения нашего правительства, это хорошо. И все, вот вам и вся картина.


И он прав. Вот по Статье 7 Конституции РФ

Цитата
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.


Это формальный текст. На самом деле в последнее время делается всё, чтобы отойти от "социального государства". Вот не сказано же, что "гарантированный минимальный размер оплаты труда" или "государственные пенсии" гарантируют достойную жизнь. Они только "устанавливаются", т.е. пишутся Законы, придумываются реформы. Процесс идет, как и предусмотрели хитроумные сочинители Конституции.

Насчет "не планируют жить на пенсию" - так это с самого начала появления возможностей бизнеса очень многие и не планировали. Но и среди моих личных знакомых "непланировщиков" очень много таких, у которых ничего не получилось. Даже при том, что в какой-то момент они хорошо "затарились". Но в жизни всякое бывает. Вроде сегодня есть капитал, а завтра он растаял.
Барабан
Цитата(alexandrpjatkov @ 4.10.2018, 12:17) *
Зарплату то такую далеко не все имеют, а Вы, мечтатель, о пенсии такой еще говорите. Нет, конечно в 90-е годы были времена, когда даже пенсионеры получали миллионами- но Вы ж наверное не про такое говорите?


В 90-е были времена, когда люди ничего не получали и не только пенсионеры.
Vano
Цитата(Барабан @ 4.10.2018, 12:48) *
В 90-е были времена, когда люди ничего не получали и не только пенсионеры.

Насколько я помню пенсионеры всегда получали.
И вот кто как раз не получали из не пенсионеров жили на деньги пенсионеров.
Т.е. были места и времена, кода физические деньги были только пенсионерские.
канавостроитель
Таки раскачивают. Как в результате Пенсионной Реформы могут Отмениться Пенсии? Ну вот как?!
Зазеркалье какое-то blink.gif
crm00168
Философский вопрос. Почему нельзя сделать пенсионное обеспечение, как например в Сингапуре ?
Амиго
Цитата
Ты ж инженер в тренде.

я не хватаю звезд с неба. я думаю того же может достичь любой. Это же не в лотерею я выйграл или папа генерал.
Цитата
и "разумные люди" от такого гос-ва максимально отстраняются - в абсолюте покидают

разумные люди не покидают место где им уютно. Только дураки думают что гдето, чото дадут бесплатно. Я не негр и не араб чтобы сказками про кисельные берега темзы меня соблазнить куда то.
crm00168
А кто не дает сделать эти самые кисельные берега здесь.
Нормальная пенсионная система и со временем будет еще лучше,
чем в Сингапуре.

Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 15:12) *
я не хватаю звезд с неба. я думаю того же может достичь любой. Это же не в лотерею я выйграл или папа генерал.

Любой не может, это собственные прошлые заслуги, но их так же можно растерять, если впасть в гордыню.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 14:02) *
Философский вопрос. Почему нельзя сделать пенсионное обеспечение, как например в Сингапуре ?
Надо отдать незаконно занятые территории во внешнее управление цивилизованным странам, отказаться от ядерного оружия и создать Великую Россию от Бибирево до Бирюлёво, сингапурцы сдохнут от зависти, глядя на такую пенсионную систему.
crm00168
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 15:33) *
Надо отдать незаконно занятые территории и создать Великую Россию от Бибирево до Бирюлёво, сингапурцы сдохнут от зависти, глядя на такую пенсионную систему.

Причем здесь территории. надо сделать пенсионную систему для людей, а не для б...дей.
Делают ли ее ? сомневаюсь. сказано же - пенсий не будет.
Володин еще сказал ранее.
.........
Знатно они меня киданули с пенсией, нужно признать.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 14:38) *
Причем здесь территории. надо сделать пенсионную систему для людей, а не для б...дей.
Делают ли ее ? сомневаюсь. сказано же - пенсий не будет.
Володин еще сказал ранее.
.........
Знатно они меня киданули с пенсией, нужно признать.
Какую ещё пенсионную систему? На данный момент четверть бюджета уходит на каких-то пенсов, как из этого можно создать Великую Россию? Эти деньги могли бы пойти на бесплатную раздачу айфонов, а они уходят пенсам.
sergei0022
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 14:33) *
Надо отдать незаконно занятые территории во внешнее управление цивилизованным странам, отказаться от ядерного оружия и создать Великую Россию от Бибирево до Бирюлёво, сингапурцы сдохнут от зависти, глядя на такую пенсионную систему.

Так Москва и так другое государство. Типа "Ватикан")))
Рекуператор
Цитата(канавостроитель @ 4.10.2018, 12:57) *
Таки раскачивают. Как в результате Пенсионной Реформы могут Отмениться Пенсии? Ну вот как?!
Зазеркалье какое-то blink.gif

Ёж, ну не мешай людям фантазировать. Это обычный моральный мозахизм - придумываешь и расстраиваешься, придумываешь и расстраиваешься и т.д. Главное помрачнее.
Собственно, понять можно - по лёгкому идут. Позитив-то посложнее будет, тут работать над собой надо.
Но человек слаб и это печально.

Тем временем

Поставки нефти из США в Китай полностью остановлены



Космоснаш

Спускаемая капсула корабля "Союз МС-08" с тремя членами экипажа МКС приземлилась в казахстанской степи недалеко от города Жезказган, передает корреспондент РИА Новости из подмосковного Центра управления полетами.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181004/1529979541.html
По самые по...
Цитата(Рекуператор @ 4.10.2018, 15:17) *
...
Тем временем

...


Асё выше, и выше и выше!.. В смысле - тонше..

Тайванская полупроводниковая компания TSMC (основана в 1987 году правительством Китайской республики и частными инвесторами) переходит на 5нм-нормы при изготовлении микросхем, что будет являться новым технологическим прорывом.

TSMC — крупнейший контрактный производитель полупроводниковых микросхем с долей рынка 55,9 %.
Крупными клиентами компании являются AMD, NVIDIA, Qualcomm, ARM Holdings, Altera, Xilinx, Apple, Broadcom, Conexant, Marvell, Intel (беспроводные решения, чипсеты, некоторые модели Atom). Среди российских клиентов компании: Baikal Electronics (дочерняя компания Т-Платформ)

Наш Микрон 60нм пока освоил..

Да еще вот новость, кто вин10 мучает..
Барабан


Космоснаш

Спускаемая капсула корабля "Союз МС-08" с тремя членами экипажа МКС приземлилась в казахстанской степи недалеко от города Жезказган, передает корреспондент РИА Новости из подмосковного Центра управления полетами.

РИА Новости https://ria.ru/science/20181004/1529979541.html

[/quote]

Это те парни, которые обнаружили дырку в обшивке и заделали ее))

Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 14:22) *
А кто не дает сделать эти самые кисельные берега здесь.
Нормальная пенсионная система и со временем будет еще лучше,
чем в Сингапуре.


Любой не может, это собственные прошлые заслуги, но их так же можно растерять, если впасть в гордыню.


Размер пенсии - тоже собственные прошлые заслуги получается))
При чем здесь Государство и Пенсионная Реформа.

Путин, опять таки.

Хорошую религию придумали Индусы (с) В.Высоцкий
HeatServ
Цитата(По самые по... @ 4.10.2018, 15:49) *
Да еще вот новость, кто вин10 мучает..
Ох ты ж, сегодня только жене на д/р ноут задарил с десятой виндой...
Vano
Цитата(Рекуператор @ 4.10.2018, 15:17) *
Ёж, ну не мешай людям фантазировать. Это обычный моральный мозахизм - придумываешь и расстраиваешься, придумываешь и расстраиваешься и т.д. Главное помрачнее.
Собственно, понять можно - по лёгкому идут. Позитив-то посложнее будет, тут работать над собой надо.
Но человек слаб и это печально.

Гы совсем недавно ты также говорил про ФЗ до 65 лет.
Мазохизм, закон не принят. biggrin.gif
Еще нет события.

Президент подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий», принятый Государственной Думой 27 сентября 2018 года и одобренный Советом Федерации 3 октября 2018 года.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/58708
Незнайка
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 17:09) *
Ох ты ж, сегодня только жене на д/р ноут задарил с десятой виндой...
Володь, имел беседу с одним французом, и тот допытывался почему нас мылом не корми дай ОС виндовс себе установить. Также ранее имел такой вопрос от брата жены в Литве - программиста на аппле. Гейтс у нас в отечестве только популярен, а весь свет на убунту сидит?
Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 15:12) *
разумные люди не покидают место где им уютно
они не покидают даже если не уютно. Это психическая норма и люди воспринимают привычное как безопасное, хорошее и правильное, а чужого боятся.
Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 15:12) *
Только дураки думают что гдето, чото дадут бесплатно
Не дураки же взвешивают своё ремесло смогут они конвертировать там, если здесь их "талант и душевный дар не заслужили скромный гонорар".
sonsumerek
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 14:43) *
На данный момент четверть бюджета уходит на каких-то пенсов

А можно в цифрах это выразить?, сравнить годовой бюджет и годовое количество пенсионных выплат?
И, разве ПФР относится к бюджету?, это разве не "другие деньги"?
Vano
Цитата(Незнайка @ 4.10.2018, 16:37) *
Володь, имел беседу с одним французом, и тот допытывался почему нас мылом не корми дай ОС виндовс себе установить. Также ранее имел такой вопрос от брата жены в Литве - программиста на аппле. Гейтс у нас в отечестве только популярен, а весь свет на убунту сидит?

на этом убунту автокад, ворд, эксель работает?
HeatServ
Цитата(Незнайка @ 4.10.2018, 16:37) *
Володь, имел беседу с одним французом, и тот допытывался почему нас мылом не корми дай ОС виндовс себе установить. Также ранее имел такой вопрос от брата жены в Литве - программиста на аппле. Гейтс у нас в отечестве только популярен, а весь свет на убунту сидит?
В своё время микрософтовцы довольно конкретно поработали, чтобы занять эту нишу у нас в стране, у них получилось. Они сознательно работали там, где покупать их продукт было чем-то вроде идиотской прихоти, все сидели на пиратских копиях.

Цитата(sonsumerek @ 4.10.2018, 16:41) *
А можно в цифрах это выразить?, сравнить годовой бюджет и годовое количество пенсионных выплат?
И, разве ПФР относится к бюджету?, это разве не "другие деньги"?
Семь с чем-то триллионов рублей "раздаётся" ежегодно, бюджет точно не вспомню, что-то вроде двадцати. Какие это деньги сложно сказать, другие или нет, не знаю, но порядок цифр уже внушает.
Незнайка
Цитата(Vano @ 4.10.2018, 17:42) *
на этом убунту автокад, ворд, эксель работает?
Верное замечание. Там какие-то суррогаты. Не будет же хитрый Билли свою софтину приспосабливать под конкурента. А из всего на mac os garage band приколол. smile.gif
crm00168
Работают всю жизнь, отчисляют, чтобы потом (может быть, если доживут) получать нищенскую пенсию. За свои же деньги.
Сделайте счет как Сингапуре, по типа Сбербанка онлайн или в том же Сбербанке.
Кто не дает ? А проблема в том , что их украсть сложнее.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 17:02) *
Работают всю жизнь, отчисляют, чтобы потом (может быть, если доживут) получать нищенскую пенсию. За свои же деньги.
Сделайте счет как Сингапуре, по типа Сбербанка онлайн или в том же Сбербанке.
Кто не дает ? А проблема в том , что их украсть сложнее.
В СССР лежали на книжках хорошие деньги. Потом за один день накопления превращались в три килограмма окорочков.
Амиго
Цитата
они не покидают даже если не уютно.

не. или уютно или покидают. человек тоже животное.
Цитата
Не дураки же взвешивают своё ремесло смогут они конвертировать там, если здесь их "талант и душевный дар не заслужили скромный гонорар".

говорил уже. взвешивал в 08-10 уехать в пиндостан по грин карте или нет. Выходило что доходы превышали тогдашние тока после 5 лет стажа там и сдачи там каких то экзаменов. И не сильно прямо скажем если учесть тамошние страховки налоги и пр.

У программеров всяких другая картина кнч.
crm00168
Цитата
В СССР лежали на книжках хорошие деньги. Потом за один день накопления превращались в три килограмма окорочков.

Переводите в валютный или золотой эквивалент , какие проблемы. Проблемы в общем то не технические.
Цитата
говорил уже. взвешивал в 08-10 уехать в пиндостан по грин карте или нет. Выходило что доходы превышали тогдашние тока после 5 лет стажа там и сдачи там каких то экзаменов. И не сильно прямо скажем если учесть тамошние страховки налоги и пр.

я бы уехал, хотя бы чтобы новые знания и опыт получить, потом вернутся.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 17:17) *
Переводите в валютный или золотой эквивалент , какие проблемы.
А чего это все такие дураки-то оказались? Элементарно же, переведи в золотой эквивалент. А нет, всех обули и все дела.

Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 17:17) *
я бы уехал, хотя бы чтобы новые знания и опыт получить, потом вернутся.
Рассказывал, чувак один лет около 12-15 лет назад, гордый программист, уехал в Канаду, чтобы строить свою жизнь и слать фотки, как он там богато живёт. Помыкался год или два, последняя работа была переборщиком лука на складе, хозяином склада был этнический укр и относился к нему как к последнему говну. Получил знания и опыт. Вернулся.
crm00168
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 18:27) *
А чего это все такие дураки-то оказались? Элементарно же, переведи в золотой эквивалент. А нет, всех обули и все дела.

А кто не дает поинтересоваться вкладами, государство никуда не делось и приняло обязательства СССР,
во всяком случае долги иностранцам лихо списывает. и Сбербанк никуда не делся.

Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 18:27) *
Рассказывал, чувак один лет около 12-15 лет назад, гордый программист, уехал в Канаду, чтобы строить свою жизнь и слать фотки, как он там богато живёт. Помыкался год или два, последняя работа была переборщиком лука на складе, хозяином склада был этнический укр и относился к нему как к последнему говну. Получил знания и опыт. Вернулся.

Видимо недостаточно хороший программист. Уборщиком тоже неплохо для начала, главное зацепиться. Белка смогла же.
Программисту вообще необязательно куда то ехать.
Татьяна Удальцова
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 19:11) *
В СССР лежали на книжках хорошие деньги. Потом за один день накопления превращались в три килограмма окорочков.

Если бы превращались... Если бы в окорочка... Не превращались вклады, а принудительно переводились в срочные и замораживались на неопределенный срок. Но это уже в России. Кинули 40 млн. чел.

В 1996 году приняли закон о компенсации по состоянию на 20 июня 1991 года и очень не спеша, иногда, по копеечке, стали возвращать. В зависимости от года рождения.

По состоянию на 1 января 2012 года Минфин оценил объем долга по сбережениям в 28 трлн. рублей. Его никогда не вернут.
По самые по...
Цитата(Vano @ 30.9.2018, 10:15) *
Спасибо, сайт утащил в закладки.


Алекс - Юстасу.. ----> хороший ресурс!
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 17:36) *
Видимо недостаточно хороший программист. Уборщиком тоже неплохо для начала, главное зацепиться. Белка смогла же.
Программисту вообще необязательно куда то ехать.
Там никого не интересует хороший ты или плохой, ты для них человек второго сорта.
crm00168
Второй сорт не брак , заработает денег станет первым сортом.
HeatServ
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 18:00) *
Второй сорт не брак , заработает денег станет первым сортом.
Если согласен признать себя вторым и бороться за то, чтобы стать первым, значит уже брак.
crm00168
Пусть докажет миру и себе, что стоит большего, чем переборка лука.
Vano
А зачем признавать.
Опять же пример Белки.

Амиго
Цитата
я бы уехал, хотя бы чтобы новые знания и опыт получить, потом вернутся.

так у вас и родины нет. терять нечего ж. )

Цитата
Рассказывал, чувак один лет около 12-15 лет назад, гордый программист, уехал в Канаду, чтобы строить свою жизнь и слать фотки, как он там богато живёт.

есть и относительно удачный пример. В лондон свалил парень. в пригород вернее. Нормально живет. не лучше, не хуже чем в мск програмеры его уровня.
crm00168
Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 19:12) *
так у вас и родины нет. терять нечего ж. )


есть и относительно удачный пример. В лондон свалил парень. в пригород вернее. Нормально живет. не лучше, не хуже чем в мск програмеры его уровня.

Почему нет, место жительства и гражданство не менял.
на Авоке тоже есть пример - Белка.
А сколько в Москву Дартаньянов свалило, так и не счесть.
По самые по...
Цитата(HeatServ @ 4.10.2018, 16:09) *
...сегодня только жене на д/р ноут задарил с десятой виндой...


Хороший ноут выбрать - это не телогрейку из соболя.. rolleyes.gif Зырь в Топ10!
Рекуператор
Цитата(Vano @ 4.10.2018, 16:27) *
Гы совсем недавно ты также говорил про ФЗ до 65 лет.
Мазохизм, закон не принят. biggrin.gif
Еще нет события.

Президент подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий», принятый Государственной Думой 27 сентября 2018 года и одобренный Советом Федерации 3 октября 2018 года.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/58708

И ещё скажу)

Более того, через 10 лет всё поменяется. Как обычно. Это так же очевидно как и рост стоимости бензина. Деньги огромные, обязательно кто нибудь пристроится с идеями оптимизации.
Смысла акромя мазохизма обсуждать сие нет.


Димон, говорят, утвердит

Ожидается, что в середине октября премьер-министр Дмитрий Медведев окончательно утвердит законопроект о мерах по дедолларизации российской экономики.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20181004/1529894519.html



Зависимости нет, Агент попутал

Поставщики сжиженного газа из США в Германию неконкурентоспособны — об этом говорится в заявлении МИД ФРГ, посвященном энергетической политике. При этом в ведомстве подчеркнули: зависимости от России в энергоснабжении, на что указывает Дональд Трамп, не существует.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20181004/1529925703.html
Амиго
Цитата
Почему нет, место жительства и гражданство не менял.

потому и говорю что нет. Родина это не прописка и не гражданство.
HeatServ
Цитата(По самые по... @ 4.10.2018, 18:15) *
Хороший ноут выбрать - это не телогрейку из соболя.. rolleyes.gif Зырь в Топ10!

Не, я разбираться в этих мелочах не люблю, экран глянул, на вес пощупал, оператива-жесткий-процессор, в кармане денег хватает и купил.
crm00168
Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 19:49) *
потому и говорю что нет. Родина это не прописка и не гражданство.

Где родился , там и родина. В моем случае практически совпадают.
Амиго
Цитата
Где родился , там и родина.

Я помню. ))) Потому и говорю что без родины. )
crm00168
Че то Вы не то говорите. Обоснуйте или поясните.
Амиго
Цитата
Че то Вы не то говорите.

Вы ж сами писали. типа я родился в союзе и союз моя родина. А РФ, мол мне не родина, и двуглавая птица не мой герб.
Помоему все верно. ) Если я кнч с кем то не путаю.
crm00168
Т.е. все кто родился в СССР люди без родины ?
Двухглавый да, я на такое не договаривался, вообще не пойму как и откуда он взялся.
Гербы , названия , правительства, сегодня так, завтра по другому, ну и что с того,
страна то не меняется. и я прежний, вокруг меня, согласен, происходят какие малопонятные изменения:
названия, гимны, гербы, правительства, цари... где они ?
Ответ - нигде , ушли в небытие навсегда.
Амиго
Цитата
Т.е. все кто родился в СССР люди без родины ?

я в союзе родился, но при этом родины не терял. )

Вы наверно как Ленин. разделяете понятия страны, гос-ва и народа. )
crm00168
Цитата(Амиго @ 4.10.2018, 20:18) *
я в союзе родился, но при этом родины не терял. )

Вы наверно как Ленин. разделяете понятия страны, гос-ва и народа. )

По моему Вы бегаете, где лучше там и родина. Приезжие все такие.
Сегодня одно государство, завтра другое , после завтра -третье, страна и люди остаются.
Амиго
Цитата
По моему Вы бегаете где лучше там и родина. Приезжие все такие.

есть еще понятие малая родина. нас в школе учили. вы наверно это за родину принимаете. )
crm00168
Родина там где род, там где родился, понятие географическое.
В школе такому не учат, не надо сказки рассказывать.
Во время СССР учили интернационализму.
Сейчас чему учат не знаю.
Сегодня какая то детская зарница была в парке, в
заключительном слове сказали "лишь бы не было войны"
nik4t
Цитата(crm00168 @ 4.10.2018, 19:02) *
Работают всю жизнь, отчисляют, чтобы потом (может быть, если доживут) получать нищенскую пенсию. За свои же деньги.
Сделайте счет как Сингапуре, по типа Сбербанка онлайн или в том же Сбербанке.
Кто не дает ? А проблема в том , что их украсть сложнее.

И да, и нет.
Это как и с бюджетом: сначала все скинулись в общий котёл, а потом оттуда центр раздал. А так уже давно было бы 3 Монако, 2 Ватикана, 2 Саудовские Аравии на месте РФ.
Сколько у нас там дотационных регионов?
Поэтому 5млн Сингапур это заповедник, 1/4 Москвы.
Так и пенсия в современном виде.
А что воруют, так то всегда.
Важно - масштаб. Единичных паразитов организм выносит, а при полном поражении умирает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.