Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новая форма энергетического паспорта
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Энергосбережение и Энергоэффективность
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
endca
Цитата(Dede @ 24.5.2012, 12:29) *
ну вы даете.... Гкал это количество энергии, квт - это мощность. Как они (кол-во энергии и мощность) между собой соотносятся, на этот вопрос ответ у вас есть?
А что не понятно.
Гкал это количество энергии, делим на время получаем мощность.
квт - это мощность, умножаем на время получаем энергию .
Am2Fm
Цитата(endca @ 24.5.2012, 15:44) *
А что не понятно.
Гкал это количество энергии, делим на время получаем мощность.
квт - это мощность, умножаем на время получаем энергию .

Добавлю. По сути [Гкал] и [Дж] - меры количества энергии. А [Вт]=[Дж/с]. Отсюда и все переводы. Подтверждаю "чистоту" математики rolleyes.gif
Dede
Мне все понятно.. непонятно как люди, не умеющие переводить одни величины в другие занимаются энергоаудитом
Muma
Чтобы не путаться в переводах единиц, нужно запомнить одну простую вешчь:
1 калория - количество энергии для нагрева 1 г. воды на 1 градус, т.е. 1 кал = 4,2 Дж; Дадее - даже не математика, а арифметика;
Сегодня на работе некоторые коллеги также не могли перевести Гкал в единицы системы СИ. Мы с Вами не в одной организации работаем? rolleyes.gif
Vin_il
Встречайте очередное творение Минэнерго rolleyes.gif

Цитата
Минэнерго РФ распространило официальные документы,касающиеся энергетических обследований в РФ и обратилось к экспертному сообществу за предложениями по улучшению ситуации с энергоаудитом и качеством энергопаспортов. В частности в письме Минэнерго РФ от 28.10.2013 отмечается, что к началу 4 квартала 2013г энергетических обследований проведено лишь 30 процентов от запланированного объема. Помимо писем эксперты получили для ознакомления новую форму энергопаспорта.
При этом Минэнерго обращается к экспертному и энергоаудиторскому сообществу с предложением направлять предложения по улучшению ситуации с энергоаудитом и качеством энергопаспортов.
С письмами Минэнерго и проектом новой формы энергопаспорта можно ознакомиться, скачав документы, прикрепленные к данному материалу.

Письмо Министерства энергетики от 25 октября 2013 года
Письмо Министерства энергетики от 28 октября 2013 года
Формы энергопаспорта (проект)

пруф

Вот собственно предлагаемая обновленная форма паспорта
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Кстати, вот что удивило: по сути минэнерго официально расписалось в несостоятельности своей деятельности за прошедшие 4 года
Konstantin59
ВАУ! Дождались!! И сразу вопрос, а почему в новой форме негде не используются Т. УТ, что условное топливо уже не в моде?
Энерджайзер
Цитата(Konstantin59 @ 11.11.2013, 13:46) *
ВАУ! Дождались!! И сразу вопрос, а почему в новой форме негде не используются Т. УТ, что условное топливо уже не в моде?
Слишком уж оно условное... smile.gif
Dede
biggrin.gif
ссылка на форуме идет на gisee.ru, там ссылается на energosovet.ru, который в свою очередь ссылается на rosteplo.ru
Для обсуждения нового пасопрта разумнее создать отдельную тему, имхо
Vin_il
Цитата(Dede @ 11.11.2013, 13:55) *
Для обсуждения нового пасопрта разумнее создать отдельную тему, имхо

Это всего лишь проект, сколько там еще редакций будет...
Понятно одно, что от действующей формы паспорта практически полностью отказались.
Моя оценка (так на вскидку) - в правильном направлении ведется работа. Видно, что новая форма более глубокая в плане проработки.

А обсуждать здесь или в отдельной теме, это без разницы. И если честно, то детально обсуждать сырой документ не очень хочется. Пусть сначала в недрах СРО подготовят свои отзывы и рецензии, а там посмотрим, что из этого выйдет.

kvm_auditor
Цитата(Dede @ 11.11.2013, 15:55) *
Для обсуждения нового пасопрта разумнее создать отдельную тему, имхо

Зачем создавать если есть такая тема? rolleyes.gif
Татьяна Удальцова
Цитата
Моя оценка (так на вскидку) - в правильном направлении ведется работа. Видно, что новая форма более глубокая в плане проработки.

Ага, "в правильном направлении", но не той дорогой. Да, проработано лучше. Особенно радуют многочисленные "в случае ..." в Требованиях. В результате для подавляющего числа потребителей ТЭР все формы заполнять не придется. Смущают многочисленные и повторяющиеся "перечни мероприятий..." и "потенциалы энергосбережения...".

Однако обсуждать действительно рано. У нас любую первоначально хорошую идею в окончательном документе ещё сумеют извратить. И "не так страшен закон, как его толкование". А толкователей найдется много.

А сколько теперь работы всем...."Тридцать тысяч одних курьеров" отправятся...
Vito
Эта форма паспорта заточена не для достижения реального снижения энергопотребления, а для статистики. Как и в предыдущем паспорте, очень мало внимания собственно мероприятиям - раздолье для демпинговщиков.
Энерджайзер
Цитата(Vin_il @ 11.11.2013, 15:52) *
...И если честно, то детально обсуждать сырой документ не очень хочется. Пусть сначала в недрах СРО подготовят свои отзывы и рецензии, а там посмотрим, что из этого выйдет.

Поздняк метаться... Все уже обсуждено. Документ должен "вывалиться" в декабре...
Vin_il
Цитата(Энерджайзер @ 12.11.2013, 17:13) *
Поздняк метаться... Все уже обсуждено. Документ должен "вывалиться" в декабре...

так никто и не мечется... имхо форма будет принята после внесения изменений в 261ФЗ или одновременно с ними. В принципе как раз в конце года и напрашивается, так как первое чтение по поправкам ФЗ261, если не ошибаюсь, в этом году уже было.

А если на уровнях СРО документ реально обсуждался, так поделитесь инфой...
Интересно же всем знать - творение это только команды Минэнерго (Неуступкина иКо) или в создании принимали непосредственное участие представители пары (тройки) СРО?
bo_tbapb
В нашем СРО выставили на обсуждение, но пока руки не доходят написать замечания к данному рукоблудию минэнерго
Тигушкин
Цитата(Vin_il @ 13.11.2013, 9:32) *
Интересно же всем знать - творение это только команды Минэнерго (Неуступкина иКо) или в создании принимали непосредственное участие представители пары (тройки) СРО?

Мой вариант ответа - № 2. "Ко" не способна на какую-либо деятельность, да и не барское это дело. Попросили холопов из тех СРО, что ближе к телу, за принятие пары десятков энергопаспортов без вопросов и "ошибок" (своего рода "рычаг" biggrin.gif ).
Энерджайзер
Цитата(Тигушкин @ 14.11.2013, 16:32) *
Мой вариант ответа - № 2. "Ко" не способна на какую-либо деятельность, да и не барское это дело. Попросили холопов из тех СРО, что ближе к телу, за принятие пары десятков энергопаспортов без вопросов и "ошибок" (своего рода "рычаг" biggrin.gif ).
На счет принятия паспортов - не знаю, но формы действительно рисовались парой - тройкой активных деятелей активных СРО...
tpa2009
Цитата(Vin_il @ 11.11.2013, 12:57) *
Кстати, вот что удивило: по сути минэнерго официально расписалось в несостоятельности своей деятельности за прошедшие 4 года

Руководство новое )))). Можно на старое все валить.
Цитата(Vin_il @ 11.11.2013, 15:52) *
Это всего лишь проект, сколько там еще редакций будет...

Эти формы были разработаны в 2011 г. (по крайней мере дата файлов, которые я откопал из загашников с этими формами - август 2011 г.). От того варианта мало что изменилось. Видно новое руководство как всегда создает суету, что бы показать свою активность. Что там дальше будет, неизвестно, приказов много есть, даже уже выпущенных, но не зарегистрированных в минюсте.

Цитата(Vin_il @ 13.11.2013, 9:32) *
так никто и не мечется... имхо форма будет принята после внесения изменений в 261ФЗ или одновременно с ними.

Эти формы и изменения в 261-ФЗ никак не связаны.
Vin_il
Цитата(tpa2009 @ 14.11.2013, 21:25) *
Эти формы и изменения в 261-ФЗ никак не связаны.

Формально да. Но после внесения поправок в закон последует необходимость пересмотра некоторых подзаконных актов и разработки новых. Изменения в закон неизбежны, и подготовить к этому моменту замену 182 приказа для минэнерго будет очень кстати - покажут, что умеют оперативно работать, а не просто так сидят. На мой взгляд, всё логично. Все остаются в плюсе, что в принципе уже неплохо.
tpa2009
Цитата(Vin_il @ 15.11.2013, 10:46) *
Формально да. Но после внесения поправок в закон последует необходимость пересмотра некоторых подзаконных актов и разработки новых. Изменения в закон неизбежны, и подготовить к этому моменту замену 182 приказа для минэнерго будет очень кстати - покажут, что умеют оперативно работать, а не просто так сидят. На мой взгляд, всё логично. Все остаются в плюсе, что в принципе уже неплохо.

Какая там оперативность и увязка с изменениями в закон? В проекте изменений
Цитата
"Энергетическое обследование может проводиться в отношении продукции, здания, строения, сооружения, объекта незавершенного строительства, иного объекта недвижимого имущества, энергопотребляющего оборудования, транспортного средства, объекта электроэнергетики, в том числе объекта электросетевого хозяйства, источника тепловой энергии, тепловой сети, объекта систем коммунальной инфраструктуры, иных объектов, технологического процесса... "
, а проект паспорта заточен только под юрлицо.

То, что Минэнерго должно сделать по поправкам в закон, изложено в разделе 4-1 статьи 15. Все это и близко с проектом паспорта не связано. Вообще, скоро будет больший цирк, когда эти ... будут указанные документы разрабатывать )))))
Татьяна Удальцова
Цитата
Изменения в закон неизбежны, и подготовить к этому моменту замену 182 приказа для минэнерго будет очень кстати - покажут, что умеют оперативно работать, а не просто так сидят.

Вы слишком хорошо думаете о наших чиновниках. Практика показывает, что происходит ровно наоборот. Изменение Закона будет "законным" поводом для "начинаем сначала".
Сначала начнется разработка "планов мероприятий" по реализации поправок к закону. Разрабатывать планы будут "юрысты". Навключают множество ненужных пунктов, забыв про реально необходимые. Сроки будут установлены с запасом. Потом начнутся "отчеты о выполнении мероприятий". Под шумок могут и очередную корректировку СНиП затолкнуть.

То, что сейчас имеется "почти готовая" новая форма ЭП забудется. Её снова начнут обсасывать опять же непричастные. Возникнет вопрос об информационной поддержке. Появится госзаказ на разработку программного обеспечения, который по объему и стоимости будет тянуть на год работы, но деньги будут "освоены" за последние дни декабря - возможно и этого года.

Задача любого современного министерства не показать оперативность работы, а продемонстрировать оперативность отчетности о своей кипучей деятельности. И при этом добиться увеличения штатов. И что там "не просто так сидят", а "сидят в правильном направлении", указанном сверху.
Vin_il
Цитата(Татьяна Удальцова @ 16.11.2013, 9:19) *
Вы слишком хорошо думаете о наших чиновниках.

Нет такой сценарий также исключать нельзя, спорить не буду)))
cebane
Уважаемый специалисты доброго дня.
Столкнулась с проблемой по выполнению энергетического паспорта.
Система отопления, горячего водоснабжения и теплоснабжение вентиляции - электрическая.
можно ли считать корректной к такому типу отопления методику расчета "ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ЭНЕРГОЕМКОСТИ ЗДАНИЯ" (МГСН 2.01-99)
Энерджайзер
Цитата(cebane @ 6.2.2014, 16:31) *
Уважаемый специалисты доброго дня.
Столкнулась с проблемой по выполнению энергетического паспорта.
Система отопления, горячего водоснабжения и теплоснабжение вентиляции - электрическая.
можно ли считать корректной к такому типу отопления методику расчета "ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ ЭНЕРГОЕМКОСТИ ЗДАНИЯ" (МГСН 2.01-99)
Это не проблема. Вы просто не думайте об источнике тепловой энергии, и считайте..., считайте... Проблема будет потом (если нет опыта), как заполнить формы 4,6,7,20,21 smile.gif
trunkov
Пользуемся АРМ E-Pass на работе. При создании нового паспорта программа предлагает выбрать по старому стилю или создать паспорт по новым требованиям. В новых требованиях 34 приложения. В сети никакой информации нет. Кто что знает?
kvm_auditor
Ну там же ясно написано: документ на регистрации в Министерстве юстиции РФ. Новая форма работает в тестовом режиме. Звонил в СРО, сказали делать по старой форме wink.gif
REC
Вопрос актуален! Если у кого то есть внятные разъяснения было бы не плохо почитать.
Существует некоторое переживание за текущие договорные работы..
Dede
А приказ Минэнерго был?
kvm_auditor
Дословно из E-Pass:
Цитата
Министерством энергетики РФ подготовлен нормативный документ "Об утверждении требований к проведению энергетического обследования и его результатам", который определяет новые требования к проведению энергетических обследований и оформлению результатов энергообследования. Данный документ прошел процедуру ОРВ и, по состоянию на 08.10.2014, находится на регистрации в Министерстве юстиции РФ. Ознакомиться с документом можно на едином портале общественного обсуждения проектов нормативных документов http://regulation.gov.ru/project/14179.html.
Помимо всего прочего этот документ содержит требования к энергетическому паспорту, составленному по результатам обязательного энергетического обследования. Эти требования определяют новые формы энергетического паспорта, которые существенно отличаются от форм, определенных приказом Минэнерго №182.
Исходя из того, что с момента официальной публикации нормативного документа и вступления его в силу, паспорта должны будут оформляться согласно новым требованиям, наша компания, немного опережая события, выпускает версию системы E-Pass, в которой реализован модуль, позволяющий разрабатывать энергетические паспорта согласно новым требованиям Минэнерго. Первая версия этого модуля позволяет редактировать данные в формах, производить расчеты согласно новым требованиям, формировать печатную форму энергопаспорта в PDF формате, осуществлять стандартные действия с энергообследованием в рамках системы. При этом в системе остается возможность работы с энергпаспортами в формате прикзаа №182. Формат энергопаспорта определяется энергоаудитором при создании нового энергообследования.
Формирование XML-документа для новых форм энергопаспорта будет реализовано после публикации требований к структуре XML-документа. Модуль проверки энергопаспорта так же будет реализован позднее, после выяснения требований к проверке энергопаспорта. Различные вспомогательные функции для работы с новыми формами ЭП будут разработаны по мере определения их необходимости.
Модуль работы с новыми формами энергопаспорта работает в режиме опытной эксплуатации, поэтому в модуле могут присутствовать некоторые неточности и недочеты. Просьба обо всех выявленных недоработках модуля сообщать нам - мы будем вам в этом признательны и постараемся их оперативно устранять. Документация по работе с новыми формами сейчас подготавливается и будет доступна в ближайшее время.

У самого ЭО по контракту проходит, думаю что делать бум по старой форме.
tpa2009
Приказ № 400 от 30.06.2014 г. С июля на регистрации в минюсте. Думаю, до НГ или примут, или отклонят.
keaton
Цитата
Данный документ прошел процедуру ОРВ и, по состоянию на 08.10.2014, находится на регистрации в Министерстве юстиции РФ. Ознакомиться с документом можно на едином портале общественного обсуждения проектов нормативных документов http://regulation.gov.ru/project/14179.html.


Ничего не понимаю, понятия "энергетический паспорт, составленный на основании проектной документации" в законе уже нет, а в проекте приказа такое приложение есть.
tpa2009
Цитата(keaton @ 28.10.2014, 10:34) *
Ничего не понимаю, понятия "энергетический паспорт, составленный на основании проектной документации" в законе уже нет, а в проекте приказа такое приложение есть.

Нет того, что Минэнерго определяет его форму. А сам паспорт остался. "Энергетическое обследование может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений" ... "с отражением полученных результатов в энергетическом паспорте", т.е. если здание в проекте, то и паспорт - по проектной документации.

А вообще-то эти формы нового паспорта мусолятся уже кажется с 2011 г. С того времени эти формы и остались. Кто ж тогда знал, что закон изменят )))).
kvm_auditor
Цитата(tpa2009 @ 28.10.2014, 18:39) *
А вообще-то эти формы нового паспорта мусолятся уже кажется с 2011 г. С того времени эти формы и остались. Кто ж тогда знал, что закон изменят )))).

Тогда другие формы обсуждались, с ноября 2013 г. rolleyes.gif
P.S. Темы объединил
P.P.S. Тему пока не подниманию до актуальности
tpa2009
Цитата(kvm_auditor @ 28.10.2014, 17:53) *
Тогда другие формы обсуждались, с ноября 2013 г. rolleyes.gif

Отличие небольшое ))
kvm_auditor
Особо не вникал, может быть wink.gif Как говориться пока петух жаренный кой куда не клюнет biggrin.gif Кроме этого проблем полно
tpa2009
Утвердили приказ 400 Минэнерго - новую форму энергетического паспорта. Ощущения дежа-вю, как будто Гарант не тот приказ разместил.
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/588735/.

Из 147 страниц "Требований к проведению энергетического обследования и его результатам", бывших в проекте (в основном расписывающих, как паспорт заполнять), осталось только 10.

Про инструменталку невнятно, все определяется энергоаудитором и заказчиком.

Установлено, что "определение структуры и анализ динамики расхода используемых энергетических ресурсов в натуральном и стоимостном выражениях за отчетный (базовый) год и два года, предшествующих отчетному (базовому) году", но при этом в паспорте остались столбцы на пять лет.

Есть "Требования к разработке, составлению и заполнению отчета". Информации довольно много, сложно сказать на первый взгляд, что из этого реально нужно.

Формы паспорта в основном повторяют приказ 182, но есть отличия:

- в таблице про приборы учета разные виды энергоресурсов теперь разнесены по столбцам.

- в сведениях по потреблению энергоресурсов столбцы "прогноз" остались, но при этом добавлено "* Прогноз на два года, следующих за отчетным (базовым) годом, обязателен к заполнению. ".

- "Потери, обусловленные допустимыми погрешностями приборов учета" в балансе электроэнергии остались, причем в разделе "фактические потери" ))). Видно до специалистов Минэнерго, несмотря на дискуссии по этому поводу, так и не дошло, что это такое. И эти люди еще энергетикой руководят, жуть (((.

- везде, где встречается "тут", пояснено, "1 т у.т. = 29,31 ГДж". Т.е предполагается, что паспорт будут заполнять не-специалисты, не знаюшие азов энергетики. Видно Минэнерго по себе ориентируется )).

- добавлены две таблицы "Сведения по выбросам СО2-эквивалента при использовании энергетических ресурсов"

- в сведениях об потреблении моторного топлива предлагают учитывать и космический транспорт )))).

- форма по освещению радикально расширилась и преобразовалась в две таблицы, что еще раз демонстрирует, что главное в энергоадите - подсчет лампочек. Лампочки теперь разделяются не на "накаливания" и "энергосберегающие", а по удельному световому потоку лм/Вт. Добавилось информация по нормированной и фактической освещенности для наружного освещения.

- в таблицу для зданий добавили площадь и отапливаемый объем. При этом величины "удельная тепловая характеристика", отсутствующая в нормативной литературе с соответствующем отсутствием однозначного метода расчета, так его непонятная модификация "расчетно-нормативная", также нигде кроме приказов Минэнерго не встречающаяся, остались.

- в раздел об энергосберегающих мероприятиях добавлена табличка про организационные мероприятия. Срок окупаемости преобразился в "простой срок окупаемости", но при этом остался только в таблице про потенциал, а в таблице по мероприятиям - только суммарный, по отдельным мероприятиям его нет. Дисконтированный срок теперь предлагается приводить в отчете.

- добавились отдельные формы для для организаций, осуществляющих добычу природного газа (газового конденсата, нефти) и газотранспортных.

- форма 24 теперь имеет номер 35, особых отличий на первый взгляд не обнаружил.

По направлению паспортов в Минэнерого, особых отличий нет:

- "Обработка копии энергетического паспорта и сопроводительных документов осуществляется Минэнерго России в течение 30 дней с даты их получения".
- появились слова о "регистрации копии энергетического паспорта Минэнерго".

В общем, прорыва не случилось, изменения минимальные и непринципиальные, паспорт так и остался крайне невнятным и бесполезным документом.
ssl000
Добрый день специалисты. Подскажите пожалуйста документы, в которых прописано кто (АР или ОВиК) выполняет работу по составлению паспорта энергоэффективности.
bonapart
Декабрь всегда добр на документы Минэнерго - 3 декабря 2014 г. Минюст РФ зарегистрировал Приказ Министерства энергетики РФ от 30 июня 2014 г. № 400 "Об утверждении требований к проведению энергетического обследования и его результатам и правил направления копий энергетического паспорта, составленного по результатам обязательного энергетического обследования".
Так и реестр №1047-р проштампуют в декабре.
tolant
Доброго Вам дня

проверяю проектную документацию (ГИП)

В производственном здании админинстративно бытовой корпус отделяется от производственной части противопожарной стеной. Т.е фактически АБК пристроенный к производственной части

В архитектурных решения указано функциональное назначение здания - Ф5.1 (производственное здание)


Прошу подсказать надо ли отдельно делать энергетический паспорт для части АБК (удельные показатели потребления тепла нормируются) и отдельно производственной части (не нормируются).


Doc_master
helpsmilie.gif Есть ли у кого формы энергопаспорта (приказ №400) в exel?
Заранее спасибо.
a.vasin
Цитата(Doc_master @ 17.1.2015, 18:23) *
helpsmilie.gif Есть ли у кого формы энергопаспорта (приказ №400) в exel?
Заранее спасибо.


Тоже интересует этот вопрос
bonapart
Цитата(bonapart @ 19.12.2014, 23:01) *
...Так и реестр №1047-р проштампуют в декабре.

Так и есть...
Все прописано в обновленном реестре (был 1047-р) национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и подлежит оценке соответствия при проверке...
Там уже и энергетический паспорт здания по проектной документации успокоили...для экспертизыrolleyes.gif - Таблица Р.1 Приложения Р стало справочным!!!
35. СП 50.13330.2012 "СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий". Разделы 1, 4 (пункты 4.3, 4.4), 5 (пункты 5.1, 5.2, 5.4 - 5.7), 6 (пункт 6.8), 7 (пункт 7.3), 8 (подпункты "а" и "б" пункта 8.1), 9 (пункт 9.1), приложение Г.
Татьяна Удальцова
Цитата
Там уже и энергетический паспорт здания по проектной документации успокоили...для экспертизыrolleyes.gif - Таблица Р.1 Приложения Р стало справочным!!!


Не путайте публику. Энергетический паспорт здания по проектной документации - это совсем не то, что в СП50. Это форма 35 по приказу Минэнерго №400.

Приложение Р и Таблица Р.1 - это всего лишь Сопротивления воздухопроницанию слоев конструкций, переходящее много лет из документа в документ. Чему тут радоваться, что оно "справочное"?

И неужели кто-то думает, что пункты СП, не попавшие в Перечень 1521 можно не выполнять? То, что туда попало называется "применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Т.е. то, что влияет на безопасность. А остальное (например форма паспорта) на безопасность не влияет. Но заполнять её всё равно придется, потому что энергопаспорт требуется уже по Закону, а не по СП. И все будут заполнять - "добровольно и с песней".
Doc_master
Цитата(Doc_master @ 17.1.2015, 16:23) *
helpsmilie.gif Есть ли у кого формы энергопаспорта (приказ №400) в exel?
Заранее спасибо.

ollgik
форма №35 в эксель
ollgik
Много информации по заполнению энергетического паспорта нашла в РМД 23-16-2012
montana
Цитата(tolant @ 16.1.2015, 13:35) *
Доброго Вам дня

проверяю проектную документацию (ГИП)

В производственном здании админинстративно бытовой корпус отделяется от производственной части противопожарной стеной. Т.е фактически АБК пристроенный к производственной части

В архитектурных решения указано функциональное назначение здания - Ф5.1 (производственное здание)


Прошу подсказать надо ли отдельно делать энергетический паспорт для части АБК (удельные показатели потребления тепла нормируются) и отдельно производственной части (не нормируются).


На стадии проектной документации энергетический паспорт не составляется. И экспертизу не проходит.

Я в соседней теме написал.
Цитата
Прочитал тему.
Многие составляют паспорт в ПД.
Лично я, за 10 лет на основании ПД делал всего один раз, было отдельное требование заказчика. И на экспертизу он не ходил.
По обязательным и необязательным ЭО делаем около 10 в год, что тоже немного. Но мы больше проектная организация.
ПД в год выходит: 1 завод "в чистом поле", 5 реконструкций и много мелких тех. перевооружений. Если не ЭПБ, то обычно ходим на ГГЭ и на региональные ГЭ (Москва, Челябинск, Екатеринбург).

Дак вот, к чему это я, Энергетический паспорт ни разу не разрабатывал в проектной документации. И естественно его никогда не требовали.
Но в мае 2015 года такое замечание прилетело от эксперта.

На основании, чего он может требовать? (в замечаниях ссылка на весь ФЗ-261), что такого покурил инспектор, что ни в Москве, ни в Екатеринбурге их не требуют, а тут надо...
В постановлении 87 требований о его разработке нет, раздел ЭЭ есть. Он подготовлен и сдан на ГГЭ.
Сссылок на СП мне не надо, я его читал, если честно я не понимаю причем тут Тепловая защита зданий. Если раздел ЭЭ подготавливается не только ограждающим конструкциям, но по всем инженерным сетям, и в том числе по Технологических решениям (у нас в промке там куда больше может потеряться, чем на ОиВ). Бывшее приложение 24 (ныне приложение 35), где вроде бы всё есть, а не только Тепловая защита зданий, я тоже знаю, но этот докумен (400-й приказ) для Энергоаудиторов, и это другая работа совершенно. Да и экспертиза там своя СРОшная.

Да из статьи 15 ФЗ-261 пункт "9. Энергетические паспорта на здания, строения, сооружения, вводимые в эксплуатацию после осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта, могут составляться на основании проектной документации" тоже убрали (с 01.07.2014 года). Но и там это было не требование, а лишь возможность его составления.


Хочу добавить, что сейчас единственное упоминание энергопаспорта (не считая ФЗ-261 и Приложения 35) я нашел только в СП 50.13330.2012 "Тепловая защита зданий" и только в приложение Д (справочное).

Но данный СП входит в перечень обязательных стандартов (Постановление от 26 декабря 2014 года № 1521) и перечень добровольных стандартов (Приказ от 30 марта 2015 г. № 365) до приложения Г включительно. Приложения Д там нет.

Больше никаких документов нет.
Если не прав, поправьте.
Анастасия777
Здравствуйте,
подскажите в новой форме паспорта в приложение13 требуется указать класс энергоэффективности, это обязательно?
kvm_auditor
Цитата(Анастасия777 @ 10.7.2015, 13:11) *
Здравствуйте,
подскажите в новой форме паспорта в приложение13 требуется указать класс энергоэффективности, это обязательно?

Я в примечании пишу (кроме многоквартирных домов):
В виду отсутствия утвержденного базового уровня нормируемых величин не указывается (согласно разъяснений Минэнерго России к Приказу №577 от 08.12.2011 г.):
1. Суммарный удельный годовой расход тепловой энергии на отопление, вентиляцию и горячее водоснабжение;
2. Максимально допустимая величина отклонения от нормируемого показателя;
3. Удельный годовой расход электрической энергии на общедомовые нужды;
4. Класс энергетической эффективности.
И соответствующие колонки не заполняю. Пока вопросов ни в СРО ни в Минэнерго не возникало.
FA829
Цитата(tpa2009 @ 28.10.2014, 16:39) *
.... т.е. если здание в проекте, то и паспорт - по проектной документации.


часть 9 статьи 15 261-ФЗ утратила силу с 1 июля 2014 года. - Федеральный закон от 28.12.2013 N 399-ФЗ!!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.