Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дымоудаление из коридора
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Страницы: 1, 2, 3
ИОВ
Цитата(Senchikhin17 @ 26.2.2020, 11:21) *
А пожарным без вариантов - включаем?
А зону которая просто в ЛХ стоит - не включаем, если не включено дымоудалене смежного коридора?

При пожаре в одном из помещений этажа люди эвакуируются из всех помещений этажа, а не только из помещения с пожаром. И если есть антисейсмические швы
Цитата(Senchikhin17 @ 26.2.2020, 10:41) *
через которые не могут эвакуироваться МГН.

то МГН просто вынуждены укрываться в ПБЗ в ЛХ.
Подпор в ЛШ лифта для пожарных включаем для обеспечения безопасной работы пож. подразделений. Но тогда и ДУ из коридора, связанного с этим лифтом, включается во исполнение указания п. 7.1 СП 7 о недопустимости только приточной ПДВ.
Senchikhin17
Цитата(ИОВ @ 26.2.2020, 11:59) *
При пожаре в одном из помещений этажа люди эвакуируются из всех помещений этажа, а не только из помещения с пожаром. И если есть антисейсмические швы

то МГН просто вынуждены укрываться в ПБЗ в ЛХ.
Подпор в ЛШ лифта для пожарных включаем для обеспечения безопасной работы пож. подразделений. Но тогда и ДУ из коридора, связанного с этим лифтом, включается во исполнение указания п. 7.1 СП 7 о недопустимости только приточной ПДВ.


То есть резюмируя:

При худшем раскладе - горит актовый зал.
Мы единовременно включаем:

-Актовый зал полностью;
-ЛШ;
-ДУ коридора 1 этажа, который примыкает к лифту;

-Все ЛК Н2 (холодный подпор);
-Все коридоры, примыкаемые к ЛК Н2;

-Подогрев всех ПБЗ в ЛК Н2 (так как там омывается ЛК холодным воздухом через ожидающих МГН, а даже если на первом этаже пожар, МГН то с вышележащих этажей всё равно в эту же ЛК заходят прятаться);
- Подогрев ПБЗ в левом верхнем блоке включаем только при пожаре на 2 и выше этажах (не там где актовый зал).
ИОВ
Цитата(Senchikhin17 @ 26.2.2020, 12:49) *
-Подогрев всех ПБЗ в ЛК Н2 (так как там омывается ЛК холодным воздухом через ожидающих МГН,

Мне не понятны Ваши рассуждения по подогреву - читайте тут ответ ББ для случая размещения ПБЗ в ЛК.
Senchikhin17
Цитата(ИОВ @ 26.2.2020, 13:40) *
Мне не понятны Ваши рассуждения по подогреву - читайте тут ответ ББ для случая размещения ПБЗ в ЛК.


Я подразумевал что мы включаем холодный подпор в обе ЛК Н2. На время эвакуации работает холодный подпор.
Затем двери закрываем (в идеале) и включаем во всех ЛК Н2 другую систему с меньшим расходом и с нагревом (причём нагрев по 30 кВт получился из-за расчёта на все двери ЛК).

И включаем нагрев всех ЛК Н2 вне зависимости от того, что на 1 этаже загорелось что-то (там где МГН нет в ЛК, они начинаются со второго этажа. внизу у них пандус есть для эвакуации).
Ведь есть МГН, который на 2 этаже (этаж не пожара) эвакуировались в эту ЛК Н2.
Prasolov
Цитата(Senchikhin17 @ 26.2.2020, 12:49) *
-Все ЛК Н2 (холодный подпор);
-Все коридоры, примыкаемые к ЛК Н2

Вернее будет
-Все коридоры, примыкаемые к ЛК Н2 на этаже пожара.
agel
Пришел проект со стороны...там ДУ коридора офисного здания длиной 40м равен 6000м3/ч. Такое возможно?
ИОВ
По нормам - нет!
А этот проект - очевидное-невероятное от безграмотных авторов. wink.gif
Kasper
Цитата(ИОВ @ 28.2.2020, 21:32) *
По нормам - нет!
А этот проект - очевидное-невероятное от безграмотных авторов. wink.gif

А если там высота коридора метров 6 и размер створки одной мм 700 (или какой там минимум), а по тх офисное помещение имеет стол стул и пк, а на полу керамогранит. 6 тыс. конечно совсем уж мало, расчёт нужно смотреть или самому сделать.
ИОВ
Ну, если офисное здание выстроено исключительно ради длинных и очень высоких коридоров, то может какому-то умельцу и удастся доказать расчётом 6000 м3/ч. laugh.gif
agel
Ширина 1500мм, высота - 4300мм......как не прикидываю - лажа. Расчета нет, а нашей организации монтировать и сдавать...
Kasper
Цитата(ИОВ @ 28.2.2020, 21:46) *
Ну, если офисное здание выстроено исключительно ради длинных и очень высоких коридоров, то может какому-то умельцу и удастся доказать расчётом 6000 м3/ч. laugh.gif

Мне просто кажется, если человек нарисовал в проекте 6 тыс. то это осознано, не осознано обычно рисуют 20-30 тыс. Но согласен ещё раз 6 тыс. совсем мало.
2ТС ваше дело смонтировать по проекту. Ну на крайний случай проверить, чтобы вентилятор подобранный выдал 6 тыс. При сдаче ИПЛ покажете проект, и замер на 6 тыс. Они конечно очень сильно удивятся, как и мы, и скорей всего запросят расчёты у проектировщиков, если им это вообще разрешено. И ещё интересно, как проект прошёл экспертизу, запрашивали расчеты , видя такой расход, или нет.
ИОВ
Цитата(Kasper @ 28.2.2020, 18:06) *
Мне просто кажется, если человек нарисовал в проекте 6 тыс. то это осознано, не осознано обычно рисуют 20-30 тыс. Но согласен ещё раз 6 тыс. совсем мало.

Буквально на днях довелось увидеть проект, по которому из одного коридорчика перед ЛК типа Н2 Ду составило 1600 м3/ч, а из другого - 2300 м3/ч. newconfus.gif clap.gif Так что - кто меньше?
Экспертизы, правда, ещё не было, а расчёты представили. Проектировщики назначили в этих коридорчиках маленькую пож. нагрузку и выполнили для неё расчёт как для помещения. Так что, чудес и дураков у нас много вокруг!
Gashek1
Ну а что вы смеетесь? В Армении, очень многие проектировщики принимают расход ДУ из коридора по кратности, не менее 10 крат. А местная экспертиза это все пропускает. Пытался выяснить откуда у данного заблуждения растут ноги, оказалось, что при проектировании многих зарубежных гостиниц в "брендбуках" встречается фраза, " In spaces requiring smoke exhaust, provide a minimum of 10 to 12 air changes per hour." И многие в это верят, если тем более написано в таком серьезном источнике как брендбук Мариотт. ohmy.gif
Kasper
Цитата(Gashek1 @ 3.3.2020, 21:29) *
Ну а что вы смеетесь? В Армении, очень многие проектировщики принимают расход ДУ из коридора по кратности, не менее 10 крат. А местная экспертиза это все пропускает. Пытался выяснить откуда у данного заблуждения растут ноги, оказалось, что при проектировании многих зарубежных гостиниц в "брендбуках" встречается фраза, " In spaces requiring smoke exhaust, provide a minimum of 10 to 12 air changes per hour." И многие в это верят, если тем более написано в таком серьезном источнике как брендбук Мариотт. ohmy.gif

Слово дым есть? Есть, все значит дымоудаление laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.