Выходит программа не может суммировать общий метраж трубопровода теплого пола, основной и граничной зоны??

Меня опередили!

Поддерживаю Anatol.

Большая просьба, внести возможность конфигурации теплого пола не по 4 точкам а-ля "Квадарат", а любой сложной формы.

Полы в основном для частников, а у них всегда индивидульная архитектура и планировка. Круглые помещения....и т.д.

Реализация Вашей идеи пришлась бы по душе всем. Разработчики тоже были бы рады. Но, для этого нужно сначала в программу вставить более продвинутый графический модуль (надеюсь понятно написано). Над улучшением графических возможностей работа ведется, будем надеятся, что скоро Вашу просьбу сможем выполнить.

В предварительном расчете подпольного отопительного прибора заложена функция расчета одного (и только одного) контура. причем, расчет этот предварительный. В ситуации на Вашем фото сопротивление контура свыше 35000 является для Вас сигналом о том, что необходимо разделить контур на несколько частей. Изменяя данные в левой части окна можно определить какой именно конур необходим (т.е с камими параметрами). Судя по Вашему фото Вы этих параметров не меняли. Может быть Вы не знали, что можно менять? Не зная про эту возможность действительно функция предварительного расчета может показаться какой-то туповатой и странной....

Максимальную длину контура Вы можете по своему желанию ограничивать в окне "Конструкция подпольного отопительно прибора". Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ваша ошибка про слишком большое гидравлическое сопротивление контура является логическим продолжением слишком больших контуров. И ошибка появилась не случайно, а законамерно. Проектировщик допустил ошибку - программа дала сигнал. То, что эта ошибка не появлялась в итогах ранее говорит лишь о том, что Вы раньше такой ошибки никогда не далали.

Без просмотра файла на 100% сказать не могу, но думаю, что если Вы кликнете по этм 2-ум ошибкам программа укажет на один и тот же контур, т.е как-бы одна ошибка разделена на два сообщения. Первое - что произойдет, второе - что с этим делать. У Вас на фото плохо видно, но кажется, что эти ошибки идут по порядку, под номером 20 и 21.

Что касается ошибки №24, то без файла мне сложно сказать. Но, есть вероятность, что выделение тепла вниз в даном случае имеет место, но не так критично, как в ошибке №20 и №21.





Не совсем понимаю Ваш вопрос. Поясните пожалуйста. Программа всегда сумирует все трубы....

Ну для начала с возвращением ,уважаемый SANKOM! Без Вас было скучно .

1. Что вопрос не понятен я догадывался :Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2.Я думаю ответил в первом вопросе ,пользуюсь очень удобно.


Наоборот я доволен этой ошибкой, программа умница, и все таки - следит за 20кПа, и это самое главное. Мне вообще нравятся ошибки в программе, которые доведены до закономерного конца. Я имею в виду типа» У вас контур большой разделите его или увеличте диаметр трубы (или откажитесь от него - ШУЧУ) Хотя мне только что, позавчера, пришлось отказаться от лакомого кусочка, т. пола. В подвальном помещении из - за "потерь вниз "честность наказуема, остался без прибыли, но зато спать спокойно буду.


Я догадывался конечно, (методом проб и ошибок) что если в программе у ошибки нет продолжения типа "утепляйте пол лучше " значит это точно не критично. Но, а как быть с красным цветом? Мануал гласит (открыл руководство не нашел, ну да ладно) там что-то было про цвет. Если красно - надо вносить изменения, если зеленый на свое усмотрение и по-моему прозрачный цвет ,но этот цвет ошибки только для чтения, если не ошибаюсь.


Меня поддержали в этой идеи и поэтому не я а мы просим тепл.полы в первую очередь .Потому что под фразой "графических возможностей" можно подумать мы хотим двери ,окна ,стены. Нет и нет, пока только теплый пол сложной формы!
В этой теме на сегодня вроде перечислил все.

Спасибо! Приятно и полезно когда ты знаешь, что не один в своих идеях и самое главное быстрей решения принимаются.

Спасибо. Только я "уважаемая", а не "уважаемый"


Все понятно теперь, давайте файл. Можно по мэйлу sankom.by@gmail.com


Зеленого цвета ошибок не бывает. Красный - нужно исправлять почти всегда. Не могу на Ваш вопрос ответить без просмотра файла. В Н20 есть розовые и желтые.



Я понимаю что не двери и окна. Чтобы программа считала теплый пол сложной формы она должна уметь делать очень могое. Вас же не устроит если программа посчитает как в том анекдоте "сэм - восэм, хде-то так"? Мы делаем очень много в этом направлении. К сожалению, я не могу рассказывать про нашу работу раньше времени (хотя, если честно, очень хочется ). Могу только сказать, что жалко терять времы на решение "узкой" проблемы. Лучше потратить немного больше времени, но решить задачу совсем иначе. Я, как проектировщик, тоже сплю и вижу когда программа мне круглый пол считать будет. И я Вас прекрасно понимаю. Недавно был проект огромного коттеджа, из 36 контуров теплого пола только два были прямоугольные.....

Приятно удивлен !!! Вдвойне Уважаемая SANKOM.


Я же говорил "там что-то было про цвет." Выслал по мэйлу файл.

Аффтар пеши исчо.

Каждый имеет право на ошибку . Я бы назвал это "Ляпы": Нажмите для просмотра прикрепленного файла Есть по существенней ошибки, кстати, которые еще не исправили до сих пор.

Исправим. Всякое бывает.



Спасибо за замечание. Исправим.

Предлагаю если это возможно включить в список - отопительных приборов "теплый плинтус". Подключается практически ко всему стандартному котельному оборудованию, работающему на природном газе и т.д.
Причин вижу если нельзя - что у плинтуса тепловое излучение, а не конвекция как у радиатора.
Эх , мечты-мечты.

Мы рассматривали этот вопрос. Внести такое оборудование возможно, но обратиться к нам должен производитель или официальный дистрибьютор данной продукции. Самостоятельно, по своей инициативе мы ничего не сможем внести - просто нее имеем права. Предварительный разговор у нас был с одним зарубежным производителем, сейчас они на стадии принятия решения.

Самое главное что возможно и рассматривается .Я как раз и работаю с зарубежным производителем ,хотя многим он не нравиться из за не стандартной трубы на отопительном элементе ,мне тоже это мешает. Ладно это совсем не по теме.

Накануне делал большие схемы в обсужд. системах и всегда годами использую БЛОКИ.
Интересуюсь, создают ли блоки другие коллеги?

Я, правда, только начал создавать БЛОКИ и хочется сказать очень удобная штука. Особенно когда работаешь с разными по назначению помещениями ну я имею ввиду как в коттеджах .
Единственно плохо, например, что с данфоса в герц нельзя копировать понравившиеся блоки или наоборот.
Может создать, типа папку на форуме что если кому не жалко скидывали, в неё свои БЛОКИ?

P.S. Мы мне кажется здесь не по теме?

Можете выслать Ваши примеры блоков как файл по личиной почте? В ответ сразу вышлю мои блоки Данфосс.
Кстати, почему мы здесь "не по теме"?

Хотелось бы в след. версиях OZC увидеть групировку материалов, нар параметров и другой информации по группам. Например для материалов как в СНиП Тепловая изоляция/стеновая конструкция и т.д. т.к. достаточно муторно искать нужный материал в большом неструктурированном списке.

Я не против обменяться примерами блоков. Как только у меня стоющие под соберутся можно и высылать. Я и не против лички ,а как коллектив? Да, а как технически это сделать, просто файлом?
Почему не по теме? Если уточнить "не совсем по теме" в смысле здесь нужно и можно предлагать идеи для усовершенствования программ С.О.;OZC;H2O.
Вот, например - предложить, что бы было возможно копировать блоки из ДАНФОС в Herz или на оборот и т.д.

Кстати Вам не интересно было бы ответить на эти вопросы. http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=585898
Сообщ.№692.

Предложить новое для вас? Легко! Предлагаю реализованное в 2007году: заполнение помещений для программ СО в Эксцеле. Данфоссщики сделали такую таблицу, считающую теплопотери и выдающую готовую к экспорту таблицу помещений. Очень удобно!

Ну почему так категорично "для Вас", для всех - тем более что нас посещает очень часто, если Вы изволили заметить SANKOM. Огромное ему спасибо за это.
Да Вы точно имели ввиду для программ С.О. , а не OZC? Правда, "OZC Данфоса" в природе нет. А где можно посмотреть такую таблицу для ДАНФОСА? Если не секрет? Просто в OZC тоже неудобно вписывать назначения помещений.

Речь именно о совмещении Эксцеля и Данфосс СО, да и о любом СО.
Ту таблицу я не использовал, т.к. теплопотери считаю в РТИ из ПОТОКА, но помню что таблицу подарили в фирме Данфосс.
Зато я тоже набираю помещения для СО в Эксцеле, так удобнее.

Я также поступаю для СО, использую Эксцел . Считаю это очень удобно. А таблица русскоязычная?

Почему у настенных котлов "подача" справа? Когда почти у всех, с которыми я работал "обратка" справа (Buderus Viessmann и т.д). Когда рисуешь, как то не соответствует, даже очень неудобно.:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

У Итальянцев слева. и у Корейцев вроде тоже.

Италия "справа" :Нажмите для просмотра прикрепленного файла Не знаю может я не прав -как правильно смотреть на схему и котел , лицом или .......?

Beretta слева http://riello.su/products/img/Exclusive_1.pdf

Убедили. Не буду спорить по поводу, чаще справа или слева, получается у кого как.
Поэтому предлагаю иметь возможность менять местами "подачу с обраткой" на настенном котле. Например, разгруппировать, затем поменять местами я так пробовал ничего не выходит.

P.S. Вам повезло, мне нет. Удачи.

Абсолютно солидарен.
Я за развитие.

Поговорю, чтобы сделали возможность зеркалить котлы.

Спасибо.

Хорошо, а как на счет моего предложения ?
1. Хотелось бы в след. версиях OZC увидеть групировку материалов, нар параметров и другой информации по группам. Например для материалов как в СНиП Тепловая изоляция/стеновая конструкция и т.д. т.к. достаточно муторно искать нужный материал в большом неструктурированном списке.
2. Можно энтер отвязать от ОК? Привычка, каждый ввод подтверждать энтером, а тут получается вводишь в таблицу стену из нескольких материалов, нажал энтер, окно с таблицей закрылость.
3.Да и результаты расчетов хотелось бы увидеть оформленными и подогнанными под формат А4.
Есть аналогичная бесплатная программа от Valtec . вот к чему надо стремиться, а Valtec-у надо догонять KAN по графике и интерфейсу т.к. очень не эргономична и тугодумна.

Спасибо за хорошие бесплатные программы и ждем новых еще более лучших версий.

Здравствуйте ,уважаемая SANKOM.
Два месяца прошло с этих сообщений ошибки по прежнему существуют .Обновляю программу регулярно . :Нажмите для просмотра прикрепленного файла Отправил письмо (Лидия Филатова ) в Герц вообще тишина.
За ранее благодарен.

Здравствуйте, SANKOM!

Есть следующие пожелания по Вашему ПО:

- почему в итогах рисунках на этикетках нет возможности выбора информации для отображения по длине участка (в то же время в данных рисунка такая возможность имеется). Этот параметр очень важено доводить до сведения рабочих при монтаже тёплых полов (длину подводок всегда прописываю вручную).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла;

- сделайте, чтобы все фасонные изделия (дуги, отводы, обводы) не пропадали с чертежа при сохранении рисунка в .DWG, и если можно откорректируйте перевод всего чертежа в этот формат (пляшут толщины линий, шрифты, слои и блоки);

- почему программа не реагирует на изменение в общих данных минимальной и максимальной температуры охлаждения теплоносителя в отопительных приборах (остывание теплоносителя в приборе формируется не из этих параметров, а из параметров остывания теплоносителя всей системы dT). По этой причине (возможно) очень часто бывает, что требуемая и реальная температуры обратки очень сильно разнятся (у меня были файлы где разбежка была около 20 град.).

Заранее спасибо!

Отвечаю по порядку:
1. OZC сейчас переводится на русский язык. Думаю, что в начале года уже будут доступными фирменные (бесплатные) версии. Там гораздо удобнее искать материалы, надеюсь вам понравиться.
2. Думаю, что нет. Это механизм работы программы. И есть много пользователей которые привыкли к уже существующему управлению программой.
3. В OZC? не совсем понимаю Ваш вопрос - поясните, пожалуйста.

Мы не можем ( и не имеем права) выступать инициаторами внесения новых позиций. Сейчас уточняла у программистов - сказали, что еще остались какие-то изменения, их делают. Ну, а что касается тишины от Герца - тут я ничем помочь, к сожалению не смогу

Добрый день.

Первый вопрос - идея хороша. Было бы неплохо, чтобы программа и расход на каждом участке писала - удобна для регулирования теплых полов в процессе монтажа на расходомерах
Второй вопрос - исправим в части фасонных изделий. Что касается слоев, линий и блоков - обещать не могу, но поговорю с нашими спецами
Третий - не знаю, почему не регагирует. Спрошу . Но, мне кажется правильно, что программа учитывает остывание.

Хотелось бы увидеть результаты расчетов в более оформленном виде.
Когда результаты выводишь на печать, то "Итоги ведомость помещений" не влезает в формат А4, надо лист разворачивать и печатать снова отдельно.
Обратите внимание, справа результаты вывода на печать расчетов Вальтека: рамочка, таблички, пояснения, расчетные формулы. Прелесть!

Добрый день.: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

еще мелкий косяк:
При вводе информации в форму общих данных по проекту, курсор смещен, при вводе это не мешает но правка превращается уже "тыканье пальцем в небо"

убрать нельзя, но сдвинуть по максимуму можно. я например всегда пользуюсь только левым окном, внизу - табличная часть. правое окно всегда прячу



если Вы имеете ввиду ввод названия проекта и пр. - такая проблема действительно есть в СО. В новой версии - не будет.



Красиво.

Сейчас заканчиваем перевод новой версии OZC - надеюсь, что Вам понравится. В старой - исправлять нет никакого смысла, скоро эта версия уйдет в прошлое.

Если можно было - бы иметь возможность выноса данных отопительного подпольного прибора в то или иное место, где оно смотреться и не мешает, рассмотру других приборов . :Нажмите для просмотра прикрепленного файла

То что у Вас представлено на картинке - не совсем верное изображение системы. Так рисовать не следует, лучше последовательно рисовать тепые полы и радиаторы.

Я не понял свою ошибку ? А как следует , и что не совсем: Может здесь верно? :Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если да, то помещение на схеме могут очень растянуться до гигантских размеров . Тогда надо иметь возможность или радиаторы уменьшать или надпись контура т. пола переносить в удобное место.

Спасибо.

Можно рисовать как угодно. Я всегда думаю про того бедолагу-монтажника которому потом нужно читать мою схему. Второй вариант мне нравиться больше, но это опять же сугубо мое мнение. В Вашем проекте я бы рисовала так, чтобы трубы были по одной линии, а не одни под другими. Да, помещение может стать очень большим, но к чему экономия? Только в 2-3% случаев не хватает рабочего поля программы. Бумаги мне тоже не жалко, масштаб я всегда на печать вывожу 1:70 - 1:80. Опять же потому, что очень часто раньше общалась с монтажниками. Теперь жалею их, что-ли.....

Теперь понятно , спасибо!
Новое предложение: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Если я правильно поняла Ваше предложение - Вы хотите в таблице менять отдельно взятую высоту помещения и толщину перекрытия? Это всегда было возможно. Просто удалите цифры введеные по умолчанию и впишите необходимые значения. Или я что-то не так поняла?

У меня не получается ! Пробую задать еще раз вопрос (я в прошлый раз наверно не правильно показал картинку т.е правильно но она была без готовой схемы - чистые этажи ) :Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Предложение- ? -2 Почему в каталоге отопительных приборов нет графы "литры" сразу без расчета:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Предложение- ? -3 Какая роль графы "цена" кроме копирование в "Excel" и там обработать . Может стоит сделать ее полноценной. Представьте себе у Вас в проекте забиты радиаторы Kermi , Вы одним движением меняете их на Vogel...... и цена тоже изменилась ускоряет предложения для заказ. Я так думаю если программа подсчитала "количество " то и с ценой ее было- бы по плечу:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На готовой схеме менять толщину перекрытия и высоту между этажами можно только графическим способом. По моему очень легко и просто это делается. Или я опять что-то не так понимаю? В самом начале проектирования можно задавать необходимые значения в таблице окна "Создание системы перекрытий".



Поговорю с разработчиками. Только скажите, пожалуйста, зачем эта информация нужна?



Роль только такая как Вы описали. Раньше цены были в польсокй версии. Русскоязычная версия программы распространяется во многих странах, в основном - Россия, Беларусь и Украина. Цены на продукцию у каждого поставщика разные. Даже в одной отдельно взятой России у одной крупной фирмы радиаторы в Москве и Новосибирске продаются по совершенно разным ценам. Графа эта не информативна. Мне кажется - лучше ее вообще исключить из программы.

1. Такую информацию сразу быстро найти иногда не получается.
2. Монтажникам когда они снимают и вешают снова радиаторы по несколько раз ,для отделки стен
3.И последний довод это убедить зака. на более лучшие эффективные радиаторы с помощью предварительного просмотра каталога который преподносит нам программа .
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла



Если нет возможности самому вносить ,изменять цены . Тогда Вы правы!