Идея первая:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вбивать длину труб как в autocad: поставил первую точку, указал направление и напечатал длину.

Вот еще для С.О.: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Когда тянем трубу через несколько помещений, программа ругается на то, что делить надо по зонам помещений.
Нужно делит отрезки по помещениям, а это порой муторно.
Было бы неплохо если бы сделали возможность разрыва участка в точке.
т.е. протянул линию(магистраль или стояк) и разорвал на границах помещений.
з.ы. были еще пожелания, но вот пока не вспоминается, подумать надо.

Очень хорошая тема. Обещаю, что все идеи будут обсуждаться с коллективом SANKOM. Даже самы невероятные.

Отвечаю по порядку:

Anatol: Курсор как в Н20 Мы над эти уже работаем. Точные сроки сообщу позже

-BuTeK- : Вбивать длину труб как в autocad: поставил первую точку, указал направление и напечатал длину. Пожелания переданы програмистам SANKOM. Как только будет что-то известно - напишу

Anatol: Не совсем понятен вопрос. Поясните, пожалуйста

borm: Наверно, Вы проходили обучение по программе у специалистов DANFOSS? Почему то они на обучениях говорят, что нужно делить трубы при переходе из помещения в помещения. В моей более чем шестилетней практике проектирования программа ругалась не более 10 раз. И то, чаще всего это было когда труба транзит ом проходила больше чем через 2 помещения. В этом случае можно трубу приписывать к конкретному помещению без разрыва на границе помещения. Попробуйте рисовать без разделения, если программа будет ругаться - скидывайте файл.

Я правельно понял этот вопрос?Нажмите для просмотра прикрепленного файла


P.S.Спасибо за поддержку темы!

Anatol: Теперь понятно. Основная функция предварительного расчета подпольного отопления - быстро опредить возможно ли конкретное помещение отопить с помощью одного контура теплого пола. Если это не возможно, то в момент проектирования в программе нужно делить на контура. Программа сигнализирует о том, что контур слишком большой по каким-либо причинам. Вы сами написали, что Вы предпочитаете контур не более 60-70 метров. А мне нравиться до 120. Поэтому в программе сделана функция ограничения длины контура и шага.

Если я правильно Вас понимаю, Вы хотите чтобы программа предлагала разделить на сколько-то контуров при условии превышения заданных параметров. Но, программа не может знать архитектурных особеннойстей помещения

Забегая вперед и предупреждая смелые идеи могу сообщить, что в следующем году будет выпущена программа, в которой будет возможность быстро расчитывать тепле полы на весь объект. Эта программа уже существует. Называется SDG. Сейчас есть версия 1.0 - только по быстрому подбору радиаторов. На русском языке она должна появиться очень скоро. Второй этап - версия SDG 2.0 - быстрый подбор радиаторов и теплых полов. Программа, что называется "для чайников" - все очень просто.

Курсор как в Н20 будет в начале 2011 года.

Про обции ограничения длины контура и шага,я знал и пользуюсь ,только программа сигнализирует токда когда произведен полный расчет теплого пола.
"Курсор как в Н20 будет в начале 2011 года." А как это будет произходить? Методом обновления программы? Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если это та программа ,там очень все просто, вот верно ли? И еще на польском!

Да, верно. Программа SDG выпускается в виде фирменной программы с ограниченным набором радиаторов и в виде общей версии.

Пока она только на польском, на русском будет вот-вот. Там действительно все очень просто. Подобрать радиаторы сможет даже человек без специального образования .



Скорее всего в виде обновления. В любом случае пользователь сможет или обновить или скачать заново. Проблем быть не должно.

Частенько пользуюсь опцией "Текст" Чуть ошибся или другой проект начинаешь писать по - новому. Отнимает время!Нажмите для просмотра прикрепленного файла

добавить бы функцию определения потерь напора по веткам. Так же как по веткам определяется тепловая нагрузка, так же неплохо бы и потери напора чтобы на полке(выноске) показывало.

В настоящий момент программа по каждому участку трубопровода дает информацию по удельным линейным потерям давления и по гидравлическому сопротивлению участка. Правильно ли я понимаю, что этого недостаточно?



Если нужно запомнить какой-то часто повторяющийся из проекта в проект текст можно внести его в блоки:

Выбрать закладку "Размножение и блоки". Выделить необходимый текст, нажать на кнопку "Новый блок". Выбрать номер блока. Блоком можно будет пользоваться в любом проекте.

Дает и для этого порой надо все магистрали и стояки пронумеровать и т.д.
было бы не плохо, если бы на ветке с гребенки можно было бы поставить выноску и показало бы потерю напора в этой ветке. Так как это происходит с тепловой нагрузкой. Там же на выноске показана нагрузка на ветку.

Прекрасный выход .Спасибо! Чем больше работаешь в С.О.тем больше она удивляет!

Нумеровать не обязательно. Можно просто щелкнуть по нужному участку, программа сразу выделит строку с информацией. Также можно отсортировать по любому параметру в сторону увеличения или уменьшения.

Я если честно, не совсем понимаю зачем нужна эта информация на выноске. Сделать это не проблема, но объясните пожалуйста, зачем это нужно.



Всегда пожалуйста.

не плохо бы
- делать быстрый выбор определенных элементов по фильтру
- изменять параметры нескольких элементов за раз, а не каждого по отдельности
- отключать функцию автоматического изменения программой типа труб (однотрубные трубы меняет на подающие, когда это не нужно и приходится их все удалять и рисовать заново)
- отменять действия по ctrl+z
- скрывать поле с номером стояка и участка на выносках труб
- когда рисуешь какой-либо элемент чтоб необходимые параметры элемента (например для трубы - процент изоляции и диаметр) по умолчанию устанавливались какими-либо значениями, а не оставались пустыми
- чтоб при размножении следущего этажа программа автоматически не сращивала стояки

Есть еще идея. Поправьте, если я ошибаюсь в её полезности. В целях экономии места в отдельно взятом помещении, создать опцию уменьшения-увеличения масштаба "отопительного прибора на схеме" или на крайний случай, чтобы происходило как в «планах» после выполнения расчетов.

В проектах необходимо показывать потери по веткам и нагрузки по веткам от гребенки.
Удобно... Ну и порой для анализа, будет полезно. Визуально намного проще.
Все сказанное мое ИМХО и возможно у проверяющих в других регионах этого не требуют, тогда не актуально.
з.ы. То, что вы говорите, кликая на трубу в таблице и будут показаны только потери на участке, а суммарно по ветке не посмотреть или я ошибаюсь?
Уточню, если сделать выноску на участок, то да будет показана потеря на этом участке, а хотелось бы узнать максимальную потерю напора на всю ветку. т.е. есть после увязки программой есть тот стояк на котором максимальная потеря напора, а остальные увязываются уже по нему. В итоге получаем максимальную величину потери напора по ветке(главному цирк. кольцу).
Было бы интересно если бы после этой выноски было бы видно максимальную потерю потерю после нее.
Как то так, что ли?

1. не совсем понимаю, что Вы имеете в виду. Фильтровать можно любые параметры в итоговом рисунке с просмотром этих элементов. Также фильтровать можно по оборудованию - производитель, тип оборудования.

2. тоже не совсем понятно. Есть функция "Заменить". С помошью ее за 5 сек меняется все что угодно. Вы про нее знаете?

3. Однотрубные трубы программа меняет на подающие и на обратные. Это случается когда пользователь вместо специальной кнопки "замыкающий участок вертикальный" или "замыкающий участок горизонтальный" рисует просто однотрубную трубу. Большинство проектировщиков жалуются на это, так как считают что это глюк. Но, это не так. Заходите в кнопку "Однотрубная система" и пользуйтесь замыкающими участками . Тогда все будет хорошо и не придется ничего перерисовывать

4. Скоро в программе С.О. будет возможна отмена любого количества действий как в Н2О. ctrl+z в С.О. и Н2О - это zoom, и кто-то к этой функции уже привык....

5. Все это можно делать в существующих версиях программы. Только нужно помнить что Данные-Рисунки и Итоги-Рисунки - это два отдельно взятых рисунка. Для того чтобы скрыть какую-либо информацию с этикетки труб, арматуры, отопительных приборов или помещений необходимо выбрать "Данные - формат этикеток элементов" или "Итоги - формат этикеток элементов". Формат этикеток в Данных и в Итогах может быть разный.

6. Эта функция уже доступна в H2O. Скро будет тоже самое в С.О. Пока можно сделать хитрый ход. Выделить весь рисунок, скопировать таблицу с трубопроводами в Excel, там поставить нужное значение в верхнюю ячейку и потянуть эту ячейку вниз. Потом скопировать таблицу из Excel в С.О. Можно копировать в Учсуд не всю таблицу, а только один столбец. В общем, эксперементируйте....

7. Стояки не будет сращиваться когда Вы будете перед размножением на верхний этаж выделять только нижний участок стояка. Если выделить нижний и куски труб от верхнего - может оказаться, что программа наложит один участок на другой. Или вообще выделять только ветки, без стояков. Кнопка Shift суммирует выделение или вычитает.

В итогах есть кнопка "Циркуляционные кольца". Там можно просмотреть ситуацию по каждому циркуляционному кольцу. Еще у нас есть идея сделать возможным функцию выделения циркуляционного кольца на итоговом рисунке. Про остальные функции - будем думать, как лучше сделать

Что касается проверяющих, то у нас когда то экспертиза требовала предоставить для проверки расчет из программы со всеми кольцами, потерями и пр. Один наш проектировщик разорился на 2 пачки бумаги по 500 листов, распечатал "ИТОГИ-циркуляционные кольца" и отнес в экспертизу. С тех пор экспертиза больше не просит расчет на бумаге. . Просто установили себе программу, прошли обучение и сейчас требуют файлы



Идея хороша. Но есть и обратный момент. На планах приборы не всегда уменьшаются, но и увеличиваются..... Передам програмистам - пусть думают....

Вопрос: есть ли возможнсть сделать нечто подобное инсталсофтофскому софту. Ведь база у Вас и у них та же?

цены бы не было еслиб с таким количеством оборудования (как у вас) была б программка (бесплатной).

мда видимо ответа не дождусь. а писали даже про невероятные предложения

Уважаемый фурмачанин, извиняйте, что вмешиваюсь, но за 25 минут ни кто вам на Ваш вопрос" инсталсофтофскому софту» (что это?) не ответит. И писали про не вероятные предложения, а кто говорил, что по мановению руки все изменится?

Anatol - спасибо за поддержку

Ewgen - SANKOM и Инсталсофт это две разные фирмы. Не совсем понимаю, что Вы имеете в виду под базами, но если это каталоги продукции, то они у нас разные. Зачем делать нечто подобное Инсталсофтовскому софту? Он уже есть у Инсталсофта..... А у нас есть SANKOMовский. Что касается платных программ, то у Инсталсофта действительно все программы платные, даже так называемые фирменные версии. Но, это политика Инсталсофта и его клиентов. И не нам решать, как им работать.

В этой теме действительно принимаются любые идеи, даже самые невероятные. Но, все таки эти идеи должны относиться к программам SANKOMа, а не Инсталсофта. Может быть это прозвучит очень самонадеянно, но Ваше предложение аналогично тому, если бы кто-нибудь предложил - как на счет того, чтобы Windows стал похож на Macintosh, или наоборот?

И ответ на Ваше предложение очень простой - SANKOM это SANKOM, a INSTALSOFT это INSTALSOFT. Кто к чему привык....

"Еще у нас есть идея сделать возможным функцию выделения циркуляционного кольца на итоговом рисунке. " А можно поподробней, ко мне тоже приходила эта мысль. Это заходишь в итоги Ц.К. кликаешь участок и он появляется на рисунке? Еще хорошо сделать прокрутку таблицы с помощью колесика (скролл) мышки.

Отдельный участок уже сейчас появляется на рисунке. А должно быть - кликаешь на участок, а выделяется все циркуляционное кольцо.

Уважаемый SANKOM, так должно быть или будет ?? И как насчет "Еще хорошо сделать прокрутку всех таблиц итогов с помощью колесика (скролл) мышки"

"Отдельный участок уже сейчас появляется на рисунке" , что то я не совсем понял, поясните.

"Есть функция Заменить". Или я не прав или уменя нет такой функции!Нажмите для просмотра прикрепленного файла после нажатия правой клавиши мыши у меня вот такое менюНажмите для просмотра прикрепленного файла

Из Н2О для С.О. перенять есть много полезного.

2Anatol
Функция заменить работает в нижнем окне, нужно выделить рисунок или нужную часть , перейти на вкладку труб или остальных частей системы и выделить столбец в котором производим замену и произвести необходимые действия по замене. Там есть еще пару нюансов про то как менять с запросом или нет, диапазон замены и т.д, там понятно все.
з.ы. Кстати часто пользуюсь экселем для вставки в таблички данных

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Все равно спасибо!

P.S.И я тоже пользуюсь экселем, удобно и быстро!

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Anatol - Все-таки мне кажется что эта не та функиция, про которую Вы думаете. Самым лучшим примером для использования функции "Заменить" может быть необходимость быстрой замены оборудования одной марки на другую. Напимер, Вы запроектировали систиему отопления с применением радиаторов производства ХХХ. А завтра заказчик попросил изменить на QQQ. По всей схеме менять вручную - долго и скучно. Можно просто выделить весь чертеж, затем зайти в закладку "Арматура" в нижнем левом углу экрана. Затем один какой-то вентиль заменить вручную. Скопировать название нового вентиля. Правой кнопкой мышки щелкнуть по названию вентиля который нужно заменить. В выпадающем меню выбрать "Заменить". После этого появится диалоговое окно.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В нем необходимо вставить из буфера обмена скопированное название нового оборудования. Т.е. будет - "Найти ХХХ" - "Заменить на QQQ". Чтобы заменить во всем выделенном фрагменте необходимо снять птичку с "Запрос при замене". И все. Через несколько секунд можно раcсчитывать проект с новым оборудованием.

Будет - выделение отдельного циркуляционного кольца.

Сейчас есть - выделение отдельного участка циркуляционного кольца. Т.е. при просмотре итогового рисунка можно зайти в циркуляционные кольца (кнопка расположена в нижнем левом углу) и просмотреть информацию об участии этого трубопровода в жизни отдельно взятого циркуляционного кольца.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Прокрутка итогов с помощью скролла будет скоро.


Все что так нравиться в Н2О тоже скоро появиться в С.О.

Да я опять много узнал от ВАС, спасибо. Только что это может быть? Когда меняю на PROFIL все буквально меняется,Нажмите для просмотра прикрепленного файла а вот когда меняю на" Vogel" вот такое происходит:Нажмите для просмотра прикрепленного файлав списках все нужные модели естьНажмите для просмотра прикрепленного файла

Все не меняется. С панельными радиаторами хитрая штука. Меняются отдельно 22 тип, отдельно 11 тип и т.д. Судя по Вашим картинкам у Вас так и происходило - и с PROFIL, и с VOGEL....

По моему, опять пора переходить в другую тему - ..... делимся опытом, обсуждаем трудности

Да, Вы правы надо переходить в другую тему - ..... делимся опытом, обсуждаем трудности

В польской версии я заметил такую возможность: Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Уважаемый SANKOM почему Вы отказались от этой идеи, может нужная штука?

Не отказались от этой идеи, а только начали воплощать. Штука очень хорошая, база документов будет огромная. Но, почти все новинки сначала делаются на польском языке, как на родном SANKOMу, а потом воплощаются на других рынках.

Я думаю было бы удобно, с такими возможностями! Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В Н2О эта возможность уже есть. В СО - ждем.

1.Нужно ли программе С.О. гидравлическая стрелка или еще как называют «ГВДД» (гидравлический выравниватель динамического давления)?
2.И почему программа ругается, когда она видит второй насос?



P.S. Я Вам еще не надоел?

В программе СО в настоящий момент ведется работа по внесению гидравлических стрелок одного известного производителя. Сроки - начало следующего года. Что касается "нужно" ли "не нужно", то тяжело ответить. Гидравлические стрелки дело хорошее, поэтому если есть желание их использовать - ничто не мешает.

У меня не ругается даже когда насосов 5 штук. Дайте, пожалуйста конкретный пример.


Нет, конечно. Всегда интересно отвечать на интересные вопросы. Не стесняйтесь, спрашивайте.

Конечно есть огромное желание их использовать! Особенно если программа поможет с подбором "стрелки" и будит кнопочка "ГВДД"



Пример? Сначала я хотел бы узнать, а возможно в котельной рядом с котлом обозначить бойлер?




Спасибо!

Нет, в СО вообще бойлеров нету. Можно в качестве обвязки топочной бойлер нарисовать самостоятельно, с помощью графических кнопок. И в СО может быть только один источник тепла в одном файле.

В Н2О есть бойлеры и котлы. Но, котлы двухконутрнные. Для программы это просто источник горячей воды. В Н2О может быть в одном файле и котел и бойлер, но это будут 2 разные системы. В отличии от СО, в Н2О может быть любое количество точек питания системы.

В диалоговом окне справка есть строка "обновление" замечательно, что она есть. Но может, возможно, писать информацию, что именно обновилось в программе после или лучше до обновления?Нажмите для просмотра прикрепленного файла Чтобы не искать где произошли эти изменения.

скоро сделаем так, что на сайте будет вывешена информация с тем, что и где обновилось. Над Вашей идеей тоже подумаем

А... забыл сказать...
Почему ваша программа не считает с температурным графиком 150-70. сделайте пожалуйста. Наверно это спецефично и вы скажете, что таких температур не бывает по факту, но графики такие существуют и отопления на такие графики считаются.
Можно выкрутится с обобщенным потребителем но порой это танци с бубном.

Предельный график на который сегодня считает программа 150 - подача, 70 - охлаждение. Думаю, что сделать 150 - подача и 80 - охлаждение не сложно. Поговорю с разработчиками

Было бы не плохо. Отопление от ТЭЦ и крупных котельных- пром площадок, цехов, зданий где такой перепад температур разрешен приходится считать, а тут засада))).

И все же я за то чтобы можно было хотя бы просто без расчета нарисовать теплый пол любой сложной формы на плане с помощью аналогичной кнопки:Нажмите для просмотра прикрепленного файла Только без описания в таком виде:Нажмите для просмотра прикрепленного файла оно мешает. А для описания воспользоваться как обычно, кнопкой "описание элемента оборудования на плане". Кнопку можно поместить «планы»или «графика»

Меня снова удивила программа, она выдала такую ошибку, которой я не видел никогда.
Хотя предлагал:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Мне дали ответ: Если я правильно Вас понимаю, Вы хотите чтобы программа предлагала разделить на сколько-то контуров при условии превышения заданных параметров. Но, программа не может знать архитектурных особенностей помещения.
Вот и сама ошибка:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. К чему я это? Не случайно ли эта ошибка появилась? Хочу - подскажу, хочу - не подскажу. А может напечатать отдельно в руководстве или в программе создать окошко и перечислить все ошибки на которые реагирует программа. Вот еще:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла