Скорее не из практики строительства а из практики логистики и стоимости оной. т.к. после 10 метров каждый метр резко удорожает перевозку труб. Я обычно принимаю трубы - максимально 10 метров.

+100
Принимаю 10-11 метров.

Спасибо за полезную информацию!

Скажите, как вы подбираете класс бетона, арматуру ж/б лотков для теплотрасс по серии 3.006.1-2.87? Конструктор даёт вертикальную нагрузку на лоток, плиту? Или как это рассчитать для тс под авто дорогой или газоном?

Какое максимальное расстояние выбираете от ввода в здание до камеры с отключающей арматурой? (по опыту или покажите, пожалуйста, ссылку на нормы)

Любое, лишь бы вода "дошла" и тепленькая, желательно.

Рекомендую посмотреть НТС 62-91 "Нормали тепловых сетей ..." на стр.152, если в альбоме 204 стр.

Подскажите, пожалуйста! Речь идет о РД 10-400-01. Проблемы с нахождением с11 - "прибавки для компенсации допуска на минимальную толщину стенки заготовки". Там написано смотреть в ТУ или в стандарты. А вот какие стандарты или ТУ..не могу там (ГОСТ, ТУ) такую цифру найти. Кто как решал эту проблему (без возможности просчитать в СТАРТе)

Добрый день. Подскажите пожалуйста литературу, методические рекомендации или нормативую документацию для расчета армирования и толщины стен монолитных железобетонных каналов. По возможности методики написанные максимально близко к практике, чтобы можно было разобраться теплотехнику без перелопачивания курсов строительной механики и сопромата.

Сходите на Dwg.ru

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Во время расчета одного прекрасного города, столкнулся с проблемой. Расход воды при температурном графике 150-75 равен 2994 м3, скорость воды принимаем равной единице. Я никогда раньше не работал с трубами больше Ду 800 и к сожалению не обладаю табличкой зависимости расхода от скорости, чтобы верно подобрать диаметр теплотрассы. Помогите кто чем может

НТС 62-91-14
Ду=1000 при G=3000т/ч, V=1,12м/с

Спасибо добрый человек. Хоть и сам нашел уже. но все равно огромное спасибо.

Приветствую. Заранее извините если подобное обсуждалось - не нашла.

Суть вопроса: теплосеть (d1000) прокладывается подземно бесканально, в ппу-пэ с содк. На участке пересечения с автомобильной дорогой предполагается футляр-кожух (d1400). Длина участка в футляре - 16,5 метров. На участке в футляре необходима направляющая опора, потому как без неё расчет в "Старте" ругается перекосами компенсатора (СКУ.ППУ/ПЭ.I-С-25-1020х14,0/1200-260-ОДК-М02), расположенного неподалеку от футляра. Как выполнить эту направляющую опору? Была мысль перейти в кожухе на мин.ватную изоляцию и применить направляющие, но не хочется городить выходы содк.

Вопрос не простой.
Дайте посмотреть картинку какую-нибудь трассы, чтобы можно было понять взаимное расположение дороги/СКУ.

НТС 65-06 Вып.1_ТС, вот такая серия есть в формате djvu. Хотел загрузить, но почему-то не грузится. Найдите по поисковику.

Негодидзе.

картинка: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1. УТ8, который 179⁰10'44'', в Старт забиваете?
2. НУ12 - условная неподвижная опора, а Н11 - реальная?

Да, как есть так и забиваю. (хоть и сомнительно что с подобной точностью их потом и положат, а что делать)
Да, НУ12-условная, Н11-реальная.

Попробовать не забить и посмотреть, что будет...
Это не решение - это так, для чистоты эксперимента. Попробуйте, скажите нам, что получается...


в том то и дело, что несомненно с подобной неточностью будет заварен каждый шов... люди же... в поле...

спрямила в УП8 (точно прописав на последующие участки те же сферические координаты, что и на том участке что до уп8) - ошибка не ушла.

Пробовала ставить в футляре пару скользящих, и компенсатор на 2 м от футляра - расчет вроде проходит, но после небольшого смещения компенсатора в сторону уп7 уже получаю перекос - не стабильно и сомнительно (это считала с уп8)

1. Попробуйте Н11 поставить в камере до УП7. Перейдет ли перекос на К9?
2. В Старте в футляре ОБЯЗАТЕЛЬНО забивайте скользящие опоры, с шагом равным шагу колец усиления на ПЭ оболочке трубы.

А как вы собираетесь обслуживать стык ппу внутри футляра, если участок 16.5 метра? у нас в тех надзоре допускают использование футляров под дорогой до 10м, если больше то надо делать камеру по середине для обслуживания стыка. Насчет расчета в Старте, при моделировании футляра на его границе ставятся направляющие опоры и проблем с боковыми перемещениями быть не должно.

Это зависит от местного технадзора. В Москве всё так, как Вы говорите.
А по СНиП п.9.11 можно футляр делать до 40м., а по СП 41-105-2002 п.4.27 только концы в обе сторны по 10м.
Но... Москва... Москва...

спасибо за ответы.



Как ни странно, если Н11 переставить, перекос на к10 никуда не уходит, а на К9 не появляется. Скользящие с шагом усиления присутствуют.



При моделировании футляра в расчетной программе мне направляющих опор вовсе не жалко. Только я не знаю как теперь эти направляющие осуществить - конкретных конструкций для ппу трубопровода в футляре.

p.s. не Москва

Возможны "шутки" Старта...
Откуда взяться перекосу на прямом участке?

Мне кажется надо переставить К11 ближе(на другую сторону камеры) и Н12 переставить в угол 179 .... , а далее трассу перебить. Тогда участок перехода под дорогой будет абсолютно прямым и Старт ругаться не будет.
Хотя я с трудом представляю как при монтаже будет выдержан угол до секунд. К сожалению нет топоосновы и нельзя понять, что побудило автора создать такой угол на этом участке.

Добрый ночи, уважаемые форумчане.
Хочу спросить совета - достаточно ли поставить одну Н.О. перед вводом в ИТП или стоит поставить еще одну перед вводом в подвал.
Схемку прилагаю. (150/70, Tmin н.в.=-26, Tmin подв=5)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И еще вопрос - в подвальных помещениях возможно установка сильфонных компенсаторов?

Перед вводом в подвал надо поставить метра за 2-3, что бы нагрузка от опоры не передавалась на стену здания. А в ИТП там уже другая история. По крайней мере, так как у вас стоит опора её ставить нельзя: слишком маленькое плечо для компенсации.

Неточную схему приложил. Ввод в ИТП это как раз вторая граница проектирования. (перед которой стоит НО) А ввод в подвал это фиолетовый кусок стены.


Но перед ИТП в любом случае опору поставить надо...хм...насколько возможно поставить ее до поворота УП3?

Вот уточненная схема:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И еще один вопрос - есть теплотрасса, которая разбита на Г- и Z-образные самоскомпенсированные участки. Между этими Г и Z-образными участками обязательно надо ставить НО? В случае для канальной и безканальной прокладки.
Для безканальной, как я понимаю, в некоторых случаях можно не ставить из-за образования условной неподвижной опоры, а в случае с канальной надо всегда?

т.е в старте в поставили НО при разбивке участков и просчета самокомпенсации, а в реалии труба сама должна догадаться что вот тут у меня стоит опора НО и вот я теперь вот так должна елозить по грунту как мне заложили в расчет? Труба знает об этом?

Старта у меня нет, к сожалению.
Простите за то, что я сейчас напишу, но...труба расширяется в обе стороны и соответственно часть деформации будет происходить в сторону одного угла поворота, а часть в сторону другого, таким образом где-то посередине будет находиться неподвижный участок, который не будет сдвигаться. Такие мысли оттого, что видел планы теплотрассы, где она имеет сложную конфигурацию, но не разбита неподвижными опорами на Г- и Z-образные участки.

Вот с этого "который не будет сдвигаться" и начните. А с чего взяли что он не будет сдвигаться? Вы узнали о равности воздействия на это место усилий возникающих в разных участках, которые скомпенсированы в разные стороны? А то ведь некоторые дурни из контор серьезных ходят такие умные, языками цокают и говорят, чсто мол вот тут НО надо помощнее, у неё нагрузка очень хорошая- и тут вы такой, а с чего это, точка будет неподвижной же.

Помнится сто лет назад один умник компенсатор так натягивал, ему растяжка требовалась там по проекту по условиям монтажа- так я говорит ща притащу два камазовских домкрата и вполпинка натяну. Ага, сказала труба и не сдвинулась, потом пришлось тащить более мощные с электроприводом.

Ну, теоретически, если силы упругой деформации с точки "которая не будет сдвигаться" в сторону левого и правого скомпенсированных участков равны, то она вроде не должна сдвигаться?
А вот про то, что "тут я такой" не надо - я как раз пытаюсь разобраться, а советы кому-то давать это пока точно не по моей части ))))

И где можно почитать про образование этих вот "условных" или "мнимых" НО?

Добрый день!

Проектирую тепловую сеть. Надземная прокладка. Пересекаем реку по эстакаде.

Вопрос вот в чем: регламентируется ли расстояние от низа изоляции до поверхности воды? В СП.124.13330.2012 ничего подобного не нашел.

Спасибо!

Подскажите, по вопросу, пожалуйста. Идет строительство объекта, на территории застройщика имеется забор, демонтируемый и вновь возводимый на прежнем месте. Только вместо металла кирпичная кладка 1м шириной. Рядом проходит в канале сущ. ТС диам. 800 и 1200, на расстоянии 4 м от забора каждая. Заказчик просит согласования с эксплуатир. орг-цией. Не будет ли возражать МОЭК, имеем ли право отстаивать свое мнение? Не будет ли рассматривать МОЭК забор как сооружение и требовать соблюдения расстояния 5 и 8 м , как в СП?

Скорее будет т.к. забор капитальный с фундаментом.
Кирпичный забор 1 м шириной - реконструкция кремлёвской стены?

Строительство Храма

Здравствуйте. На площадке строительства нового производственного предприятия имеются существующие тепловые сети. Требуется вынести существующие тепловые сети за пределы площадки из-за нехватки места для размещения этих сетей. Как вообще проходит такая процедура: с кем и в каком порядке решать вопросы, какую документацию надо готовить?

Прежде всего надо выяснить балансовую принадлежность, если это заводские сети, то надо ехать на поклон к главному энергетику завода. Если сети городские, то надо узнавать чьи конкретно, магистральные или разводящие, может от котельной какой-то.

Кто владелец сети известно. От контактного лица владельца вряд ли чего то вразумительного можно добиться. Общий подход к решению данного вопроса какой?

- Обращение к владельцу с объяснением
- Получение ТУ от владельца
- Разработка проекта
- Согласование с кем надо

Коллеги, помогите материалом. Мало делаю теплосети, а в бетонном канале так впервые.
Как лоток с крышкой выглядит понятно, а вот как выполняется поворот трассы и П-образники в интернете скудно как-то. Наверно, не так ищу. Поделитесь материалом по каналке, пожалуйста.

Типовые решения Альбом П-ТС1,2 в помощь. Ищите на просторах форума

Серия 3.006.1-2.87, выпуск 5. Узлы трасс - полностью разрисованные углы поворота трасс, компенсаторные ниши и много другого. Ознакомится с данной серией можно тут

Добрый день уважаемые Специалисты!
Хотел бы проконсультироваться по такому поводу.
По ТУ на проектирование, врезка осуществляется на повороте существующей теплотрассы (Г-образный поворот). Прокладка существующих и проектируемых сетей - подземная бесканальная в ППМИ.
Т.е. нужно поставить на этом повороте Тепловую камеру (размеры камеры 5х6). И тут возникло несколько вопросов: нужно ли ставить подвижные опоры на существующей сети в данной ТК?
И еще один вопрос: эта ТК, относительно проектируемой теплосети, является верхней точкой участка. Т.е. на моей ветке в Тк я ставлю только на выпуск воздуха, слив воды с этой ветки будет соответственно осуществляться в колодце дальше по трассе. Значит дренажный колодец ТК не нужен? Мне же никто не разрешит врезать спускные устройства на существующие трубопроводы?
Опыта у меня еще мало, так что не пинайте если что

Компенсационные напряжения трубопровода вычисленные по Николаеву с чем нужно сравнивать чтобы узнать достаточно ли Z -обратного компенсатора? По каким еще методикам можно или нужно проверять и на какие критерии?

Еxcel вам в помощь. Расчёт не мой, на форуме расжился. Если у вас бесканалка, то ещё рекомендую методич. указания Стройполимер.