что такое "лепестком"?

Внимательно следил за всеми перипетиями строительства деревянного дома. Сын параллельно строил дом из пенобетона с обкладкой кирпичем. Построил и забыл лет на 50. Все надежно и комфортно. Особенно теплый пол. Деревянный дом, пусть он он обойдется дешевле. Но на мой взгляд не идет ни в какое сравнение с капитальным домом из того же пенобетона.

Лепестковый шлифдиск на турбину.


На югах надо из камня строить, дерево не для югов.

А зачем была обкладка кирпичом?
Дорого же и тепла особо не прибавляет.
Почему не штукатурка выбрана?
Или по штукатурке клинкер - тот же кирпич, только тоньше.
Стало интересно - расскажите.

Ещё ни одно бетонное сооружение ещё не простояло столько, сколько срубы из сибирской лиственницы. Они и по 300 лет простояли.

да ладно, В Турции , в Сиде все древние здания из бетона. Пару тысяч лет стоят. Это потому что цемент не воровали.

Ну почему же. Есть много старинных домов с цоколем из камня и 2 эт. из бревна. 200, а может и поболее. В Вологде строения из дерева - памятники зодчества, не из лиственницы. Да и сосна тоже долго стоит. 2-3 поколения точно терпит при правильном уходе.

Современный бетон на цементном вяжущем веществе известен с 1844 года (И. Джонсон). Патент на портландцемент получил в 1824 году Джозеф Аспдин; патент на «римский цемент» получил в 1796 году Джеймс Паркер.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бетон

В основном чтобы не штукатурить. И красиво, желтый кирпич с тонкими швами. Кирпичное может сто лет стоять и не сильно изменится. а дерево уход требует.
Фундамент, стены и верх, при размере 13 на 13 обошелся в миллион. Под полы плиты пустотка бу.

А насчет камня, вся Астрахань деревянная была и сейчас любят дерево , привыкли. А мне деревянные не нравятся.

Колизей, не?

Из Московского, Новгородского, Казанского и Псковского кремлей вам шлют легкое "кг..м" , типа покашливанием.

А дубовые сваи , как опоры фундаментов в воде тоже стоят сотнями лет, но низя им осушаться. КАк зарегулировали Москву реку, так уровень грунтовых вод упал и сваи эти в труху стали превращаться очень быстро( и под домами то сплошь памятники истории, культуры и подобное). Приходилось укреплять бетоном. А мокрым по барабану- крепкие до сих пор. Канитель та еще, а всего то просто посуше стало в земле.

Не современный бетон:

Спасибо. Интересно.

Москва когда-то тоже деревянная была. Привыкли. Потом отвыкли.

Не, ну если вы бетон для своего дачного домика замесите на пепле Везувия, может, он и простоит пару тысяч лет. Но когда придумана технология производства цемента? И сколько простояли изделия из него? А сколько простояли сваи венецианских дворцов из пермской лиственницы?


Насчёт кремлей ничего не скажу, не в курсе, а в избах тех 300-летних сам бывал, щупал древесину.

У нас на одном реставрационном объекте понадобилось демонтировать балку из лиственницы. Она собственно нормальная была, но это второй дом этого объекта и он не был памятником истории. Балка 12 метров, сечение где то 400х400(но примерно, ибо она таки прямоугольная была). Кран вызвали 50 тонный. Подцепили и чуть кран не опрокинули. Тяжелющая. Распилили на две( кто то на неё из заков глаз положил) и вытащили за два раза(кран половинку еле поднял). Место распила выглядело как абсолютное новое крепчайшее дерево. Перекрытия сделали монолитными, а балка уехала на дачу кому то.
Уж не знаю во сколь обошлось это фабриканту Морозову(хотя балку могли заложить и еще Поповой, генеральше) тогда в конце 19 века, но в начале 90-х канители доставило не мало.
Потому из лиственницы полностью дома только в местах её произрастания, а в других местах(даже и у богатеньких заказчиков) только ответственные конструкции.

Да. Мы тоже намаялись - нужно было на 1 объекте выйти через нижний венец 500мм лиственница - дренаж, трасса, кабельные линии.
А про ответственные конструкции и дороговизну, читал в старинных книгах наших архитекторов. Шла на нижние венцы, а выше кедр/сосна. Больно плотная, и лучше теряет тепло.

До выбора материала есть пища. Если интересно, ещё накидаю.

Но жить в этих избах с перегородками из досок. Современному человеку дико. Смартфон пикает, всем спать не дает.

Почитаю обязательно.


Можно и канатом постепенно. Вообще я планировала зашлифовать его и алга. Пакля? Да хрен с ней, пусть торчит. На канат насобираем - будет канат Думаю, у нас просто изначально разный подход, мы ЛЮБИМ дерево. настолько что дом для пмж тоже думали деревянный ставить (ещё пеноблоки рассматриваем, но пока соберёмся уже чё-нить новое изобретут)


Речь идёт о ДАЧЕ. Можно, конечно, вложиться в пеноблочный дом но: а) денег на него нет и ближайшие 2 года не будет ибо муж работает и учится, мои халтуры с 10-месячным дитём на руках тоже носят весьма эпизодический характер; б) я эту дачу за деньги потраченные на строительство пеноблочного дома в жисть не продам, т.е. смысл вкладывать столько бабла?


Папка работал на реконструкции Михайловского замка. Рассказывал, что когда балку пилили, приходилось цепь после кааждого распила точить

Вы считали Стоимость стен? И какая разница. Кстати пенобетон очень неплохо смотрится под расшивку. Прикинул на дачу 5 на 6 Надо блоков на 31 тысячу. Ну не запредельно.

А еще их ложить легко и раьотать приятно.

Считала. По стоимости стен - разница невелика в масштабах стройки. А вот стоимость НАЁМНОЙ рабочей силы, да стоимость фундамента - вот и выходит что или круглое бревно или брус.
Возвести строение самостоятельно не предлагать - деды и так всю жизнь на стройке горбатились, их потом не разогнуть будет, и муж мне живой нужен, а не с сорванной спиной

640 рублей кв метр. Это за материалл.



Чем вас так напугал ленточный фундамент. Канава, выкопанная вручную и залитая бетоном. Ничего страшного.Фундамент особой квалификации и не требует. Деревянный для меня кажется сложнее и тяжелее. А нанимать по любому. Иначе не начинать.

Главный вопрос! А нужна ли дача!

Я тоже склоняюсь к блокам газобетона.
Буду тренироваться на пристройке.

Давайте "зайдём" с начала. У вас грунты какие? В Лен обл. торфянники, смотрел видосы всякие, так в некоторых местах сваи по 10-12 метров делали, чтобы опереться было куда. Или 2 эт. подвала.....
Так что может вообще только каркасник встанет, т.к. стоимость фундамента составит стоимость полёта на Марс.
Я не заказывал геологию, но под домик из арболита (не тяжелее газобетонных блоков), свайное поле на нормальных грунтах довольно развитое было. В итоге винтовые сваи вставали в 300-......тыр, буронабивные с ростверком под 500 - практически стоимость УШП. Но я планировал всё для работ своими силами. Даже бур ручной купил д400, только после подумал, как я буду бурить........

Не пугает он меня, просто под пеноблочный дом нужен более широкий и глубокий. Канава, залитая бетоном - это пять. Арматуру не надо? Опалубку тоже не надо?
Так вот если нанимать, то получается значительно дороже. Плюс в пено/газобетоне без отделки жить не будешь. Вагонкой его изнутри обшивать? Ну фиг знает...


Не, у нас норм. У соседей сваи трёхметровые. Не думаю, что ровно на нашем участке будет жопа какая-нибудь.
Хотя...

Стены, ИМХО не дорогие по сравнению с остальным. Если грунты позволяют дать нагрузку, то мне больше бревно нравится. Без лаков и проч.. Раньше ездили на отдыхи разные - старался сруб снять. Энергетика чумовая! А если ещё и потолок не "жмёт", вообще супер.
По газобетону тоже не всё просто. Определённая пластичность и качество клея не дешевого, толщина швов, армирование, гиперчувствительность к любым колебаниям фундамента....И это всё для материала с свойствами по ГОСТу. А что там будет на самом деле, вопрос. Тем более с несущей способностью перекрытия 1 эт.. Отделка нужна - тоже копеечка не малая. Армопояс с перекрытием перемерзают (монтировал отопление видел) - нужно утепляться.

газобетон под черновую отделку 16 тыр. за квадрат
это 900 за дом 7*8. Брус 150х150 около 500 будет стоить +/- 50тыр

Это с фундаментом и кровлей?

Короче так:
Не учите деушку дома строить, деушки в этом деле лучше разбираются
Их надоть любить и потворствовать всем их глупостям, ибо виноват мужыг всегда, а разозлить рыжую - себе дороже

Лен, эти грабли только твои, зачем тебе чужие - вперед и с песней, зеленки только для лба купи и мужу пива

Ага, щазззз!

Андрей, ну реально на одну зп сильно не разгуляисси. А старый дом восстанавливать, как показывает практика, выходит столько е сколько новый построить.


Боюсь, пивом не отделаюсь...
И ваще "а поговорить"?!

Наверно так? "зеленки только для лба купи мужу И пива"

А поговорить? Так душевненько было....... У мню жён тоже рыж. Знаю.

сын за дом 13*13 с фундаментом и крышей, обложенный желтым кипичем под расшивку 0,5 см отдал с работой 1 мл. руб
пенобетол на раствор ложить дешевле и легче.

Вот сразу видно, что человек в теме


Это когда, это кому и это где, если можно, то с контактами?
Я, канешн, тоже задумалась, но чёт мне подсказывает, что в 600 я никак не уложусь. Но погуглю ышшо. Повнимательнее.

640 рублей кв метр. Это за материалл и 700 за работу, все.

Не хочу никого переубеждать или убеждать. Просто обратил внимание на еще один вариант.

Я Вас укушу. За нос. И он станет фиолетовым.

То что находила я из пеноблоков получалось дорого. Лям за дом 13*13 это не дорого,потому и интересуюсь подробностями. Меня не надо переубеждать, я б с удовольствием поставила пеноблоки, им и садиться не надо и проблем с возможными щелями меньше

Пеноблоки жутко боятся малейших деформаций по фундаменту.

Дерево-крутит, блоки трескаются, каркас криво соберут, а на кирпич денег нет

Плюнь на всех, строй из земли.
http://altay-krylov.ru/dom_dom_iz_utramb_zemli.html

кирпич кроме того, что денег нет также как и пеноблок боится деформаций фундамента - тоже самое кладка из мелкоштучных материалов.

Ээээ.... Чёт я не уверена, что из привозной земли будет дешевле а горки на участке нет, увы и ах.
Блин, я-то всё думаю, чё все за рельефными участками побежали, а оно вона чё...


Землянку вырою. Дренаж делать умею. Землянка ничо не боицца, кроме затопления.

Из земли самые дешевые. У нас все дома раньше такие были. Гнали флягу самогона. Привозили несколько. машин глины и соломы. Собирали друзей и родственников. И один день делали саман. Это блоки из глины с соломой. Через пару месяцев. Собирались мазали, накидывали верх и допивали самогон.

прегородки турлучные. Деревянная обрешетка забитая глинлй. стояли и сейчас стоят. Не отличишь от карпичного, а еще говорят теплые.Просто морально устарели. про фундамент не заморачивались. меньше знаешь крепче спишь.

Участок тогда берите на Ваське) Хотя чего там, самозахватывайте! Прямо на берегу)

Можно выкопать узкую траншею залить бетоном, а дальше до стен из цементных блоков. Не знаю, может у вас и разваливаются, у нас нет. Хотя глубина промерзания 80 см. Если треснет, это называется домовая щель. Все равно будет, но она волосяная. Дом значит просадку дал.

Эх. Жаль далеко до Питера. У нас местечко есть, там ещё с совка валяются фундаменты для ЛЭП - такие столбы ЖБ прикреплённые к большим "пяткам". Вот такую фиговину никакое пучение не поднимет с 3-х метров. Ежли на воровайке ночером подъехать........

Ик!
А котлован под неё Метрострою заказывать? Не, нафиг, они вечно сроки срывают

тремями руками за!

про отопление.
что деревянный дом, что каменный, зимой, после долго простоя, промерзнут так, что прогревать придётся сутки минимум +/-.
но есть замечательная штука, называется автоматика.
к ней интернет и смски всякие.
ими запускаешь заранее электроотопление, например, и приезжаешь уже в теплый дом.
время преднагрева можно сильно сократить если использовать внутреннее утепление.
но оно плохо тем, что почти полностью выключает массу ограждающих конструкций из аккумулирующих свойств дома.

есть еще способ, тоже ЭО, на период "стоянки" держать в дому +5°. ну да, это будет жрать ЭЭ и деньги, но комфорт бесплатным не бывает.
а, да, любой слегка прогретый дом нельзя сразу же оставлять без тепла, дом надо просушить после себя, т.е. все равно прогреть, дать время воде уйти/выйти, и только потом его можно парковать в холод.
и вот тут хорошо утепленный дом дает 146 очков вперед любой хижине ниф-нифа. хорошо теплый дом при отоплении с целевой +5° будет не так много жрать.
моя холодная баня 4*4*2,5 с холодным полом и плохим утеплением по крыше и всему остальному жрет примерно 1тр/месяц "на парковке"

Лен, ты зря в материал стен уперлась так и стоимость. Ты сперва пойми ЧТО тебе надо, в каком размере и на какое время и с какого моменты( завтра туда вьезжать или через 5 лет туда детей привезти), а потом уж газик ли, брус ли, или каркас. И определись оторвавшись от денег с планировкой и габаритом дома. Чего ты последующие этапы продумываешь, не считаясь с .. ты ж даже сама не поймешь что в той даче и где тебе нужно. И все только пока в уровне.. "а поговорить".
И не смешивай даже дома для постоянного проживания с дачей. То, что реально самое лучшее для г. Изобильный и с проживанием, то тебе в условиях "для дачи сезонной"- это очень разное , как и глубина промерзания и сезонность использования.

Дим, я прекрасно понимаю что мне надо, в том-то и дело. И с планировкой и габаритами я определилась. И не смешиваю я дачу и пмж.
И даж ценник уже запросила в пачке контор.
А если ты прочитаешь первое сообщение, то вообще всё поймешь

Пы.Сы. У меня прям в последнее время карма какая-то. Все мужское население слышит меня через раз... С мужем понятно - ему по жизни положено половину мимо ушей пропускать, но остальные-то?!