Эт смотря какая обвязка у насосов. Если предусматривается работа одного насоса на сеть и подключение второго происходит лишь временно, то обвязка будет таковой, что при подключении 2 насоса суммарные потери в сети несколько увеличатся (хар-ка пойдет чуть круче).
Но думаю, можно принять в нашей ситуации, что характер потерь при включении 2-го насоса не изменяютя

А потери в сети, сколько примете, столько и примете. ток укажите сколько

Первоначально в этой задачке темы, мы дополняли сеть вторым насосом. т.е. изменяли сеть на потери в допобвязке.
Специально пишу -что б потом не было у меня разночтения условий задачи.

Лучше приложите схему обвязки, точно вопросов не будет

Неправильно! Маркировка 10-10 означает: 1я цифра - номинальная производительность в м.куб/час; 2я цифра - количество рабочих колес. А на рисунке (поста 'losь' 8.6.2007, 20:14) "CRN_10_SF.doc ( 147,5 килобайт )" представлен правильный вариант монтажа двух последовательно включенных насоса. Обратите внимание на диаметр патрубков насоса и длину прямого участка между насосами!

ок

расход - 50 л/с напор - 364 м
Тмах = 110-140 'C, рекомендованная 20 'С
максимальное давление 410 м при подаче 18 л/с (восходяще-нисходящая характеристика)
Номинальная мощность дв - 650 кВт (один двигатель на 2 насоса ), но предположим, что они раздельны - тогда 325 кВт.

410 м водного столба - максимальный напор

Дискуссия интересная. Vel-E выложил графический подход, а я до кучи результат качественного, аналитического...
Файл pdf-24kbt

Тогда поясните мне что это значит.
расход ло 70 м3/ч - это расход на правой границе рабочей зоны?
напор до 18 м - это максимально возможный напор, или же мах напор в пределах рабочей зоны?
с температурой ясно
макс давление - чем оно от напора отличается?
мощность - это мах мощность на валу или двигателя

а характеристики водовода почему вас не интересуют?

А в чем эта аналитика делалась?

1.Про центробежный насос и его характеристику обсуждалось (выкладывалось) в:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18895
2. У меня в Mathcad (насос CHI 8-30(Grundfos) был(картинка) под рукой...)

Дискуссия по ходу окончена...
А жаль, было интересно...

Вот насчет длинны прямого участка, почему такая жесткая регламентация? с чем связанно?

Для стабилизации потока,
в многоступенчатых насосах, на пример, для этих целей после каждой ступени имеется направляющий аппарат

... ну пока не очень понятно, всеравно спасибо...

только не надо абсурда...направляющие аппараты в насосах и прямые участки за насосами выполняют несколько разные функции....
хоть бы человека не сбивали с толку...
в счетчиках воды тоже направляющие аппараты есть в конструкции?...и именно поэтому прямые участки без доп местных сопротивлений следует предусматривать, да ?

можна вапрос? и где направляющие аппараты спрятаны в много ступенчатых насосах?

так и не услышал ответа на вопрос можно ли подключать два одинаковых насоса последовательно и как при этом меняются расходно-напорные характеристики обоих насосов.....

И не услышите - надо проводить натурные испытания.
Задайте этот вопрос производителю оборудования если это конечно не серия К, пишите запрос - прошу подобрать то то и то, акцентируйте внимание на прямом участке, далее получаете ответ, если он вам нравится делаете проект, на основе этого решения - а ответ производителя сохраняете для разборок, в случае чего.
А еще лучше - применяете в проекте многоступенчатый насос и спите спокойно.

Как я был прав, что не заходил в эту тему... как чувствовал, прям...
Удивляюсь терпению Vict и Вано...

вот это я понимаю ответ на свой же вопрос...
четко по теме!
учитывая тот факт, что данный момент неоднократно был обмусолен и оговорен уже будем считать это ЛОГИЧНЫМ РЕЗЮМЕ от главного специалиста...

появился первый, с нарушенным балансом...:-))

Вот потому меня тут и нет...
Кста, что за дикая идея то? Зачем последовательно ставить высоконапорные насосы? Для решения каких задач и почему бы не решать их общепринятым способом?
Мож уже обсуждалось, но сильев нет читать, уж больно "высок" уровень беседы...

Ну да... . А что, это не всем очевидно? Кроме того, в высотках можно зонирование делать, а не тупо гнать двести метров...
Есть правила последовательной установки насосов и алгоритм расчёта. В учебниках. Есть насосы, которые так можно ставить. О чём спич то был на 10 страницах?

Андрей, с Вами то же не интересно если Вы не в курсе темы
Речь о двух одинаковых центробежных повысительных насосов соединенных последовательно на одном уровне.
Я выступил против классики...т.к.

А-а-а, теперь понял
Ну, ленивый я, десять страниц не осилил... Это ж не малинник

о чем это вы?!...кто здесь...?!

Это уже с умом, но раньше надо было...
Если помните этому на 4 курсе учат вот тогда мы и.... так что все в ажуре
Промышленник процес он творческий и 100% рецептов нет сожалею что так резко и категорично

О! Беседа разгорается по новому кругу...

Не-а, немного пофлужу только...если не запретите

да боже ж мой... ниасилил окончательно...
я себя уже полным идиотом чувствую...

Да Бога ради...
Тем более, что другого применения этой теме я не вижу. Даже Сергей уже в своём рассудке сумлевается

Да ладно -не асилил, зафлудили.. и проч.
Задачка звучала:Сеть, насос с напором 40 подача 3 куба, бак на 80 метрах, ставим второй такой же насос.Зальеться в бак вода или нет.Теоретическая задача с реальными насосами и двигателями на них.Не нальет, но может порционно "наплевать" в бак или тонкой струйкой.
А тема можно ли ставить два насоса последовательно в системах ОВ и ВК.Мона-смотри что б не разлетелись, только вот для чего их два?В реалиях насос то не разлетиться(в ОВ и ВК давления не те)-скорей смесители послетают с труб.Необходимость двух насосов скорее говорит о не совсем корректном конструировании схемы.

Ну да. Так и проектируют. Подбирают насос по верхней точке. Там всё ладушки. А всё остальное в дуру давят регуляторами...
Не видели таких проектов?

Они меняются до того как подписываю Акт выполненых работ по договору на проектирование.

Угу Но не все проектировщики это понимают.

Дык исчо и ругаются при этом.
Правда этим я не его, а себя спасаю- это у меня не работает, или плохо работает.
Потому и монитором хочу и своих и внешних некоторых огреть после совещаний.
Главно еще и глазами хлопают -как это их так быстро уличили, просчитали и все равно спорят.
Правда нельзя доводить до точки когда оппоненту некуда будет отойти сохраняя свое реномэ.Жить и работать надо продолжать, а соломы везде не настелишь.

И какую точку Вы им обычно оставляете?

Это и при одном насосе можно добиться.И потом -это в сети скажем, не в системе(внутренней) ОВ и ВК

"И какую точку Вы им обычно оставляете? "
Чаще всего: неполная информированность проектировщика по условиям работы и особенностей функционирования систем, с учетом аспектов эксплуатационного характера, а так же полноты списка всех требований Заказчика к проектируемым системам.

С такими случаями бог миловал, но делали реконструкцию ЦТП(89 г.), на нем было два домика(один снесли), на его месте поставили 6 секций КОПЭ(20 эт).Еще не заселен, а ЦТП должен обеспечить существующий( он то продолжал жить и потреблять). На хоз насосах 12 бар( при работе одного- а так два рабочих и один резерв), на пожарных 12.5 бар.Ох и помаялись жители, да и мы(тогда монтажники) с этим бедным ЖСКовским домиком.Комендант волком выла.

неужели не наглядно показано...что дело вовсе не в насосах....ЭТО результат двух последовательно соединенных пенсионеров...

Ну сказали! Я аж весь обзавидовался

А вот если бы стояли на этих насосах частотники - комендант зайчиком прыгала.

"реконструкцию ЦТП(89 г.), на нем было "
"если бы стояли на этих насосах частотники "
Их только в журналах можно было посмотреть у знакомых, у которых были журналы...
Тогда ж чего купить то можно было? Так и с оборудованием было.....

А они там последовательно что ли стоят? В установке.Или нормально запараллелены, да и с частотниками.

Да Катя тут как выразился господин здесь в основном флуд а если знаете как определить напор и производительность и подобрать насос и хотите поделиться , то создайте свою тему. Но и тогда заботливые и вежливые поинтересоваться смогут ".. а здорова ли Вы девушка, а с головкой нормально"

Сообщение свое я удалила..хотелось помочь человеку он не просто так обратился с вопросом..видимо вы здесь все просто флудом занимаетесь..а я то подумала, что это профессиональный форум

Вы просто не поняли истинного смысла этой темы... тут разбирались с возможностью последовательного включения насосов непосредственно с соединением "фланец в фланец" и чем это грозит. Разбирались с этим по одной простой причине, от безделья, так как участники темы за много лет практики насобачились подбирать станции повышения давления не заглядывая в каталоги и программы подбора...

Блин, а девушку то почто обидели? Ну ни на минуту нельзя отвлечься...
нехорошо...

Михаил, а можно сделать объединенный х-п и пожарный если давление больше чем 45? К примеру если однозонная система (16 этажей) с нижней разводкой, то без регуляторов не обойтись, там по-любому будет больше 45м. И на мой взгляд разници нет, если регуляторы ставить все-равно нужно, то можно и объединить хотя по СНиП 2.04.01-85* нельзя

6.7.* При расчетном давлении в сети противопожарного водопровода, превышающем 0,45 МПа, необходимо предусматривать устройство раздельной с ети противопожарного водопровода.

???

Рэй.
Вы правильно нашли пункт СНиПа. Т.е. если в сети объединенного пож. и хоз-питьевого водопровода давление выше 45м, то следует разъединять.
В 16 этажке будет пожаротушение отдельно и 2 или 1 зона по ХВС. Если 1 зона, то будут регуляторы давления на нижних этажах.

Понимаете, если вы объедините пожар и хоз-питье и поставите регуляторы, то вы соблюдите один пункт снипа, где написано, что перед прибором не д.б. 45м, но нарушите пункт 6.7.

Я эту тему не читаю из-за мегафлуда. Рэй. Если будут вопросы, сюда не пишите, лучше в другую тему Друзья подсказали, что меня спрашивают